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□■2017□■F1GP総合 LAP1620■□アメリカ■□
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0001音速の名無しさん (アウーイモ MMc1-MRS4)
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2017/10/19(木) 12:02:39.54ID:eM2e3bZWM
!extend:on:vvvvv:1000:512
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。

実況ch内 スポーツch
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CSフジ NEXT
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1619■□アメリカ■□
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1507729222/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0114音速の名無しさん (ワッチョイ a5dc-U5aN)
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2017/10/20(金) 11:43:59.10ID:G9/P4pbV0
>>111
バトンは第三期F1活動終了でホンダと縁が切れたのに
活動再開したらベッタリでGTまで乗る結果に

シューマッハなんて一度引退してから
メルセデスに恩返し(のつもり…)で復帰した

アロンソもマクラーレン・ルノーにしばらく乗った後で
インディ乗りたいですって言い出したら
ホンダは断らないどころか、喜んでシートを提供する気がする

一度縁が切れるのってドライバーのせいだけじゃなくて
色々な事情が積み重なっての結果だからね
0119音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-4yEh)
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2017/10/20(金) 12:05:01.26ID:7HtA+7v1M
レッドブルと揉めた過去を考えてもルノーマクラーレン間でPU批判禁止条項みたいなのはあるだろうからなぁ
当然付随して今回のアロンソの契約にもそう言う条件があるだろう
そして(ブーリエはトーンダウンしまくってるが)シャシーはトップレベルとこれでもかってぐらい既に言っちゃった
この状況でアロンソがどこに責任をなすりつけ叩き出すのか興味あるわ
F1らしくこれらの制約のグレーゾーンをうまく付いて他を出し抜いてほしいね
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 2649-U5aN)
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2017/10/20(金) 12:20:55.93ID:yKInDKMO0
アロンソもう36歳なのか。本人は能力的に今がキャリアハイみたいな事
言ってたけど客観的に見てさすがに多少は加齢による衰えがあるんだろうかね?
0121音速の名無しさん (アウアウウー Sa89-BeBu)
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2017/10/20(金) 12:37:14.37ID:BQ+a0WAia
アロンソのギャラってどうなったんだろう?
0123音速の名無しさん (ワッチョイ a54e-/xZP)
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2017/10/20(金) 13:06:19.48ID:vypZpMnH0
1年目「まだルノーとのタッグは初年度だ。お互い様子を見ながらやってる」
2年目「ルノーの大きなチャレンジが少し裏目に出ただけだ。来年は大きく巻き返せる」
3年目「ホンダとフェラーリの賭けが成功しただけだ。我々の来年を見て欲しい」
0124音速の名無しさん (ワッチョイ c1ad-595c)
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2017/10/20(金) 13:08:10.78ID:ZbpBi+a60
>>120

もちろん衰えはあるだろうね
レーシングドライバーで重要なのは動体視力
動体視力は20代がピークでその後衰え始める
30代前半は経験で補えるが、
徐々に補いきれなくなって第三者でも衰えが分かるようになる
長くても数年くらいで引退じゃないのかね
0126音速の名無しさん (ワッチョイ c525-7buw)
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2017/10/20(金) 13:51:34.54ID:xLsrNjDb0
F1ドライバーは衰えても絶対に認めないタイプの人間だろうな。特にアロンソは。
逆にシルバーストーンの時にやったF1イベントで
レポーター「今年のフェラーリは速い車でうんたらかんたら」
ライコネン「僕はそんな速くないけどね」
実際そうなんだけど、F1ドライバーが自分で言うな!w
0127音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp85-8mOd)
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2017/10/20(金) 13:58:18.70ID:rIjxC0fcp
>>123
3年目はクソほど叩いて別のとこ連れてくるんじゃね?
新レギュレーションに騙されて参入するポルシェとか中国資本のボルボみたいなとこ。エイムとかの外注エンジンで
0136音速の名無しさん (ワッチョイW 1a0f-rRQg)
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2017/10/20(金) 14:50:10.45ID:sQQXuyuH0
>>119
少なくともレッドブルやルノーワークスより速くない限りPU批判はできないよね
これらに負ければアロンソはチームを批判するしか無くなる
チームも意地はればドライバーを貶すしかなくなっちゃったり…
0141音速の名無しさん (アウアウアー Sa5e-k351)
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2017/10/20(金) 15:25:09.67ID:62+jrlAoa
>>120
クラッシュで毎年欠場するくらいでは?

今年のシンガポールでリタイアして喚いてたのはタラレバ過ぎて老害だなとは思ったけど、
速さ的には衰えてるとは思えないね
0146音速の名無しさん (ワッチョイW 1a0f-rRQg)
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2017/10/20(金) 16:00:00.84ID:sQQXuyuH0
https://f1-gate.com/brendon-hartley/f1_39214.html

これの意味がよくわからん
サインツは鈴鹿でPU全交換したんだよね?
クビアト→ガスリー→ハートレー→ガスリー(予定)
サインツ→クビアト
てな感じになってるんだからクビアト側のは鈴鹿で交換したばかりのPUになるんだよね?

それともハートレーはサインツの方にのるんだけど鈴鹿のクラッシュがあったしで全交換ということなのかな
まぁ乗り慣れてないハートレーがクビアトと大差ついてイメージダウンさせてもあれだから
ペナで最後尾ってのはある意味悪くないんだろうけど
0148音速の名無しさん (スップ Sd9a-PPE6)
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2017/10/20(金) 16:14:09.14ID:zx1oBpLBd
観るけどさ、録画もしたい
0149音速の名無しさん (ワッチョイWW 3161-6Di8)
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2017/10/20(金) 16:37:46.60ID:Ht2jIZa30
ケーブルテレビだったら台風大丈夫?
0150音速の名無しさん (ワッチョイ aa20-bcII)
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2017/10/20(金) 16:56:38.74ID:oJMnRWc10
ハートレーいきなり最後尾スタートらしいね
かわいそうに・・・
年間のエンジン数きつすぎだろ
来年更に減らすんだっけ
異常だわ
0151音速の名無しさん (ワッチョイ c1ad-595c)
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2017/10/20(金) 16:57:28.18ID:ZbpBi+a60
>>145
ロシアの怖い人達連れてくるからでしょw
0153音速の名無しさん (ワッチョイ fae3-U5aN)
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2017/10/20(金) 17:21:41.12ID:FNvPb9R/0
基数制限もそうだけど、結局今のPUレギュは最悪なもののまま終わりそうだな。
4年間も大きなアドバンテージを保ったまま単一メーカーが選手権を蹂躙した。

メルセデスはテスト段階でこのPU規定なら一度生まれたアドバンテージは
そう簡単に失われないと気付いていたんだろうね。特定メーカーが既に
テストしているプラットフォームを元にレギュを決めたのが間違いだった。
0155音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-fnz8)
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2017/10/20(金) 17:44:53.28ID:obFHd8iZa
メルセデスを追放すればいいだけだな
フェラーリが圧倒すると思ってたけど
少しでもレギュ厳しくすれば
ルノーやホンダもいい勝負になりそうだし
0157音速の名無しさん (ワッチョイWW e549-IlT3)
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2017/10/20(金) 17:51:10.70ID:2Xj5sE280
■F1世界選手権第18戦アメリカGP 放送スケジュール

10/21(金)23:54〜25:45:フリー走行1回目 実況:鈴木光裕 解説:小倉茂徳
10/21(金)27:54〜29:45:フリー走行2回目 実況:鈴木光裕 解説:小倉茂徳
10/22(土)23:54〜25:15:フリー走行3回目 実況:鈴木光裕 解説:小倉茂徳
10/22(土)26:45〜29:00:予選 北川義隆:中野信治
10/23(日)27:45〜30:45:決勝 北川義隆:中野信治

『DAZN』WEBサイト→https://www.dazn.com/ja-JP/home/
0164音速の名無しさん (ワッチョイWW e549-IlT3)
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2017/10/20(金) 18:16:19.96ID:2Xj5sE280
>>159
面倒な人間だな

■テレビ放送予定
○ CS放送/フジテレビNEXT(生中継)
【FP 1】10月20日(金)23:55〜25:40
【FP 2】10月21日(土)03:55〜06:40

【FP 3】10月22日(日)00:55〜02:10
【予選】10月22日(日)03:50〜06:00

【決勝】10月23日(月)03:30〜06:00
0168音速の名無しさん (ワッチョイWW 3ab4-7d/J)
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2017/10/20(金) 18:32:53.84ID:Zs59MkBE0
>>161
中野の睡眠時間がやばいな
0170音速の名無しさん (ワッチョイW f971-il3W)
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2017/10/20(金) 18:36:46.16ID:PLikyUhL0
今はスパコンとGPS使って敵チームの馬力も分かっちゃうし、標準化されたからこそカスタマーとの差も分かっちゃう
メルセデスのチート探しはずーっと続くんだろうな
0171音速の名無しさん (ワッチョイ 1a00-h3yZ)
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2017/10/20(金) 18:38:28.46ID:QFKiMGck0
レギュでいじれる場所や材料の制限あるし
そもそも開発凍結へ向けて均衡策がとられてた
それなのにこれほどPUにパワー差があるのはおかしい
グレーゾーンでなんかやってるんだよな
このせいで客には余計にわかりにくいF1になってる
0174音速の名無しさん (ワッチョイ a5dc-U5aN)
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2017/10/20(金) 18:57:45.77ID:G9/P4pbV0
何にしてもメルセデスは
法の穴を抜けるのが上手いやね

2000年頃に制限が入るまで
エンジンシリンダーにベリリウム合金を多用してて
金属取引の市場を独占することで
他チームへの供給を妨げてたんだっけ?

グレー以前にこんなのレギュで定めてる訳ないもん
やり方がフェアじゃないから感心はしないけど
スゲェとは思うよ
0180音速の名無しさん (ワッチョイ a5dc-U5aN)
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2017/10/20(金) 19:25:40.02ID:G9/P4pbV0
>>172
ルノーのマスダンパーが空力装置っていう判定は白けたよ

マツダの愚直なアプローチのディーゼル市販車に対して
欧州のインチキ車が凌駕するとかは困るけど
速いチームに対して何でもカンでも規制っつーのもね
0181音速の名無しさん (ワッチョイ c169-5C75)
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2017/10/20(金) 19:26:55.55ID:MA/kxHtG0
>>174

>エンジンシリンダーにベリリウム合金を多用

シリンダーが何を指しているのか分からないが、何のアドバンテージがあるのですか。
強度を大幅に向上させたいのはピストン位ではないの。
0185音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-9rAb)
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2017/10/20(金) 19:30:18.58ID:8ZgnvgVOa
アブダビの決勝まで生で見ることないな
0186音速の名無しさん (ワッチョイ c169-5C75)
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2017/10/20(金) 19:32:39.10ID:MA/kxHtG0
>>180

>速いチームに対して何でもカンでも規制

オイルの燃焼は無いよ。さすがに2サイクル用オイルだけではカムの潤滑はきつい
だろうから、ヘッド側と下回りのオイルを分けて、2サイクル用オイルを50L積んでも
OKなんでしょ。出力が1.5倍になりますよ。
0188音速の名無しさん (ワッチョイ a5dc-U5aN)
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2017/10/20(金) 19:50:59.96ID:G9/P4pbV0
>>181
ベリリウム合金はシリンダーブロックに使ってたはず
軽くて丈夫で耐久性が高いそうです
低重心化の効果もあったのかな?

>>186
オイルの燃焼は自分のなかの判定が決着してない…
レギュの文面に違反してないってだけのインチキは規制すべきけど
速いから規制だったら白けるなぁという話
0191音速の名無しさん (ワッチョイW 1a0f-rRQg)
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2017/10/20(金) 19:55:53.97ID:sQQXuyuH0
レギュの穴をつつくのが仕事でもあるけど単独でつつけば塞がれるという
去年のトークン制度みたいに全チームでつつけば意味不明な解釈も正式ルールとして完全に認められる
オイル燃焼もフェラーリがやってなかったら即塞がれてたかもね
0192音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-IlT3)
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2017/10/20(金) 19:57:10.11ID:owPbLqmQa
>>188
燃料は90年までの猛毒燃料に対する反省から市販ガソリンと同等のものを使うようになった
そこに意図的にオイルを添加する事はこの精神に反する、よって有罪
しかしながら内燃機関の特性上オイル燃焼は不可避
よってオイルの消費量を規制する事で、オイル添加燃料を禁止する
0194音速の名無しさん (ガラプー KKde-cDWt)
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2017/10/20(金) 20:03:39.02ID:HsxHgXpVK
>>190
育成時代は王子様とか美少女と呼ばれてたのに
やっぱりライコネンといい少女漫画に出てくるような
美少年系イケメンは年取るとダメだな劣化がやばい
バトンみたいに無精髭生やしたワイルドイケメンが最強か
0196音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-IlT3)
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2017/10/20(金) 20:08:24.63ID:owPbLqmQa
燃料に関して俺の認識に誤りがあったので訂正

https://citrus-net.jp/article/9741
F1の場合はSUPER GTやスーパーフォーミュラと異なり、
チームが独自にガソリンを開発していいことになっている。

技術規則で厳しく規定されているため、市販ハイオクガソリンと
そう大きくかけ離れた成分にはならないようになっている。

とくに、燃料流量と総量が規制された2014年以降は、
ガソリンの開発が脚光を浴びるようになった。

そこで、ガソリンのエネルギー密度を高める開発が行われている。
1kgのガソリンが持つエネルギーが100だとすれば、
それを110、120にしていく開発だ。
「エネルギー密度を1%向上させると、パワーは1%向上し、
ラップタイムを0.1秒短縮させる効果がある」
と、ある石油企業のエンジニアは説明した。

エネルギー密度を高くして容積を小さくする開発も、
ラップタイムを短縮するのに効果がある。
ガソリン1kgは約1.3Lだが、1kgでも1.2Lで済むようなガソリンを開発すれば、
100kg積んだときの容積は10L少なくて済み、その分燃料タンクを小さく設計できる。
0197音速の名無しさん (アウアウカー Sadd-IlT3)
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2017/10/20(金) 20:13:49.11ID:owPbLqmQa
燃料規制の詳細
https://formula1-data.com/article/regulation-fuel-2017

http://type.jp/et/log/article/f1-gs
ガソリンは「市販と根本的に似ている」ことが定められており、
パワー増強につながる添加剤の使用は禁止されている。

「でも、開発の余地がある」とジョンソン氏は言う。

「成分のブレンドを変えることはできる。市販車の場合、
燃料は容量(日欧ではリッター:L)で表現するが、
レースの場合は重量(kg)で扱う。
揮発性に関する制限は市販ガソリンほど厳しくないし、オクタン価の制限もない」

燃料には細かな規制がある一方で、エンジンオイルはほぼフリーといってよく、
開発者の腕の見せどころである。
0199音速の名無しさん (ワッチョイW 1a0f-rRQg)
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2017/10/20(金) 20:21:16.07ID:sQQXuyuH0
オイルの件はフロントウイングのたわみの問題と似たような解釈かと
基本的にはダメだけど完全にシャットアウトすることはできないわけで

どこまでがやむを得ない漏油でどこからが添加剤なのか
どこまでがやむを得ないたわみでどこからがフレキシブルウイングなのか
何を持って偶然とするか意図的とするか
0201音速の名無しさん (ワッチョイ a5dc-U5aN)
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2017/10/20(金) 20:32:51.51ID:G9/P4pbV0
>>197
>>198
燃料の規制が解除されて以降は
燃料を研究してるエンジニアは自然とオイルに目が行くのかもね

>>199の例みたいに摘発が難しい
テレメトリーを見ても不正が分からない技術を水面下で研究してて
やっと実戦化したってことなのかな
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 1a00-h3yZ)
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2017/10/20(金) 20:55:18.67ID:QFKiMGck0
>>189
公式的には、あらゆることにグレーなど存在してない(建前)
だがグレーゾーンは明らかにあるように見える
ルノーがオイル規制が入ったので、その文書をよく読んでみたら
あることを見つけて速くなったとか言ってるしな
0208音速の名無しさん (ワッチョイ 1a00-h3yZ)
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2017/10/20(金) 21:04:48.28ID:QFKiMGck0
年俸も契約年数も出てこないわけで、なんか言いたくないような空気はあるわな
ハッキリ言わなくても、それなりの記事をかけそうな情報は出すものなのにな
0209音速の名無しさん (ワッチョイ a5ab-pvpN)
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2017/10/20(金) 21:08:06.23ID:K/GoBuRz0
アロンソはWECの今後が不透明になってきたので契約しちゃったのかな
本当は来年トヨタに乗ってルマンに出たかったけど来年の活動方針が
まだ決まる様子もないので、ここで決めた感じがした
0210音速の名無しさん (ワッチョイ c1ad-595c)
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2017/10/20(金) 21:16:19.54ID:ZbpBi+a60
おそらくパフォーマンス条項は付けているだろうね
実質一年+オプションではないかと
はっきり言わないのはスポンサーがらみでマクラーレン側からの要請があって
複数年ということにしているのでは?
0213音速の名無しさん (ワッチョイ a63f-h3yZ)
垢版 |
2017/10/20(金) 21:24:31.79ID:C3ikp7Rq0
ハートレーはなんでクチビル赤いんだ
病気か
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