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□■2017□■F1GP総合 LAP1609■□マレーシア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 51a6-SGtB)
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2017/09/18(月) 08:10:31.62ID:HWDrAWwa0
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

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※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1608■□シンガポール■□
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0512音速の名無しさん (ワッチョイ c92d-24l8)
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2017/09/18(月) 21:39:00.47ID:u5TgHQGq0
>>457
マクラーレンは市販車にIPAS搭載してるくらいだしMGU-K関連の開発に携わってると考えるのが自然
今年のPUは主にMGU-Hに問題を抱えてるのだから単純にホンダが糞なだけだ

参考:なぜ、ホンダパワーユニットのMGU-Hとターボは壊れるのか?
http://www.as-web.jp/f1/139909?all
0513音速の名無しさん (ワッチョイ e195-SGtB)
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2017/09/18(月) 21:39:15.49ID:6tbnu/Ji0
1990残り6戦時点
1位SEN 54P 2位PRO 44P
↓シーズン終了
1位SEN 78P 2位PRO 71P

2000 残り6戦時点

1位MSC 56P 2位COU 54P 3位HAK 52P
↓シーズン終了
1位MSC 108P 2位HAK 89P 3位COU 73P


2007 残り6戦時点

1位HAM 80P 2位ALO 73P 3位RAI 60P
↓シーズン終了

1位RAI 110P 2位HAM 109P 3位 ALO 109P

2010 残り6戦時点
1位HAM 182P 2位WEB 179P 3位VET 151P 4位BUT 147P 5位ALO 141P
↓シーズン終了
1位VET 256P 2位ALO 252P 3位WEB 242P 4位HAM 240P 5位BUT 214P

近年だとラスト終盤でポイント逆転してチャンピオン決めたのフェラーリだとライコネンだけだな
0514音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/18(月) 21:40:41.00ID:c+ptHIU+0
それもアロンソのピット居座りがあったからな あれなければハミがルーキーチャンピオンだったわけで
今回はそういうことはないぞ
0516音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/18(月) 21:45:07.26ID:eU0ww/rta
>>507
先頭がハミルトンだったからってのも大きいと思うわ
ペースよかったし雨そもそも現役No.1だろうからね
ライコネンが先頭だったらと思うと恐ろしいわ
ベッテルも単独だスピンしたしね
0521音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/18(月) 21:54:28.75ID:eU0ww/rta
>>517
そうなん?初耳やわ
0525音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/18(月) 22:03:48.73ID:c+ptHIU+0
ほとんどの奴がベッテルが問題ってわかってるな いや違うなベッテル信者以外はわかってそう あれはライコは正しいライン取ってる
そもそもベッテルが寄ってこなければああいう風にならない実際一緒に走ってて1番わかってるフェルが認めている
当事者が1番わかるわけだし当然 レッドブル時代にウェバーと同じことしたこともあるし言われても仕方ないもうこの議論で誰かを責めるならベッテル以外はありえないから
良く考えればわかるベッテルが寄ってなければ避けれたわけだしな 結果的に攻めすぎただけだチャレンジした結果とも言えなくはない
フェルのいうようにチャンプ争いしてるドライバーがやっていいリスクではなかっただけ
0527音速の名無しさん (アウアウウーT Sa85-hIIm)
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2017/09/18(月) 22:10:45.13ID:dKG17pbEa
DHLファステスト・ピットストップ・アワード (シンガポールGP)
https://inmotion.adrivo.com/images/1242/uploads/940x530/59bf96d626f74.jpg

=== 2017年ランキング ===
1. メルセデス (345)
2. ウィリアムズ (311)
3. レッドブル (215)
4. フェラーリ (148)
5. トロロッソ (129)
6. フォースインディア (119)
7. ハース (108)
8. マクラーレン (34)
9. ルノー (4)
10. ザウバー (1)
0528音速の名無しさん (ワッチョイ 5102-o7xi)
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2017/09/18(月) 22:11:21.19ID:Qgk2TFf20
去年のベルギーのスタートでもベッテルが悪いのにタッペンのせいにして
また今回も繰り返した訳だ
ベッテルには学習能力がないんだろう

一方引く時には引く様になったハミ
0532音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/18(月) 22:21:12.12ID:c+ptHIU+0
今までがどうであろうと今回はフェルは責めれない それは事実
もちろん言いたいことは理解している ただ彼はすくなくとも成長はしてると思うけどね
ストローもだけど叩かれても変わらないのはペレスくらいだろ
0533音速の名無しさん (ワッチョイ c92d-24l8)
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2017/09/18(月) 22:25:31.22ID:u5TgHQGq0
>>524
あの時は消耗品のシャフトがイレギュラーで壊れたんだよ
つまり部品供給元の問題
0535音速の名無しさん (ワッチョイ 1199-CXLY)
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2017/09/18(月) 22:31:46.54ID:vxmcD4Ji0
ベッテルもライコネンもハミルトンだけ見てレースしろ
とフェラーリ首脳が釘刺しときゃよかったんだよ

そうすりゃマックス挟み撃ちで3台ともリタイヤ、という最悪のシリオにはならなかった
0536音速の名無しさん (ワッチョイ 1175-9Fro)
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2017/09/18(月) 22:33:42.61ID:jHo2Zicx0
>>534
F2も予算的に節約なんでしょうかね
少し前までやってたのにね
0537音速の名無しさん (ワッチョイ 1199-CXLY)
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2017/09/18(月) 22:34:10.14ID:vxmcD4Ji0
>>518
チンコはハミルトンの壁になれ
この指示を徹底しときゃ良かっただけ
0538音速の名無しさん (ワッチョイW c1b8-l/5L)
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2017/09/18(月) 22:34:39.68ID:Y59H95zg0
ベッテルも陽気なふりして性格悪いな
ハミルトンの方が根暗なだけマシだ
0539音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/18(月) 22:38:09.94ID:eU0ww/rta
F1ドライバーはサーキットに入ると性格は極悪人よ
人が良くてチームメイト比較が凄まじいモータースポーツで輝けるはずがない
0543音速の名無しさん (ワッチョイ 4b16-HfMd)
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2017/09/18(月) 22:42:35.38ID:1AEwKlHe0
>>512
「自然」とかいう思考は危険、マクラーレンがホンダのMGU-K関連の開発に携わっているorいたという一次情報は無い
マクラとホンダが共同開発してるor少なくとも15年とかの段階ではそうだったのはES、
中村さんだったか新井さんだったか他の人だったかが何度か誌面のインタで言っていた
ちなみにホンダのPUの場合、ESとCEが同体構造だからCEも含めて共同開発だったのかもしれない
0545音速の名無しさん (ワッチョイ 4b16-HfMd)
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2017/09/18(月) 22:47:06.61ID:1AEwKlHe0
>>541
言い訳じゃなくて工学的帰結だよ
バンドーン車の個体だけしかも同じコーナーで少ないマイレージで起きてた症状だから特定バッチ不良と考えられるということ
それがわかんないて君が単に科学的思考訓練受けてないからだよ
それに単に交換だけじゃなくてきちんとデザインも見直したと長谷川氏は説明している、単なる君の情報不足
0550音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/18(月) 22:52:34.92ID:eU0ww/rta
>>545
要するにそれはホンダの責任になるのよ
あーだこーだ言っても無駄だぞ そういうところだぞホンダのダメさは

さらにいうとホンダ側の責任じゃなかったとして、長谷川の振る舞いはへたくそだし
マクラーレンに非難されまくってやられっぱなし
技術的にも全然ダメだし、パワーゲームでも負けてんのよ
0551音速の名無しさん (アウアウウー Sa85-xUTQ)
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2017/09/18(月) 22:53:37.70ID:eU0ww/rta
正しさを主張することが、必ずしも現実で正しいわけじゃないぞ
0554音速の名無しさん (ワッチョイ 4b16-HfMd)
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2017/09/18(月) 22:59:23.17ID:1AEwKlHe0
>>372
2019年のルノーPUの設計に関わるというより、シャシーとのデザインの兼ね合いで多少マクラから要求できるようになることが出てくる程度だ
シャシーとPUのデザイン統合において完全にルノーに合わせるのではなく、マクラの要求も入れて作ってもらえるようになる、といった感じ
補器の位置とか配管の取り回しとかそういうのだろ、その程度は普通

まあなんにせよマクラーレンがルノーでずっといくわけがないw、21年を待たずにメルセにスイッチしてても驚かないし、
そうでなければ21年からのポルシェとかBMWとかのワークスかコスワース買収を狙ってるんだろ、
そういう具体的な戦略なり裏約束が無ければこのタイミングでワークス捨ててルノーなんかのカスタマーに替えるわけがない
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 8169-6QYH)
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2017/09/18(月) 23:05:23.38ID:K5NGBihp0
MGU-Kの破損に関しては

1. 軸強度はモータートルクに対する安全率しか考慮していなかった
2. 路面からの過大外部入力で破損してしまった
3. 破面観察をしたらクラックの起点付近の熱処理が図面通りで無いことが分かった

と推測しています。
0560音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-7TEO)
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2017/09/18(月) 23:13:50.46ID:V/fc7oROp
>>554
雑魚チームがどのPU乗せてもどうでもいい
今後数年はメルセデスレッドブルフェラーリがトップチーム
マクラーレンは経済的に並ぶ事は不可能
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/18(月) 23:23:17.64ID:c+ptHIU+0
ベッテル信者って他を絶対叩くよね 明らかにベッテルが悪い場面でも冷静で分析したらフェルの言うてることが今回は正解
ライコの言うてることも当たってる避ける方法はスタートで失敗でもしてないと無理
フェルはレッドブルのシャシーはいいしどうなろうとライコとは並んでる可能性が高い結局ベッテルが攻めすぎてるだけ
ベッテルがアロンソだったらぶつかってないだろうな あんなところで無理する必要ないし
0571音速の名無しさん (ブーイモ MM35-2eM9)
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2017/09/18(月) 23:27:21.89ID:AJ1Rcm0mM
世間一般の常識的な意見

ベッテルはチャンピオンシップを争ってるのにエグい幅寄せをしすぎ
あれがなければクラッシュはなかった
誰のせいでクラッシュが起こったかといえば間違いなくベッテルだが
ベッテルからはライコネンが好スタートを切ってたのが見えなかったのでああなることを予測できなかった
だからレーシングインシデントで誰もお咎めなし

ここでライコネンに責任があるって暴れてる奴は恥ずかしくないのかねえ
頭の悪さを露呈してるよ
0577音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-SGtB)
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2017/09/18(月) 23:29:00.53ID:ssmzwYs70
事故の原因は100%ライコネンのミスと特攻だけど
確かにベッテルとフェルスタッペンも甘いわな
アロンソならこんなくだらないクラッシュなんかに巻き込まれないで鮮やかに交わして完走する
0579音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4d-7TEO)
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2017/09/18(月) 23:30:14.15ID:V/fc7oROp
>>577
巻き込まれてリタイアしてるだろ
0586音速の名無しさん (ワッチョイ ab6b-SGtB)
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2017/09/18(月) 23:34:34.98ID:ssmzwYs70
スタートの事故はライコネンの大チョンボ、しかしフェラーリの力でお咎めなしって結論出てるんだからもういいじゃん

それよりアロンソ凄すぎだろ
この超絶クソマシンで普通に走れてれば最低でも3位だぞ
F1の歴史遡ってもここまで抜けた偉業は見つけられん
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 53d5-o7xi)
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2017/09/18(月) 23:36:16.75ID:c+ptHIU+0
100%でいうならベッテルが悪いわ ライコネンは正直あそこしか行き場ない
フェルは切り返したかったがベッテルが壁になってたからあれしかなかった それがほとんど普通に理解だわ
ベッテルがアロンソだったらこういうことは起きてない アロンソならまず序盤で無謀なチャレンジなんてするわけない
0589音速の名無しさん (ワッチョイ 618f-24l8)
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2017/09/18(月) 23:36:40.97ID:8oDIqGSP0
普通に走れてないのに偉業wwwwwwwww
0591音速の名無しさん (ワッチョイ 5bce-o7xi)
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2017/09/18(月) 23:39:26.51ID:pITNBfjl0
>>585
やっちゃった後無線で「ソーリーガイズソーリー…」みたいなこと言ってたね
我に返って取り返しがつかないことをしたのは自分だと気が付いた感じかなあ
0595音速の名無しさん (ブーイモ MMab-1/aj)
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2017/09/18(月) 23:40:42.06ID:Iw9eDItgM
今週末は無しか…。
マレーシアはどうなんでしょ?
メルセデスはタイヤがキツイとかあるもんなの?

シンガポールの話、ここであーだこーだ言っても意味なくね?
なんぼ言っても、反対側の意見の人が納得する事は無いでしょ。
0604音速の名無しさん (ワッチョイ 994b-XDX8)
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2017/09/18(月) 23:44:21.01ID:cgk0H8sL0
ベッテルは誰かと言えば一番悪いが一番失ったポイントの意味も大きいからな
リタイアしたからお咎めなしってだけだろ
もしベッテル一人だけ生き残ってたらやっぱりペナ出たと思うぞ
0605音速の名無しさん (ワッチョイ 938f-o7xi)
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2017/09/18(月) 23:44:21.45ID:IghlL02C0
ホンダのPUでトップチームのペースに突かれながら長いコースを走り続けるとか息切れするのがオチだし表彰台なんてどうせ無理だったか
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