モーターバイクトライアル１ [無断転載禁止]©2ch.net

**音速の名無しさん** · 2017/09/24(日) 18:48:13.47

トライアルデナシオンで戦う日本チームを応援します！

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 10:32:01.56

>>176
けど嫁からは「変な趣味」と思われたままだろ？

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:27:28.60

>>183
イメージは大事やからな

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:45:07.49

>>195
バンプラバーの固さがわかるのは底まで使ったときだぞ？

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 12:46:06.36

>>149>>174
日本チームの決起大会だったかな？自分もちょっと思い出した。
で会話の予想な、↓

陸「小川のおっちゃん、ベストのライディングてどんなん？」

ガ「はは、それはな、明日見せてやるわ！」

でそのスペインの決勝で悔いが残ったと。
で心の中で
↓
ガ「小僧、あれはお預けや。続きはキョウセイで見せることにするw」と思っていたと。
そんな流れを想像した。

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 15:45:02.65

>>199
結構上手い人がむちゃくちゃ上手い人の動画見てスイングアームが「奥の方でゆっくり動く」とか言っている

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 17:20:43.55

なんかやらしい

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 19:56:33.99

>>189
両手でぶら下がらんでもできるやろ

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 20:17:08.49

>>201で思い出したがトニボウの垂直ステア見たある人が「サスがねちっとグリップしている」と言った
ある人は結構上手い人な

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:03:54.82

たおが階段に突っ込んで柔軟している件

**音速の名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:45:19.20

タオとジェローが使っているグリップみたいなやつは俺も使っている。
いろいろ極秘の特訓ができる。

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:55:47.08

>>191
HRCが数年後の黒山３兄弟の獲得に動き出したと言うことか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 07:48:12.72

>>204
きっかけ無しの？205センチの？
あれを見た某レジェンドが「このバイクのローターはべらぼうに重いはず」と言ったらしい。

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:30:16.14

ボウの脚力

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 13:45:17.00

運動会雨なんだな。。
こんなだったり↓
↓
黒山１号＆２号「グリップの悪いときにセンスの差が出るぜ！」

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 15:14:16.70

>>181
ただしベストも出ている。
ライダーもマシンも。動画もある。

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 15:47:54.48

向こうのスレの爺がモンテッサDOHC化とか話してた

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:59:03.56

陸一のリレーほとんど飛んどるww
まあバイクもあいつら何の問題競技か分からんがwww

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 20:12:48.47

小僧軍団の練習風景とフジガスがモトクロスコースをぶっ飛ばしているのとなんか共通点が感じられるんだよなあ。
この先近代トライアルがますます極端化して行っても対応できるように？と言う深～い読みなんだろうか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 22:09:56.63

>>212
トライアル車にDOHCは要らない。

と言うのが常識。

20世紀のな。

で黒山ヤマハワークスがブンブンにレブってフライホイールぶん回してクラッチをパキッとつないでステア攻略しているもんだから流れが変わりつつあるってことだよな。

で消費者の意識もそっち寄りに変わってきつつあると。

**音速の名無しさん** · 2017/10/14(土) 23:26:58.29

ヤマハがタイトル取るとDOHC化が加速ってことかな？

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:30:59.06

>>147
その通り。一番てっぺんの１人しか見てない人間はそこまでの人間。

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:22:33.64

>>196
今日は２号が宿題をしている

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:13:49.10

>>182
妄想だったと書いてある

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:16:35.41

>>218
小学校でやることは身につけておけというのは正解。
最近わかる。
レギュレーション読むぐらいの文章は読めるほうが良い。
それで天国と地獄が分かれるときがある。
エンジン積み替えていいのか？打刻のある腰下は置いといて釜から上だけ交換しないといけないのか？みたいなのも読めないといかん。
逆転勝利か失格かが分かれることがある。
ドキュン親は黒山家を手本にしろと思う。

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:00:42.43

黒山がハロウィンカラーのシャツでスタンディングしている画像にバレエの風味を感じるのは俺だけか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:58:22.42

発表会も舞台に上がれとか言われたら緊張しそうだな。
緊張はいいとして力むのと固くなるのはダメだと俺は思い知った。
本番前にほぐすのが俺の課題。

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:14:27.55

>>221
後のjero氏の125妙に存在感がある

**音速の名無しさん** · 2017/10/15(日) 21:14:34.84

>>208
そう言うのを読むと無性に重いフライホイールが欲しくなるんだは。
しかしワンオフで発注する経済力はない。

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 11:13:51.50

>>221
昨日気がついたんだが、バレエの世界チャンプみたいな人な、
ヒザ曲げるときつま先が左右開いて外向いてるんよ。
で黒山のスタンディングもつま先が外向いてるのでさ、それで似ていると思ったのかもしれない。

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:11:16.29

>>178
自分なら足を着いた場所とクリソツなところを近場で探す。

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 19:49:33.63

タオ動画で滑りまくっていたwww

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 21:05:49.87

黒山爺さんのバイス台は
ハンマー差しが付いているww

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:18:48.20

おまいら何かと言うとままさんばかりホメるが「一通り身につける」ってのは黒山レーシング全体の方針なんじゃねーかww
↓
>>228

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 22:30:00.37

>>225
見ていなかった。健一のフォームって爪先が開いているのか。？

**音速の名無しさん** · 2017/10/16(月) 23:57:11.87

>>227
うむ。フジガスとかMXのWGPに何かがかぶる。イメージ的にだが。

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 00:13:31.02

>>192
ヤマハファンと言うだけで即買う人間は少ないだろう。
試合に出ている人間が成績出せそうな気がしたとき買う、というか売れる。と思われ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 10:13:51.74

>>145
気合がどうとかは別にして、がっちがスペインで注文を付けた部分はすべてメカに伝えたんだろうな。
でクラッチがどうとかサスの伸びる時がどうとか、聞くだけでもカンのいいメカは合わせる方向も度合いもピンとくるんだろうと。

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:30:50.65

ところでジェロ嫁のイラストってどこに掲載されてんの？
トライアルネタっぽいし、一度見に行きたいんだけど

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:42:19.45

つうかまた部品送ってきたぞ！
シフトペダルか？それこそローターか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:52:34.92

「どの関節を」とか細かいとこまで意識してるんやな

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:47:05.49

雨の日に苔だらけの岩はやばいなあ。
俺は震えるww

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:09:34.12

>>223
同じところを見ているな笑。
雨の動画も治郎がスコルパでセクションまで来て撮っている。
まあクラッチ繋ぐ瞬間の挙動や音やサスの動きをじーっと見つめているに違いないんだろうが、その存在感が気になる人間がはやりいたな笑。

**音速の名無しさん** · 2017/10/17(火) 23:50:37.08

>>184>>194
ダオーニさんの記事は軽く読むとただの酔っ払いが書いた文章みたいなんだが
ちゃんと読むとかなり深い真理が書いてある。
読む人間の技術レベルで変わる。

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:26:15.67

>>161
いや、黒山レーシングの強みはメカニックとIASライダーがセットで揃っている点なわけで。
そんなの毎日セッティング変えながらトライしてたら山ほどデータ集められるだろう。

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:19:37.15

>>239
同意。自分は「オダーニ監督から電話」と言うレスがきっかけでオダーニブログを読み出した。
たしかに最初はアル中の文章と見分けがつかないのでは？と思っていた。
しかしちゃんと読むと違っていた。
自分的にはこれを読んだとき目が覚めた。
↓　
「地に足をつけ！できる範囲でコツコツと～」

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:15:48.38

>>164
いや、ちょっと違う。
タイトルを獲ったら売れるのかと言えばそうでもない。
例えばタイトルを獲ったマシンだからといってな、チーム員５人ぐらいが一挙に買うか？
違うだろ？
誰か１人が人柱的に買うんが普通だろ？
でちょっと乗せてくれとか言って代わる代わるそこら辺のセクションにトライしてだな、今の自分のマシンよりいいわ！と思った奴がTYSを買う、そんな流れが普通だろ？

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:54:39.83

黒山選手「このままでは終われない」と言っている

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:13:10.32

>>243
そらそうやろ。夢や幻で言うとるんやなしに現実に動画まで残しとる。
あれは理想のトライアルやろ？最強のトライアルやろ？
１回できたもんがもう１回できんわけがない。そう考えるんが普通やろ？
そら本人さんが一番そう思うわな。あれを本番の試合で出さん手はないわな。

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:26:49.34

>>244
20回に1回しかでないんだろ？

**音速の名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:10:55.57

>>245
二郎君もまだ迷いがあるんやろうなあ。
言うのも一番理想に見える動画はな、バイクのセッティングもめちゃくちゃど真ん中が出とるんよ。
あの動きはただ事やないくらいにな、健ちゃんにもセクションにもピタッと合うとる。
で何百通りもあるセッティングの組み合わせでな、もう一回本番でそれが出せるんか？言うところでな二郎君にも迷いがある。
けど現実にな、何十回に１回か知らんけど動画にまで残しとる。つまり出来る言うことや。

**音速の名無しさん** · 2017/10/19(木) 10:30:17.17

>>229
あのママさんの偉いところはヒスらないように自分をコントロールしようとしているところ。
本能のままに家族に当たり散らす嫁にツメの垢でも煎じて飲ませたい。

**音速の名無しさん** · 2017/10/19(木) 12:15:33.54

>>197
それはいいんだよ。主婦の感覚はだいたいそんなもの。「あはは、そうかなー」と笑ってやり過ごせばいい。
自分も秘密の特訓をしているが、馬鹿じゃね？的に思われている。
それでいいって思うのがコツ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:53:34.28

ガッチが足つきするツートラってどんなんだ？

**音速の名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:55:06.07

>>208
ちょっと試してみたくなるな。重いローターってやつ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/19(木) 21:11:51.00

>>208
モータースポーツは「操縦技術の上手さ」と黒山一郎も言っているが、そこから一歩進んで
「機械整備の技術」の上手さでもあるからね。
人間が単独でどれほどトレーニングを積んでも垂直跳びで２メートルは跳べないだろ？
100メートル走で５秒を切れないのも同じだろう。
そこで機械に上手い工夫をして飛距離やタイムを出す、それがメカニックの仕事だろう。
そしてどれが上手い工夫なのかを探り当てるのが日々のチャレンジと言うものだろう。

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 01:58:09.69

よく分からんが、黒山ブラザーズはヤマハに行っていたと言うことなんだろうか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 08:51:27.59

>>252
奥のバイクはグラフィックに見覚えが。
デナシオン仕様のマシンがやってきたんじゃないのか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 12:27:28.64

ワークス車を２並行して試走とセッティングを進めるわけか。
ヤマハが本気になってきたと言うことか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 17:08:51.17

>>201>>204
見ただけでサスの合わせぶりが分かるのは相当なエキスパートだぞ？
「奥のほうでゆっくり動く」って言う人はいたけどな。

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 17:41:29.48

>>249
下見なしだから

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 18:42:35.16

>>254
社内の技術者より治郎にゆだねた方が合理的だと言うヤマハの判断なんだろうか？
いずれにせよ憲一と治郎それぞれの時間をフルに使ってライティングとセッティングそれぞれを煮詰めることが出来る態勢になったと言うことだな。
それなら進歩だし、ヤマハが大きな収穫を期待しているのも見えてくる。

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 19:45:24.13

>>224
それを黒山レーシングが言えばヤマハは一撃で作ってくれるはず。
なぜならそれを黒山レーシングがテストしてくれることになるから。
そしてそのほうがステアが上りやすいことが分かったらヤマハに取って儲けもの。
ヤマハも商売だから品質の良い製品が出来るきっかけになるなら投資は惜しまない。

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 21:20:26.91

仁がむちゃくちゃ飛んどるwwwwww

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 21:31:00.58

>>259
富士ガスと気が合いそうだね

**音速の名無しさん** · 2017/10/20(金) 23:06:47.55

つーか、ヤマハ社内でトライアル開発なんて全然やる気ナッシングだけどな。
1部の偉いさんの熱意だけで、積極的に開発なんてされてない。
黒山に任せて言われたのをメーカークオリティで作るだけ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 01:21:36.49

「ヤマハの本気」とか「ホンダの本気」とか雑誌で読みかじったようなフレーズを恥ずかしげもなく使っている先生がいるが、
メーカーは商売でやっているんだからな。
消費者さんが買うと読んだら売る。売れ残ると読んだら売らない。と言うか出荷しない。
それだけ。
当たり前のこと。
ある意味商売は全部本気だわな。売れる見込みのないもん生産したら元も子もなくなる。
おまいらも商売に関わったことがあるなら判るだろうが、最初の元手まで消し飛ぶ。
株主の資金預かって商売している会社が売れる見込みのない物を生産するわけがないっつうの。
おまいら下手くそがベータやコタと乗り比べて「こっち買うわ！」と言うぐらいになった頃、初めて出荷するんだわさ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 11:11:09.26

トライアルやる気ない会社がなんでワークス車走らせているんだよ？

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 11:26:11.25

ヤマハだから買う
という層がかなりいるよね

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 13:34:07.76

意外とヤマハファンがいるな。
>>261のレスなんて「ヤマハはよ市販しろーっ！！」って言うイライラ感が満載だよ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 14:15:22.80

>>263
先のことは分からん。特に10年先20年先のブームは読めない。
仮にトライアルがブームになるとする。
ブームになったときブームに乗った商品を売り出すのが商品の上手い人。と言うか常道。

SズキやKワサキはもう社内に技術の蓄積がないからトライアルに参入するとしたらトライアルメーカーを買収するしかない。
Yマハは自社でその時代の水準のトライアル車を設計できるように、技術の水準だけは維持しておこうとしている。
しかし維持するためだけに使う開発費は本当に「生きた出費」とは言いがたい。
本当に生きるのはその製品が売れて商売が軌道に乗ったとき。

で製品が売れるのはいつ？と聞かれるはず。
それはIBが乗ってもNAが乗ってもIASが乗っても「これはいける！」と言う感想がでる品質と性能になったとき。
でその品質と性能の方向を探っているのが今の黒山兄弟と言うわけ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 15:05:28.46

>>265
>>261が一番のヤマハファンと言うオチか。

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 15:38:23.76

ジェローが当て金をしてリベットの頭を潰している。
メカニックの雰囲気がムンムン出ている！ww
つか>>177が正しかったんだなw

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 16:33:22.29

>>268
針と糸でつけるんじゃないのか。

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 17:34:17.87

>>236
黒山のトレーニングか？
そりゃするだろ。それもブログに書くのがキモ。
意味分かるか？
ある動きが不調なときにな、絶好調の時期を思い出すんよ。でその頃のブログを見直してな、「あ、こんなトレーニングをこんな回数してたのか！」とかな、
後で役に立つデータになる。

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:14:34.39

動画キタ！
ヤマハから来た部品ってリアショックじゃないのか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:55:11.70

>>265
スコスコティッシュで山を走っていたオヤジか？w

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:38:00.91

またヤマハからパーツが届いたって。
これって「すべてのパターンを試してくれ！」ってことだよな？

**音速の名無しさん** · 2017/10/21(土) 22:34:47.32

健一さん６キロのダンベル持ち出した。

**音速の名無しさん** · 2017/10/22(日) 01:27:39.66

>>259
黒山３兄弟の憧れの選手
１号→がっち
２号→フジガス
３号→黒山健一
↑
こんなんじゃね？

2017/10/22(日) 10:11:49.42

つうか生ハムを薄切りできるってりくと器用なんだな。。

**名無しさん** · 2017/10/22(日) 11:17:32.03

>>225
自分も同じところが気になった。
普通初心者に教えるならステップの上に足は平行にとかツマ先は前向きにとか教えるはずなんだが、あのダンサーのバランス感の秘密はここにあるんだろうか？

**音速の名無しさん** · 2017/10/22(日) 11:33:04.62

マゼンタがヤマハカラーだったのって20年以上前じゃないのか？
こんなことを言う俺もオッサンだが、それを懐かしがっている黒山もオッサンなんだなと思った。

2017/10/22(日) 14:13:44.16

ワークスマシンすげえw。
タンクカバーの取り付けステーがメッキのフラットバー曲げただけってwww。危なくないのか？これwwww

2017/10/22(日) 14:17:37.42

>>278
そう言やDT50のシートレザーがその色だったんだよなww

2017/10/22(日) 14:42:05.54

>>274
「これまでと違うパターンを試す」ってやつだよ。

2017/10/22(日) 16:13:19.48

>>278
90年代前半かな？
90年代半ばからイメージカラーは紫、90年代後半から青

>>280
長く売られたDT50でシートがマゼンタなのは'91/1～'92/6の3LM2型で1年半しか売ってないよ

2017/10/22(日) 17:24:46.28

>>280>>282
意外と玉数は少ないのかな。
なにげに目立つから結構記憶には残っている。
オサーンだと言うのがばれるがw

2017/10/22(日) 17:52:54.62

TY250Zは93年ぐらいだったかな
リムがチューブレス

**音速の名無しさん** · 2017/10/22(日) 20:42:20.97

小僧らの練習がエンデューロみたいになっとるwwww

**音速の名無しさん** · 2017/10/22(日) 22:11:43.95

>>284
93年と言えば黒山選手がジュニアでデビューした年だったっけ？

**音速の名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:49:03.38

>>281
試すのはいいんだがすぐに効果が出るものじゃないとよく分からんくなることがある。
１週間前のがよかったのか？１ヶ月前のトレーニングがよかったのか？←ってやつ。

**音速の名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:57:16.39

>>286
たぶん
けどヤマハじゃないはず

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 00:00:02.39

あ、>>288＝>>284なw

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 08:51:52.22

>>256
ステアの向こうに何があるか分からんとかビビリンチョやな

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 10:10:35.39

ジェーロー鼻の穴のクリック調整を始めたw
今回はマシンもライダーもパキパキに仕上がると期待していいんだろうな。

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 12:26:05.64

フロントをむちゃくちゃキレイに調整してあるなあ
黒山さんのセンスもすごいけど

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 12:33:35.65

１回足をつくかつかないかの瀬戸際を探るときの１クリックは差が大きいぞ？
ライダー本人が「よし！これでいい！」って言っているときでも横からながめて微妙に乗りにくそうなのを見抜くとか、
逆に「別に？いつも通りだろw」って言っていても挙動が普段より安定していたり、目の良いメカがいろいろ見破るって力は大きいぞ。
偶然クリーンできた練習セクションでライダー本人が「まぐれだな！w」って言っても良いメカはそのときのクリック段数もミリ単位の遊びも覚えている。
車に戻るまでにメモに走り書きしている。
目の良いメカの力は大きい。

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 17:59:20.74

>>292
動画か？
わりと体重が腕にかかっているときにも上半身の力が抜けているな。
仕上がってきている。
ミスがない走りになると思う。

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 19:38:22.45

>>236
むしろ雨の日に積極的に練習しているんだよな。。

**音速の名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:35:04.44

>>285
たおもエンデューロみたいになっているんだがww