【HONDA】F1ホンダエンジン【158基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) くこか？
特集見逃した
なんか新しい情報言ってた？ 大昔からホンダのエンジンにトルクなど無いからな
回らなければパワーも出ない 内部保留6兆円以上あるんだから、数100億円のワークスの1つや2つ作れるだろ
ちゃんと勝ってから撤退しる 盆休み明けだから無理ではないか？
さくらも休養が必要だし。
それに休み明けに突貫作業で作っても故障率高いだろうし。 ホンダF1は休むんでる暇なんかない
24時間365日開発じゃあ
（3シフトで一人8時間労働で、人が休むのは勿論あり、（F1開発）会社は休みなしじゃ） >>13
現実から逃れて実家でゆっくりしようと思ったのに親・兄弟・親戚中から不甲斐なさを非難されたんだろう
そりゃやる気もなくなるさ Takiがまたなんか吠えとるが....
ホンダ、撤退フラグかな 撤退の可能性が高まってる時に更に金掛けて新型投入とかないでしょ。
マクラーレンが来季も使うとハッキリさせない限り旧型で行くべきだろう。 >>16
すまん、留保のつもりで書いたのに、保留になってるとは・・ バージョンアップ投入とその性能がF1残留のキー
スペック3は確かに性能アップしてるけど、これだけじゃマクラーレンは納得してないだろ とにかくストレートスピードが他と遜色ないとこまで出せればいくらか納得させられるだろ 普通に遜色ないけどな。
次のウプデでトップ２と並ぶだろ スピードは、パワーだけでなく、ドラッグ低減でも上がる
シャシーはハンガリーに限れば、3番手だったとか平気で抜かしてるから、進歩しない ホンダにエンジンパワー上げてもらって、ダウンフォース増やしたんだろうな。
冴えないシャーシに喰われたパワーなので、本当はもっとスピード出るはず。 非力でトルク不足なPUで低ドラッグにしたら、
低速のままストレートに入ってプラス加速で負けるっていう最悪の事態になりかねない
だから"意図的に"高ドラッグにしてコーナーリング速度を高くして、
その高い速度のままストレートに入ってトルク不足をカバーするっていう設計もあるわけで、
ルノーの非力さに悩んだレッドブルとか今のマクラーレンがいい例 >>26
メルセデスはイギリスのコックスを全開で走れないほどダウンフォースを
減らしているとのこと。
メルセデスは画像でも軽いウィングだと思っていたが、ウィリアムズ並みの
レスダウンフォースだとは思わなかった。
燃費の厳しいコースは軒並みレスダウンフォースだね。一方のマクラーレン
はモナコ用と、それよりちょっと軽い最高速で3Km/hほどの効果しかない重量
級のウィングしか持っていない。
他チームはウィング比較をする際は最低でも10Km/hは違う仕様を使っている。
ザウバーなど15Km/h異なるね。 長谷川自身がルノーに届いてないって認めてるというのにねぇ そりゃあチームとして意思統一はさせないと。
本心は違っても、少なくとも体面的にはね。 >>27
前の車両が豊富な中段グループに有効なセットアップ。
それに期待できないトップチームはリスク覚悟でレスダウンフォースということだろうか。 そういう意味では独走してるように見えるベンツやフェラも
絶対ミスらないドライバーあっての話で、見た目以上に押しつぶされそうな緊張の中
９０分間走り続けてるんだろう。 レースの終わり頃にファーステストで走れるってことは軽くなればヘタったタイヤでも速いってことでしょ
空力は良いんだろうね メルセが、ダウンフォースを減らして、全開で走れないといっても、
マクよりは、ずっとダウンフォースが出ている、
という落ちなんだよ >>34
録画を見直したらCopseだった。他チームは7速全開だそうだ。 9月末までには結論を出すと言ってたアロンソ、 12月まで延びてワロｗ
俺を欲しい所はいくらでもあるんだ、いつ出て行ってもいいんだぞ オラァ！
・・・という勢いに陰りが出て来たな 腐れホンダオタクって枕とアロンソに対する感謝の心が全くないよな
逆恨みする暇があったら大好きなホンダの代わりに切腹でもしたらどうだ？ とりあえず来年は200億くらい払って
メルセデスにホンダのバッヂつけて
時間をかせいどこうか。 >>39
欧州人が言ったらブチギレ更迭級のことを何度もやっても日本人は忍耐強いからなあ
だけど好意が元に戻るかといわれたら別の話で
覚えてることはしっかり覚えてるから アロンソのシートはレッドブルを超えられないルノーしか残っておらず自滅
マクラーレンはトロロッソとホンダが決裂で策尽きる 【数字で振り返る2017年F1前半戦】チームメートの予選対戦成績、信頼性でマクラーレンを下回ったのは…
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170819-00000002-fliv-moto
マクラーレンは、リタイアが2人合わせて8回、スタートできないレースが2回あったが、周回数が最も少ないチームではなかった。
決勝レースの周回数がマクラーレンより少なかったのがレッドブルだ。マクラーレンが1008周しているのに対して、
レッドブルは928周と断トツで最下位だった。
レッドブルが2台とも完走したレースは3回しかない。
特にマックス・フェルスタッペンは、11戦中5回リタイアしており、この回数はマクラーレンのアロンソと並んで最下位だ。
また、フェルスタッペンの周回数はわずか398周で、インディー500参戦のためモナコGPを欠場したアロンソの421周より少なかった。
ルノーはホンダ並みに壊れてるのに、向こうのメディアでも、ホンダのような変なお騒がせデタラメ記事が出ないね
やっぱホンダのデタラメ記事の元凶は、ホンダ・マクラーレン・アロンソというスター性のある3者が絡んでるせいかな
（ホンダ並みに壊れてる）ルノーのことなんか皆どうでもいいし …成る程な…ゼロベース方針とかで過給に弱いエンジン設計にして
“実走行時タイヤ込み”簡潔燃焼トルク燃焼振動に
耐えうるエンジンではなかったのか…
ダイナパックじゃ高慣性で低トルクなデータしか取れず
実走行時低慣性大トルクなデータは欠いていたか
増してや貨物用高圧過給ディーゼルエンジンも真っ青のF1用超高圧オットーエンジンだぞ
「い！や！だ！や！め！て！」な燃焼トルクだぞ
ゼロベース方針(←昨日知った。忙しくて情報過疎につき)とか
ベテラン居ないのか？V型エンジンにつきまとう音叉振動とか
単気筒と6気筒の違いによる捻れ振動とかの言い訳も出来ない
根本的な対超高圧燃焼トルク設計欠落じゃないか
う、うわぁ…そこからかよ… 最近の二輪用エンジンの意欲的な76ﾟV4ver.軸前後対象を見て安心してたら
過給ノウハウは死蔵状態か…とんでもねぇや… >>45
バカ俺、何が“簡潔”燃焼トルク脈動振動だ
“間歇”燃焼トルク脈動振動だバカ野郎 >>44
>ルノーはホンダ並みに壊れてるのに、向こうのメディアでも、ホンダのような変なお騒がせデタラメ記事が出ないね
ルノーは壊れるといっても壊れなければポイント争いに毎回絡める程度には戦えてる。
ホンダは壊れる上に戦闘力も低いっていう勝負権なし、F1にいるのは場違いなGP2エンジン。
そういう違いじゃね？ ルノーとホンダの性能差なんてたいして変わらないじゃん
むしろシャシーの性能差のほうが大きいのに
特にレッドブル >>44
壊れてるし性能も悪いけど
レッドブルが結果持ってきてくれるから隠れてるところはある >>49
レッドブルは設計思想が他チームと異なるので比較が出来ないが、ワークス
ルノーとは可能だ。
更にワークスルノーはいろんなウィングをトライするので、最高速とリヤウィング
の差が明確に分かる。
それを踏まえて、馬力差は15ｈｐ程度ではないか。最高速で2km/hの違いだね。 >>51
女からしたら
あっふんあっふん
だな
3年目のダメ設計
バカやってんじゃないよ ヨハンソン「アロンソはもう一年マクラーレンに残るべき」
現状フェラーリとメルセデスがアロンソにシートを用意する可能性は低いし、
マクラーレン自体はハンガリーGPで見せたようにポテンシャルを持っており、
別のエンジンを搭載すればすぐにでも戦闘力を発揮するはずだから。 正直、マクラとホンダの契約継続問題は、
アロンソを引き止め問題がガン。
マクラがホンダとるかアロンソとるかの天秤になってしまってる。
アロンソは戦える環境にするために、いろいろ言ってるけど、選択肢は限られてて、
マクラがメルセorフェラのワークス待遇エンジンかどちらかへの移籍しか無い。自分で自分の首絞めてる。
しかもどっちも可能性ない。
アロンソの一人相撲だよ。 ホンダはこの３年間、関わったすべての人間の首しめてるけどな
元気なのは米家ぐらい 【スーパーフォーミュラ 第4戦】“F1レッドブルJr.”の新人ピエール・ガスリーが初優勝…2位に可夢偉
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000004-rps-moto
優勝した＃15 ガスリーのコメント
「素晴らしい気分だ。チーム無限にはものすごく感謝しているし、ホンダがここに持ってきてくれた
（今回投入の後半戦仕様）エンジンがあったから勝てたとも思っている。
シーズン序盤は厳しい戦いが続いたけど、チームのみんなと懸命に努力し続けてきて、今日こうして勝つことができた。
とてもハッピーだよ。この調子を持続していきたいと思う」
シーズン開幕前のテストでは好調だったが、実戦に入ってから厳しい戦況に直面していたフランス出身の21歳ガスリー。
そこを抜け出しての勝利は、来季のF1昇格（ターゲットはレッドブル系チームのトロロッソか）を狙いたい彼にとって
「（F1のことを含め、いろいろな意味で）チャンスが広がる」勝利でもあった。
なお、ホンダエンジンは今季SF初勝利。 ガスリー・バトン・無限ホンダ・レッドブルスポンサーで来季からF1頼む レッドブルは2チームサポートしてるからこれ以上は無理 「インディカーは“ヒーロー”アロンソを何としてでも獲得すべき」と元F1ドライバー
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-00152845-rcg-moto
「アロンソのインディ初テストをライブストリーミングで見た視聴者の数は250万人以上だった。
つまり人々が見たいと思うようなヒーロー的存在のドライバーを引き入れることが（シリーズにとって）非常に重要だということだ。
フェルナンド・アロンソの今年のインディ参戦は、過去20年にインディカーが行ってきたマーケティングのなかで、
おそらく一番大きな価値を生み出した」 さくらはお盆休みも返上して開発してる？
ベルギーは何が何でもスペック４をどちらかには乗せたいね
ああ、それとも、マクラーレンはルノー搭載の可能性は低くなったから
ホンダ側としては少しは安心してるのかな？ 技術で上回れない以上、他企業よりより時間を掛けて開発するしかないんのだが トロロッソと”交渉決裂”の噂。その真相をホンダ山本モータースポーツ部長に訊く
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-00010008-msportcom-moto
トロロッソとの交渉が決裂したことについて事実かどうか尋ねたところ、
「多くを語れないけど」と前置きした上で、山本部長は次のように語った。
「トロロッソについては、現時点では厳しいです。厳しいというか、お互いが契約に向けて進んでいるということはありません。
噂が先行してしまいましたが、実際にはその先の過程には入っていないです」
「現時点では、第2のチームとして一歩進んでいるところはありません。
今ホンダとしては、マクラーレン・ホンダとしてしっかりとレースをしていく、
そこに集中しなければいけないという意味も含めてですね」 だから、そういう交渉事もＦ１知り尽くしてる外国人雇ってさせろよ
交渉だけじゃなく広報も含めてね。その下に日本人付かせて何年か経験させろ 信頼性不足とパワー不足で足元見られてる （ルノーも似たようなもんだが）
スパでトロロッソとルノーの前に出るしかないな
あと、直線でレッドブルを抜く
この3点をスパで達成しないと、トロロッソホンダと再来年のレッドブルホンダはない >>65
>直線でレッドブルを抜く
今年のレッドブルはドラッグが圧倒的に少ないチームなので無理だと思うよ。
マクラーレンは最大のチームであり両極端だね。 >>63
>その本丸であるマクラーレンとの関係はどうなのか？ 山本部長はこの件について「あくまで噂」と強調しつつも、次のように語った。
>「現時点では、何か大きく変わったことはありません。
この答え方だとしばらくしたら何かありそうだなｗ AMuSのシュミット記者による2017年マシンの解説記事(8月17日)
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/daten-f1-autos-2017-abmessungen-12449332.html
レーキ角について
https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/F1-2017-Abmessungen-lightbox-83c9f4ba-1111339.jpg
- マクラーレンは今年、全チーム中で最もレーキ角が高い(2.05°)
- 高レーキ角の発案者であるレッドブルは、今年はフェラーリ他と並び5番目(1.58°)まで角度を下げた
理由は2つ…今年はストレートでリアの車高を下げるトリックが規制されてしまい、レーキ角を下げなければ
ドラッグが大きくなりすぎることに加え、ルノーPUのパワー向上がイマイチだったため
- マクラーレンは明らかに、ホンダPUが開幕当初からもっとパワーがあるという前提で高レーキ角を導入した >マクラーレンは明らかに、ホンダPUが開幕当初からもっとパワーがあるという前提で高レーキ角を導入した
マクラーレンのエンジニア達はここの信者よりお花畑でしたって読めるｗ ニューウェイの片腕だったプロドロモウだからね
レッドブル時代のエアロ手法を取り入れたのは至極当然で、ＰＵパワーは関係ないと思う
レッドブルはドラッグを減らすためレーキ角を下げたが、
そのため失ったＤＦを取り戻すのに苦労し、
突然ＤＦを失うピーキーなマシンになってたが、ここ最近はようやく安定 https://twitter.com/takiinoue/status/898866827979345920
タキ井上
ここだけの話だが、マクラーレンは、現在、Alfa Romeo（フェラーリエンジン）とMercedes（ウルフとラウダが、反対しているが、メルセデスの会長の鶴の一声で決定）の2017年後半に向けて二つのエンジン供給の権利を持っている。
「したたか」という他の何物でもない（汗）・・
これが本当だとしたらスパ、モンツァで上位3チームに近づけなければ撤退だろうな、っていうかもう既定路線なのかもしれない。 なにしれっと 軌道修正しようとしてんだこのヒゲ野郎は
あまり舐めてっと、カレーうどん食わすぞ オラ そんなことしたら、メルセデスの排ガス不正ソフトが暴かれて、本業がぱああああ シーズン前半の苦闘から一転、チャンス射抜いたガスリー。「いいタイミングで勝てたと思う」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00153177-rcg-moto
後半戦仕様へのエンジン切りかえがあった今回のレースに関して言うと、
シーズン前半は少し旗色が良くなかったホンダがトヨタにほぼ追いついたといえそうな雰囲気もある。
そういった要素もきっちり生かして、ガスリーは初優勝した。 >>70
それが本当だとすると、ルノー並みのスカタンPU持ってこられたら叩きたくもなるな
シャーシ能力も絶対値としては恥ずかしいレベルだが、ホンダに騙されたとなれば叩くきたくなる気持ちは分かる
もし、ホンダが今期はまだメルセデスには勝てないと真実を伝えていたにも関わらず、
こんなドラッグの塊みたいなヘッポコシャーシ造った挙句、ホンダを批判してるようならもう駄目だこのチームは
長谷川さんがメルセデスなんて余裕で上回るPUを造れると豪語していのか否か、それ次第だな >>36 もしくは
メルセが、ダウンフォースを減らして、全開で走れないといっても、
ドラッグ低減効果が著しくて、各所でスピードが伸びまくり
という落ちなんだよ スペック４の投入はイタリアＧPからかな。スパで投入すると鈴鹿で５戦めになるから。 ベルギーではプラクティスだけデータ取りでスペック4載せて
イタリアで本格投入ってのは可能性としてあってもおかしくないかな？ トロロッソとの契約はほぼ無くなったんだろうけど、でもまだごく僅かにチャンスはあって
それには期限があるから、スパでスペック4出せるなら、出して、トロロッソ・レッドブルに
アピールしたほうがいいと思う ホンダへの救済措置ってのは、これ以上恥をかかないように、F1をフェードアウトできるような配慮なのかもしれんなぁ。 トロロッソは現実的に来年再交渉って感じだろうな
今後の伸びしろ予想すると、ルノーより軌道に乗り始めたホンダのほうが期待はできるからな 何となくだけど、ルノーに支払う違約金分を値引き依頼されたような? >>84
＞ルノーより軌道に乗り始めたホンダのほうが期待はできるからな
まだまだルノーのほうが全然ましだが、何を見てる？
仮にベルギーで3強に近づいたら、そういうこと言ってくれ >>84,92
同じPUを搭載したレッドブルに予選で1-2sec話されるトロロッソに何故
そんなに期待するのですか。 メルセデスとフェラーリはまだ当面は及ばないと認めているけど
ルノーには今年中には追い付きたいと言ってるんだから 一応、射程にはもう
入ってるんでしょう ホンダ、F1エンジン開発の評価方法を変更。「モノシリンダーの結果を重視しすぎない」長谷川総責任者語る
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00010008-msportcom-moto
「シリンダーひとつによるテストで、我々は多くのことをチェックすることができます。
しかし、最終的なスペックを決定する上で、V6に組んだ状態でチェックする必要があることを理解しました」
「シリンダー単体での結果には、もはやあまり頼りすぎてはいけません。
このテストは引き続き重要ではありますが、性能を確認するためには、V6での結果を確認する必要があるんです」 …冗談抜きにマジだったのか…
ホンダ、F1エンジン開発の評価方法を変更。「モノシリンダーの結果を重視しすぎない」長谷川総責任者語る
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00010008-msportcom-moto
「シリンダーひとつによるテストで、我々は多くのことをチェックすることができます｡
しかし、最終的なスペックを決定する上で、V6に組んだ状態でチェックする必要があることを理解しました｣
「シリンダー単体での結果には、もはやあまり頼りすぎてはいけません｡
このテストは引き続き重要ではありますが、性能を確認するためには、V6での結果を確認する必要があるんです｣ 最初はライバルメーカーから人材リクルートして、その下に日本人技術者付かせて
リハビリ、経験積ませる形でＦ１復帰するべきだったな
ってうか、普通はそうするはずなんだけどね
渉外、広報担当も現在のＦ１界知り尽くしてる人に任せるべき
その後、実績出てから日本人でもいいだろ フェラーリ、ライコネンとのドライバー契約延長を発表
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00010010-msportcom-moto
アロンソのフェラーリ復帰はなくなった ベッテルがメルセデス行くかどうかなのにライコネン残留でアロンソフェラーリ無理ではないでしょ １気筒だけでテストってアフォか...
素人でもおかしいと思うぞ >>95
こういう状況だからこそ、複数チーム供給は是が非でも必要だっと思うけどね
マクラーレンとのジョイント継続できたとしても実走データが１チームだけだからな
ザウバー、トロ・ロッソとも本当に残念 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
