【HONDA】F1ホンダエンジン【157基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>788
ギアボックストラブルもホンダPUが原因なの？
マジかよ…知らなかった… >>789
マクラーレンのギアボックスが壊れやすいのは、
2台でしかギアボックスの実走耐久テストしてないから
フェラーリやメルセデスなんかは、3チーム6台でギアボックスのテストをやってるも同然だから
信頼性を確保できる 原因はトルク変動差が多いことかな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170513-00010002-msportcom-moto
＞今年はシフトアップ時に振動が出ていたんですが、その理由はエンジンの回転数が9000回転ぐらいになると、急激に出力が落ちていたということがあったんです。そうすると、シフトアップするときにトルクの谷が大きかった。 >>789
燃焼のCOV（Coefficient of Varinace)が大きく駆動系に悪影響を与えていた
とのことだ。
動力計は大きなマスを抱えているので変動を吸収してしまい実車に載せるまで
気づかなかったそうだ。
シーズン初めは可変吸気管長で誤魔化していたが、そこは敢えてトルク谷を
作らなくても良医程度に改善されたので加速性能が上がったらしい。
でも相変わらずミッションが壊れるのでもっとCOVを小さくしないとダメなんでしょう。 >>790
今年のギアボックスは言うほど壊れてないだろ
カナダのは金曜用のでマイレージ重ねた終わりかけのだし >>793
ふーん…
ギアボックスは別に問題ないんか… 俺がかねてから言っていた今年メキシコで表彰台、
実現しそうだな ベルギーとイタリアと高速サーキットが続くからスペック4がそれまでに間に合うとええな(´・ω・`) >>785
去年はそれで期待した鈴鹿であの結果
まあ去年はホンダよりマクラーレン側の問題だったけど今年も期待しない方がいい >>794
そうか？結構壊れてる感じ
ギアボックストラブルなのにホンダが悪いとか言われた事もあったしな ギアボックスがーと言ってもだいたい油圧の問題だしな ハンガリーで結果残せるのはわかった
枕の車体はレベル高い、確定
ベルギーの結果で色々決まるな SPEC4が15馬力アップというのがホントなら、相変わらず運が良ければ予選7位というレベルのままだな。 昨日マクラーレンホンダに新しく加入したテストドライバーのノリスはまだ17歳だが、
あのくそマシンでいきなり2位を記録
1位のベッテル（フェラーリ）にコンマ4秒差だった アロンソは来季ルノーへの移籍も断られたね。これで今のままかF1引退しかない >>734
必要だよ、但しレース用スーパーライセンスとは別物
>>735
まーた、こういう嘘を平気で書く糞野郎が居るし マクラーレンホンダというかセナのせいでアロンソがこんな目に遭うなんて、天国でセナも泣いてるだろう スペック4でも85馬力も差があるのか
他もアップするとしてスペック12ぐらいで追いつくのか？
レギュレーション変更の時までに間に合うのかよ インチキは見逃す方との合意が大事なんで。そういう人材はFとM以外にはほとんどいないだろ 4台においつくのは当分無理
それ以外に勝つのが当面の目標でしょ >>805
1スペックごとに100馬力アップとかできねーの？
ホンダも大したことねーなｗ １か月でパワーが上がるとしたら外部から秘密裏に技術を導入した時だろうな。
前の三チームはまだ雲海の彼方。まずは予選タイム差１秒以内が目標 >>810
そりゃホンダが勝手にコケて、昨年以下の状態でスタートしたからなｗ
３でやっと昨年並みになったか？って言われてるが、他はトークンが廃止された分ゲインしていて
更にこの半年間近くで開発も進んでる
ホンダは今年のスタートラインに立ったのではなく、やっと昨年のゴール付近まで戻ってきただけ マット・モリスはフェラーリとの差を40kw辺りと見てるのか
意外に少ない気もするがスペック４投入しても追いつける差じゃないなぁ >>819
赤牛見てるとルノーはエンジンが悪いのかシャーシが悪いのか、、、 正確には、フェラとメルセのカスタマとの差もほぼなくなってるから
シャーシとエンジンを合わせたら
全メーカーで同じぐらいになってる
上位4台とRBの計6台だけがおかしい速さなんだよね 来年半ばに20馬力差までもっていかないとな
さくらの人、楽しんでください パワーがなくてもハンガリーでタイムが出ているのはシャシーだけでなく、エンジンの中間域からのピックアップが良いからじゃないの？ >>824
ザウバーやトロロと並んだ時に中間域でジワジワ離されてるから
問題はむしろそこやろ >>824
ＰＵになってから、エンジン出力特性はＭＧＵ−Ｋで補間できる スペインの『Marca（マルカ）』によれば、そのスペック4パワーユニットはこれまでよりも15馬力向上されており、
その後さらに40馬力の出力アップ実現も見込まれているという。
そうなれば、現在最強を誇るメルセデスやフェラーリとの差は45馬力以内に縮まってくることになる.。
40馬力ＵＰのスペック５は鈴鹿投入か？ 鈴鹿は恒例のスペシャルエンジンがあるだろ
ブロー機能付きの フェラーリやメルセデスもパワー上げて差がちぢまらんとおもうが >>828
ホンダのデータでは予選、決勝共にアクセル全開時は120Kw一定出力だ。 >>831
供給エネルギーは一定で制限されているので、無限に上がる訳では無い。数学的
に求まる値に近づくだけだ。 [生]F1 GPニュース 2017 #10 〜ハンガリーGP特集〜
8/4 (金) 20:00 〜 21:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜出演＞川井一仁 ほか
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け！
【生放送】 >>829
いくらなんでも進捗が早すぎるだろｗ
そんなにハイペースでバージョンアップできたなら、そもそもここまで苦労してないだろ >>836
ダイナモと実車の相関が取れてなかったんが大分良くなったんじゃねーの 単気筒だとうまくいってたのが多気筒だとうまくいかないって話だったのだから
その単気筒でうまく行ってたレベルまでは、比較的スルスルと行けるんじゃね？
どの程度のレベルで単気筒がうまくいってたのかは知らんけど 目標数値を生み出すために、ベンチマークする測定器をイジり出したせいで、だいぶ狂ってしまったんじゃないか？
ダイナモとかイジったバカ開発・研究員は更迭してマトモな人員を補充したから、こうやって徐々にアップデートの効果が
現場で目に見えてきた。と、俺は想像する ホンダもこのままじゃヤバイから他のカテゴリの担当だった経験豊富な優秀な人材を何人か目処が立つまっで移動させたんじゃないん マクラーレンがエンジン乗せ換えで騒いでたのも結局それが狙いだったのかもなあ。 ザウバーがフェラーリのジュニアチームになるみたいだから
レッドブルトロロッソもホンダ使ってくれないかな
開発スピードと資金はたっぷりあるから
メルセデスフェラーリなんかあっという間に形勢逆転するだろう。
マクラーレンはTAGルノーで地味に活躍してもらって >>844
トロロッソでホンダPUをお試ししてみて
結果次第でレッドブルホンダってシナリオが一番理想 レッドブル見てると、本当にルノーか？って疑問すら沸くな
なんで本家とあんなに差をつけられるのか >>843
あれは騒いでる内に入らん
あんなエンジンで戦えとかワロスだろ 本家は人が足りてないんじゃなかったっけ？
人数の問題かは分からんけど。 >>844
いや、ホンダに開発スピードが無いし。
予算あっても使い道間違ってるし。 >>847
本気で乗せ換えるなら、殆ど内定するまでは内々で事を進めると思う。
まさに今回のザウバーのようにね。
マクラーレンは、ホンダのパフォーマンスにも不満はあるのは勿論だが
遅々として物事が進まない開発体制については、さらに大きな不満があった。
そこを改善させるための政治的パフォーマンスだったと思えば
ここまでのマクラーレンの「言い過ぎ感」も納得という話。 これだけ文句言いまくって、結局来年もマクラーレンはホンダＰＵなんでしょ？
こんなチームにPU供給したくはなくて当たり前田のクラッカー
ホンダも水面下では、トロロッソとの契約に持ち込んで来年頑張って
レッドブルの供給に持ち込みたいと思ってるんじゃね？
同じ文句言われるでも、間違いなくマクラーレンより速いし あれは文句じゃないだろ
今年序盤は弁護も擁護も無理w
スペック2.5ぐらいでよくなってだし
枕はもっと言っても妥当だとおもうよ ただの政治的パフォーマンスでメルセデスとフェラーリに打診はしないけどな
トロロッソが合意になればマクラもホンダもレッドブルも二重BET状態になるので悪くは無いんじゃないか と言うか、ルノーもRBと縁切りたいだろうしな
そうなると消極的な選択でホンダになると
メルセとフェラはRBに配給なんてとんでもないしな
今のルノーですら不可解な速さだし >>853
今まで噂だったものが、実際に打診した、ってのは
かなりショッキングなことだと思うよ。
関係者内ではマクラーレンのパフォーマンスだと分かっていても
社内や株主、ファンにとってはね。 自チーム参戦ではなく
名門マクラーレンと組むってのが4期プロジェクトの骨子の一つだろうし。
これは容易に修正できないし、出来るならそもそも参戦継続の是非にさえ話が及ぶ。
だからトロに提供したってマクラーレンギアボックス使うだろうし、そうで無きゃ筋が通らない。
そもそもマクラーレンで勝つための他チーム供給なのだから。
そりゃホンダがその上を行く搦め手使えて、いきなりレッドブル乗り換え！の大どんでん返しで
マクラーレンやルノーを手玉にとれりゃ大したもんだが、そんなん出来ると思えないｗ >>854 この中に長谷川さんと山本さんが入ってルノーの2人がいなくなるわけか http://i.imgur.com/F6aL28s.jpg そもそもレッドブルがルノーにたいして
今マクラーレンがホンダにいってるのと同じことをしてたわけで
PUの供給先が今のところもうホンダしかないじゃないのｗ
嫌われ者同士で頑張って見返してもらいたい。 >>859
そう、だから枕も他PU配給もとんでもなく足下みられるし
RBもルノーと良好にならないw 開発ってそんなもんだろ
きちんとアタリをつけられれば捗る
それがうまく行かないときは何やってもダメ http://www.autobild.de/artikel/formel-1-toro-rosso-auf-standby-12443463.html
トロ・ロッソの2018年のエンジンの計画は宙に浮いた状態
トロ・ロッソはホンダとやりたいと思っていて、フランツ・トストも待っている
理由は、この契約がマクラーレンがホンダを選択してはじめて有効になるからで、期限は9月初めのモンツァまで
サインツは、レッドブルと強固な契約しているが、放出の話はオープンな状態で、ルノーが問い合わせ済みだが、現在凍結中
理由は、ハンガリーテストでクビサのテストの結果が良好だったからで、夏休み明けのスパからパーマーと置き換える可能性がある
サインツは待ちの状態で、アロンソが引退を発表した場合のマクラーレンの最初の選択肢がサインツ
クビアトの未来は不確実
サインツもしくはクビアトに変わるレッドブルのジュニアはガスリーで、ハンガリーでレットブルのテストを完了、しかし、トロ・ロッソのシートを獲得出来るかどうかは不明 >>859
同じ文句言われるでも、レッドブルに言われる方が数段マシ
間違いなくマシンは超一級品なんだから 現状ホンダのトップとの差は
ルノーのそれより3倍近くひどい事を考えたら
今年のマクラーレンはレッドブルの車体から
それほど離されてるとは思えないが >>865
まあ、スパで分かるだろう。スパでまたトップから2秒遅れとかそういうレベルに戻るようなら、
ハンガリーはシャシーの力であそこまで行けたということになる スパはスペック4だか3.5だかを出してくるだろうというか出せないとまずいだろうから
エンジンの改良分も効いてくるぞ 唯一の希望だった泥船マクラーレンが至極まともで、エンジンがゴミだって事が確定したのに1ヶ月程度の未来に夢と希望を持てるファンは凄いと思う ドライバーの上手い下手でもエンジン特性を
コントロールできるが
枕は二人ともエンジンをいたわる走行ができてないようにみうけられる 長谷川さんデプロイは解決したっていうけどホントかな？ とりあえずスペック5が出るかどうかしらないけどメルセデスの予選モードぐらいのパワーに近づいてほしいわ ホンダは積む積まないは別として多少はギアボックスに金と人を使ってんのかね ハンガリーはアクセル全開率が低かったけど、全壊率の高いスパだとまた燃費節約モードでインドやトロロの後ろをチンタラ走ることになりそうな予感 モナコで結果出てたじゃんw
バンドーンばかりか初ドライブのバトンまでQ3進出だからな
車体は良いに決まってる
あんなエンジン負荷の小さな所で壊れるPUって何なんだろうね
ホンダのせいでバトンはF1で最後の入賞機会を台無しにされた 今年の初め、スーパーGTでもホンダ勢がいっせいにぶっ壊れなかった？ｗ スパはスペック3のままでも、銀石の戦いっぷり見る限りは酷いことにはならないだろう
スペック4入れてくれれば最高だし バトンじゃなかったらブチ切れだよな
フリーをものすごく丁寧に走って、予選でQ3まで行ってレギュラードライバーに勝ったのに、
それだけで「MGU-H がダメージを受けました」だからなｗ
バトンは口には出さなかったけど、内心「ああ、やめて正解だった」でしょ >>873
負荷で壊れたわけじゃないじゃん
ファクトリーでは普通に動いてんだから
問題はシャシーとの相性なわけで 今からでも遅くない
ホンダはギアボックスを作れ
それで可能性が大いに広がる spec4入れるとまたペナルティ喰らうんだよね。予選はともかくどこで投入するかはかんんがえどころだぞ。と言ってもこの後は高速リンクが続くから早けりゃ速いほどいいのかな なんかMGU-H交換もさあ、
「データは問題ないですがエンジニアがターボを手で回してみたら引っ掛かりを感じまして」とか
もう、次戦に戻ってくるアロンソのためにってのが見え見えなんだよなｗ
初ポイントのチャンスなのにバトンでギャンブルしたら駄目だったの？ >>880
水面下では設計ぐらいはしてそうだけどね
最悪マクラーレンと決別した時のことも考えて >>881
ベルギーは昨年もS2・3で頑張ってそこそこ戦えてたから、取り合えず今のままで
やっても良さそう
新しいの入れるなら、どうにもならんだろうモンツァにした方がいい気がする
それでモンツァ・シンガ・セパン戦って、鈴鹿で新しいの入れて、オースティンに賭ける >>879
ファクトリーのコンクリート塊とF1カーじゃ
重量が違う事に気付けないのがホンダエンジニア >>886
おまえの数十倍もホンダエンジニアの方が知識あるからｗ >>863
＞マクラーレンがホンダを選択してはじめて有効になる
(トロのルノー→ホンダは"先"にはなり得ない)
これ、なんかわけわからんな。
トロが"先に"ルノーを手放さない限りに於いては、マクラーレンはホンダ選択せざるを得ないんだけどねー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
