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□■2017□■F1GP総合 LAP1609■□マレーシア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 51a6-SGtB)
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2017/09/18(月) 08:10:31.62ID:HWDrAWwa0
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0677音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 00:33:35.23ID:1uGHR6m+0
>>672
接触の瞬間はフェルスタッペンのフロントホイールとライコネンのリアホイールが接触していることが分かる。
これでもアウト側のフェルスタッペンに優先権があるならそれこそレース成り立たないよ
0679音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp4d-QUPF)
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2017/09/19(火) 00:35:26.92ID:UeL99Khbp
>>671
今回はスリーワイドでクラッシュに繋がったから特殊な状況だしなあ
そうじゃなくて、今まで牽制されて引かざるを得なかったドライバーがそう言った動きを批判した記憶がないってこと

例えばイタリアでハミルトンに牽制されたストロールのコメント

>ハミルトンの蹴り出しがいまひとつで、ポジションを守りに来たから、僕は少しスロットルを戻さなければならなかったんだ。
0681音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-SGtB)
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2017/09/19(火) 00:35:38.30ID:0Rghj64z0
言っちゃ何だけどライコネンなんて無事にスタートしても
どうせ雨で単独クラッシュしてただろうから、そういう点で考えてもフェルスタッペンに優先権があった
0686音速の名無しさん (スッップ Sdb3-B7TP)
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2017/09/19(火) 00:39:48.63ID:BAK2LdSqd
>>648
おまえバカだなーw
真っ赤な人だしわざと言ってるんだろうけど、キューリの幅寄せ後スタート5秒後の時点でタッペンとライコの接触で2台ともタイヤひん曲がってるんだっつーの
制御効かなくなったライコがインから突撃するのはその後
よく見てみ?タイヤ弾け飛んでるから
0688音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-SGtB)
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2017/09/19(火) 00:42:31.88ID:0Rghj64z0
>>686
バカはお前

>制御効かなくなったライコがインから突撃するのはその後
クラッシュよりはるか前、スタートしてすぐインに無理くり入ったのもう忘れたの?
0690音速の名無しさん (ワッチョイW 5b21-1/aj)
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2017/09/19(火) 00:43:47.38ID:8MyjRfqE0
つまりだ、ストレートでは次のコーナーの逆側いっぱいを走って後ろの奴が並びかけたらぶつける覚悟で一気にインに斜行したら優先権が発動して抜かれない訳だな
0691音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 00:44:19.26ID:1uGHR6m+0
>>685
ライコネンのような雨が下手なドライバーは優先しない。だが去年で引退したバトンのような奴なら考えても良い。

→感情的F1GP爆誕
0696音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 00:48:32.87ID:nSDDwqX40
ああ あれはフェルが右のライン選んだから必然的にライコのラインが左になっただけ
しかもライコとフェルはフェアにやってたんだよな それでフェルは右に切りたかったけどベッテルが壁をした結果左に切らざるを得ない
ライコはもちろんラインを安定させるために右に切ったがフェルが寄ってきたから回避できずぶつかりサスがもげる
その後いろいろあってアロンソ巻き込まれるで認識してるけど違うかな
0698音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-SGtB)
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2017/09/19(火) 00:54:19.31ID:0Rghj64z0
>>695
だから、あんな無謀にインに突っ込んだライコネンに優先権があってタッペンが引かなきゃないってなら
これから先レースはイン側に飛び込んだもん勝ちの無法状態になる
このライコネンの飛び込みを許したらレースが崩壊するぞ
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 00:56:40.70ID:nSDDwqX40
だからあればベッテルが壁にならなければ普通の争いなんだって
もう1回見てみろライコはフェルの動き見てライン決めてるからそしてベッテルが無謀に寄せて逆サイドがかなりスペース残ってるから
0700音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 00:57:15.78ID:1uGHR6m+0
>>698
1コーナーへブレーキを踏む1秒以上前の時点でフェルスタッペンに3m以上差をつけ、ベッテルとほぼ並んでるライコネンの行動が否定されるならレースが崩壊するぞ
0703音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-SGtB)
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2017/09/19(火) 01:01:33.34ID:0Rghj64z0
>>700
お前13年のモナコでは「ペレスが無理やりライコネンのインに突っ込んだ!!」とか騒いでたくせに
今回はイン側のライコネンに優先権があった!とか支離滅裂だぞ
0704音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-QUPF)
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2017/09/19(火) 01:01:42.37ID:Or0loTyH0
今回のクラッシュについて議論するのはいいけどさ
(ワッチョイ ab6b-SGtB)は毎回ライコネン叩いてアロンソ実質優勝って書き込みまくってる基地外なんだから
議論が成り立たないって学んでくれないかな
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 01:02:30.23ID:nSDDwqX40
ベッテルがいなかったとしてフェルが右に切れてたらを考えればわかるライコとフェアにやりあえてる
そもそもフェルも右に寄るべきと思って寄ろうとしてたらベッテルがいた
0706音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 01:04:02.90ID:1uGHR6m+0
>>703
誰の事をいってるんでしょうかねぇ。
2013年は2chで一言も書いていませんよ?
0707音速の名無しさん (スッップ Sdb3-B7TP)
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2017/09/19(火) 01:04:49.36ID:BAK2LdSqd
>>688
コーナー進入でのラインどりが時おり問題になるけど、ゼロ発進でインに入ってなにがアカんのかとw
「スタート直後に譲れ」と?w
おまえの主観の「無理くり」とやらがレギュにあるのかい?
もーごめんなさいしろよw
0708音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-SGtB)
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2017/09/19(火) 01:06:25.39ID:0Rghj64z0
>>706
お前じゃないにしてもライコ信者はそうやって騒いでたぞ
インを刺したペレスが悪い、ライコネンがかわいそうだと
今回はその逆なのにライコネン擁護とか無理があるって話
0712音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-pKvw)
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2017/09/19(火) 01:10:32.52ID:+D/arQJw0
ハミルトンは悪夢の予選が終わった時点で15点差付けられると思ってたのが
雨になってラッキー、前の4台特にライコネンがまともに走れるわけないと踏んでたよな
プラスタッペンもいると。

ベッテルにしてみれば15点詰めて逆転が雨になって、ハミチンより先着じゃ
満足できなかったと。もし金曜みたいにレッドブルが予選で前だったらあれはやらなかった
んじゃないかな
0713音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 01:11:49.28ID:1uGHR6m+0
>>708
レースを客観的に見て思ったことを書いただけ。
2013年のモナコで別にペレスを悪く言う気はない。むしろライコネンの行動に疑問ももった。
ペレスは確かに早く仕掛けすぎたが、ライコネンはペレスが見えていたのにシケインのエスケープに逃げずに後退し喚いてた。あのときのライコネンもクレバーではなかった。
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 01:13:05.36ID:nSDDwqX40
スペースがあまりまくってる時点でベッテルだわな いつぞやのロズベルグがした時みたいだわ
あの時はハミルトンとフェルが被害受けたが今回のベッテルはあれと同レベルの寄せだと思う
いつだっけロズベルグが中央で意味不明なハンドリングしたのあれ笑ったわ
0716音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 01:20:26.98ID:1uGHR6m+0
>>711
今年はハプニングでも起きない限りハミルトンだろうからむしろ来年の話題をした方が面白いかも(笑)

・トロロッソ・ホンダ
・マクラーレンルノー
・ハロー搭載によるルックスの変化
・ザウバー等のドライバーラインナップ
0719音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 01:24:49.34ID:1uGHR6m+0
>>717
若手の台頭、自身のピークの終焉が来るまでにもう一度ワールドチャンピョンにならないとアロンソの二の舞かもしれない。
そういう考え方だと今年チャンピョン逃すのは痛手かもしれない。
0721音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/19(火) 01:27:48.86ID:Ob7aCpera
>>719
もう4回とってんだ 十分だろ
0722音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 01:29:58.47ID:1uGHR6m+0
>>721
確かにレッドブル時代に2回の無双を含む4連覇だからもう十分やったよね。
あの時期にレッドブルにいたのは大きかった。
0723音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-7TEO)
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2017/09/19(火) 01:33:41.92ID:yI4oZdE7p
その際のチームメイトがウェバーってのも良かったな
リカルドだったら4連覇してたのはリカルドだったはず
0725音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/19(火) 01:39:54.95ID:0fvSScJua
ベッテルって一体なんだろな

シューマッハはクソ野郎でバトルも下手だがみんなから認められてはいた

ベッテルは皆全く認めないよな
フェルスタッペンなんはリカルドに負けたよね?と言ってしまう始末
0726音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 01:41:57.79ID:nSDDwqX40
今思うとなんでフェラーリってアロンソ引き止めなかったんだろ
それがそもそも間違いだったような あの時は戦略でミスしただけで戦えていたし
0728音速の名無しさん (ワッチョイ 01b8-SGtB)
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2017/09/19(火) 01:43:27.81ID:XaYlRF9O0
ベッテルなーチャンピオン争いしている中での運転ではないよなぁ
フェルスタッペンとヒュルケンベルグとアロンソの3人は只管に災難だった・・・
0730音速の名無しさん (ワッチョイ 01b8-SGtB)
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2017/09/19(火) 01:45:09.26ID:XaYlRF9O0
アロンソはシューマッハと似て「やれる事全部やる」「俺が1番だ」っていう姿勢が強い ただシューマッハよりも余計な言葉でチームを乱し過ぎるんでしょうな
0732音速の名無しさん (ワッチョイW b1b8-TjIL)
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2017/09/19(火) 01:46:51.16ID:YZc/GeKt0
>>727
それって誰による評価の話をしているの?
0733音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-QUPF)
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2017/09/19(火) 01:47:26.25ID:Or0loTyH0
>>722
ベッテルのシューマッハとフェラーリへの憧れは半端じゃない
フェラーリで王座を獲る事への意欲は並々ならない物があると思う

ただこれから待ってるのは劣るマシンで不利なタイトル争いだからな
アロンソのようにフェラーリとの信頼関係が崩れなきゃいいが
憧れのシューマッハのように乗り越えられるか見もの
0734音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-pKvw)
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2017/09/19(火) 01:48:06.52ID:+D/arQJw0
ハミチンは楽勝とか言われてるけど、それなりに厳しいチャンピオンチップスを戦ってきてる
負けも経験してる

ベッテルは圧勝が2回、あとの2回も本来ゑと争わないといけないぐらいのマシンだけど
トラブルや自分のミスで、計算上アロンソと争ってるだけだから。当時のフェラーリとレッドブル
の平均グリッドと優勝数を比べれば、フェラーリがタイトル争いしてるほうがおかしいことが分かる
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 01:48:07.24ID:nSDDwqX40
今のアロンソが色々言われてもフェラーリ時代は言われる事ないかと思ってしまう
走りは良かったし戦略面改善したりマシン良くしたりできただろうに間違いなくフェラーリにこそ必要なのがアロンソよ
0737音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-pKvw)
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2017/09/19(火) 01:50:37.24ID:+D/arQJw0
>>735
技術スタッフが完全に時代に遅れてたね。再三希望しても補充もしなかったし
浜島とかなにもしてないだろ だから大好きなベッテルと仕事できなかったわけだけど
0738音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 01:51:12.46ID:1uGHR6m+0
シューマッハは当時駄馬だったフェラーリをロス・ブラウンまで引っこ抜いてきて、大きな政治力と自身のある程度のドライビングテクニックで復活させた。

ドライビングだけ見ると、セナどころか調子がいいときのハッキネンにも手が出ない。
それでも政治力まで獲得してワールドタイトル7回、91勝、フェラーリを常勝軍団へと変貌させた。

色々人間の屑みたいな事もしてるけどなんだかんだいって偉大。
ベッテル、アロンソでも出来ないことをシューマッハは成し得たと思う。まあ時代が違うから横比較すべきではないとも思うけど。
0741音速の名無しさん (ワッチョイW 5bc2-4aNc)
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2017/09/19(火) 01:56:07.62ID:lmtXnnBk0
>>738
F1界のヒトOー
0743音速の名無しさん (ワッチョイW d30f-LY/4)
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2017/09/19(火) 01:58:00.38ID:zV64ZeWQ0
ドライバー最強談義って結局は各個人の印象論以上になり得ないんだよね
だから話がまとまることがあり得ない
最終的には好き嫌いを言い合うだけになる
そしてちょっとしたことをきっかけに煽り合いに発展する
そこにキチガイが参戦する

まぁこれはどんなスポーツでも一緒か
0744音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-7TEO)
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2017/09/19(火) 01:59:15.71ID:yI4oZdE7p
顎は記録が異次元だからな
絶対エース待遇とはいえ凄い
ハミルトンがポールは更新したが他は遠すぎる
0745音速の名無しさん (ワッチョイW 0161-iq3A)
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2017/09/19(火) 02:01:26.78ID:1uGHR6m+0
>>742
間違えた書き方してしまった。
ジョン・バーナード、グスタフ・ブルナーらに変えて
ロス・ブラウンやロリー・バーンらを引き抜いてきたトッドの手腕は大したものだったわ。
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 02:16:32.60ID:nSDDwqX40
デビューがアロンソとマクラのピット戦術という重りをつけてチャンピオン争いして結果的に翌年アロンソ追い出してではあるが1度は取ったのもある意味凄い
マクラってことを考えたら奇跡と言ってもいい
0750音速の名無しさん (ワッチョイW 61ce-tw2b)
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2017/09/19(火) 02:24:22.91ID:K3QE3Iu40
今考えるとライコ・マッサのコンビって相当しょぼいな
ベルガーアレジ並
0751音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/19(火) 02:26:25.84ID:nSDDwqX40
ただあの時はマシンはよかったライコネンが真面目に開発してた時だし ただライコネンは広報活動嫌いでもめてたが
開発が抜群によければある程度のレベルあれば戦えるからね
0752音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-o7xi)
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2017/09/19(火) 02:48:31.66ID:qL1sjYND0
昔からベッテルの幅寄せはエグイがな マルチ21も破るし 無線でも激高するしな
この人レースになると冷静さの欠片もないからな
0753音速の名無しさん (ワッチョイWW c173-i4qu)
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2017/09/19(火) 02:59:19.38ID:YyvBZcsT0
>>752
ベッテルとは対照的に
ハミルトンは、コース外だと問題発言とかするし
DQNなラッパー友達と一緒に、愛車のゾンタを飛ばしたり
夜遊びとかしてるけど
マシンの中だと別人のように冷静で賢いな
0756音速の名無しさん (ワッチョイ b1b8-XDX8)
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2017/09/19(火) 03:08:50.66ID:3J4dPEq20
リカルドはずっと(ライバルに比べて)直線速度に難のある車に乗ってるから抜かれる時は抜かれるし焦っても仕方ないと悟りを開いてるかもしれない
0757音速の名無しさん (ワッチョイWW c173-i4qu)
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2017/09/19(火) 03:09:27.61ID:YyvBZcsT0
全チームのレースエンジニア対象に、
一緒に仕事がしたいドライバーは?とアンケートしたら、
ハミルトンとリカルドを挙げるだろうな、
グロージャンとベッテルは人気最下位になりそう
0758音速の名無しさん (ワッチョイ 4b6b-o7xi)
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2017/09/19(火) 03:12:31.85ID:qL1sjYND0
最下位はアロンソでねーかな 愚痴ばっかり言ってるし
マンマミーアとか完全にイタリア人スタッフに対する当てつけ嫌味だろ
腕はいいんだけど
0759音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp4d-TjIL)
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2017/09/19(火) 03:13:30.23ID:xfFe6s1jp
会ったこともないのにねえ
0762音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-fOSR)
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2017/09/19(火) 03:24:47.78ID:w3nrmI/9p
superGTプラスの女を応援しよう^ ^
https://youtu.be/NxL9j2ihbY0
0763音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/19(火) 03:28:53.63ID:83YixT1va
>>753
クルサードが恐るべき二面性とコラムに書いてたね
レース中はクレバーだそうだ
0764音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/19(火) 03:30:01.59ID:83YixT1va
>>755
今はストレスかからないポジションにいるけど
ワールドチャンプ争う時は笑顔消えるよ
0769音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-QUPF)
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2017/09/19(火) 04:03:01.47ID:Or0loTyH0
ハミルトンが丸くなったのとは対照的にベッテルは変わってない感じ

アロンソはラテン系だから感情の起伏が激しいのは多分治るもんじゃないと思う
0774音速の名無しさん (ワイエディ MMa3-bXPi)
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2017/09/19(火) 06:05:45.55ID:OSGuLRFkM
アロンソってベッテルとライコネンとマックスのクラッシュを避けるために
リカルドやヒュルケンが減速したところをアウトから抜きにいってクラッシュに巻き込まれてるからある意味自業自得だしアロンソのタラレバってみっともないよな
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