【HONDA】F1ホンダエンジン【157基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです
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と記入することで可能になります。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>747
それをおかしいとみるか
出し抜かれたとみるか
前者だったらすぐに追い付けるはずなんだけどね
おかしいというか違反だと思ってるところがわかってるはずなんだから ホンダも自社開発にこだわらず、優秀な技術者を引き抜けばいいだけ メルセデスはカスタマーで供給してるくらいだから
ホンダが設計図売ってくれといえば型落ちならくれそうだが >>758
欧州ではロケットも旅客機、戦闘機も自製している訳で、最先端の技術
素材が容易に入手できるかどうかも結構な障害になっている。
日本のロケット、旅客機の内製化率は2割程度でしょ。
カーボンシートを東レに発注してもメイドインフランス製のシートが送られて
来る・・。高強度の炭素鋼などは数十トン(1ロット分）を輸入しなければならない。
無論航空便で届く訳では無い。 >>760
メイドインフランスってどこの会社の製品？ 素材と言ってもF1で使用できる素材はレギュレーションで縛られてるわけど、
高価すぎるもの、危険なものは使えなくなってる。 >>761
東レと書いたでしょ。素材の入手が欧州の方が容易だと言いたかった。
>>763
炭素鋼と書いたでしょ。その炭素鋼が日本では出来ない。欧州では戦前
から使っていると聞いた。 >>760
アメリカの飛行機も日本率30%くらいあるね >>765
単なる下請け会社。悔しいけれど戦闘機はおろか、旅客機すら作れない。 >>766
まあDENSOみたいになってるわな
でも内製化率云々はは今の飛行機ロシアですら外注やぞ 素材の入手は簡単でも加工の技術が難しいから飛行機の羽根はわざわざ日本で作って飛行機で運んでるわけで
今時単純に欧州マンセーもどうかと思うが >>766
敗戦した制限だから
なんとか撤廃しないとならんのだがな 戦闘機とか旅客機とか、単に需要がないからだよ。 例えば戦闘機なら三菱F1（あるいはT2練習機）は国産だし、YS11その他旅客機も作ってはいる、でも日本機で採算取れるようなのがなかった
ホンダジェット（ビジネス機）は順調らしいけどMRJ（旅客機）は計画遅れでまたヤバいらしい。どうなるかねえ。 >>756
ほとんどのチームがギア比の関係でサチってたのと
ホンダは通常燃焼でHのアシストが効率良かったからだな 昨年のベルギー予選、バトン９位だったのか
トップと1.4秒差 >>764
どこの会社から入手してるのか聞いてるんじゃねえの？ >>772
全セクター直線の速度はメルセデスと同じだね。どこで差が付いて
いるのか明白だ。
第一セクタ 第二セクタ 第三セクタ
バトン 336.8 199.1 234.8
ロズベルグ 339.6 198.0 234.2
ウィングが軽いのかと思って調べたら、メルセデスよりも重い。 >>774
ウイングなんかいまどきどのチームもカーボンだろ >>771
バクーでは350キロ以上出てるからギヤ比の関係でサチってないのでは？
ダウンフォース等の関係かと ベルギーの予選でどんだけ上に行けるかな。
後半、来季に向けて速さを見せて欲しいな。 一ヵ月後、俺ら幻滅したくはないんだけどよ
実際は、たいした進歩もないんだろーなー ま、３強を打ち倒すほどの進歩はないだろうけど、ポイント狙える圏内は確保してほしいね 今までよりはさ
なんとなくだが軌道に乗りつつはある……んではないのかな？ 今のF-1ではトロロのカラーリングとかデザインが1番好きだからトロロホンダ切望ですわ >>785
性能の目途は付きつつあるんだろうが、信頼性、耐久性はマダマダでは
ないか。
ギヤボックスが壊れるのもホンダPUが原因と認めているので、こちらも
いつ対策ができるんですかね。 >>788
ギアボックストラブルもホンダPUが原因なの？
マジかよ…知らなかった… >>789
マクラーレンのギアボックスが壊れやすいのは、
2台でしかギアボックスの実走耐久テストしてないから
フェラーリやメルセデスなんかは、3チーム6台でギアボックスのテストをやってるも同然だから
信頼性を確保できる 原因はトルク変動差が多いことかな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170513-00010002-msportcom-moto
＞今年はシフトアップ時に振動が出ていたんですが、その理由はエンジンの回転数が9000回転ぐらいになると、急激に出力が落ちていたということがあったんです。そうすると、シフトアップするときにトルクの谷が大きかった。 >>789
燃焼のCOV（Coefficient of Varinace)が大きく駆動系に悪影響を与えていた
とのことだ。
動力計は大きなマスを抱えているので変動を吸収してしまい実車に載せるまで
気づかなかったそうだ。
シーズン初めは可変吸気管長で誤魔化していたが、そこは敢えてトルク谷を
作らなくても良医程度に改善されたので加速性能が上がったらしい。
でも相変わらずミッションが壊れるのでもっとCOVを小さくしないとダメなんでしょう。 >>790
今年のギアボックスは言うほど壊れてないだろ
カナダのは金曜用のでマイレージ重ねた終わりかけのだし >>793
ふーん…
ギアボックスは別に問題ないんか… 俺がかねてから言っていた今年メキシコで表彰台、
実現しそうだな ベルギーとイタリアと高速サーキットが続くからスペック4がそれまでに間に合うとええな(´・ω・`) >>785
去年はそれで期待した鈴鹿であの結果
まあ去年はホンダよりマクラーレン側の問題だったけど今年も期待しない方がいい >>794
そうか？結構壊れてる感じ
ギアボックストラブルなのにホンダが悪いとか言われた事もあったしな ギアボックスがーと言ってもだいたい油圧の問題だしな ハンガリーで結果残せるのはわかった
枕の車体はレベル高い、確定
ベルギーの結果で色々決まるな SPEC4が15馬力アップというのがホントなら、相変わらず運が良ければ予選7位というレベルのままだな。 昨日マクラーレンホンダに新しく加入したテストドライバーのノリスはまだ17歳だが、
あのくそマシンでいきなり2位を記録
1位のベッテル（フェラーリ）にコンマ4秒差だった アロンソは来季ルノーへの移籍も断られたね。これで今のままかF1引退しかない >>734
必要だよ、但しレース用スーパーライセンスとは別物
>>735
まーた、こういう嘘を平気で書く糞野郎が居るし マクラーレンホンダというかセナのせいでアロンソがこんな目に遭うなんて、天国でセナも泣いてるだろう スペック4でも85馬力も差があるのか
他もアップするとしてスペック12ぐらいで追いつくのか？
レギュレーション変更の時までに間に合うのかよ インチキは見逃す方との合意が大事なんで。そういう人材はFとM以外にはほとんどいないだろ 4台においつくのは当分無理
それ以外に勝つのが当面の目標でしょ >>805
1スペックごとに100馬力アップとかできねーの？
ホンダも大したことねーなｗ １か月でパワーが上がるとしたら外部から秘密裏に技術を導入した時だろうな。
前の三チームはまだ雲海の彼方。まずは予選タイム差１秒以内が目標 >>810
そりゃホンダが勝手にコケて、昨年以下の状態でスタートしたからなｗ
３でやっと昨年並みになったか？って言われてるが、他はトークンが廃止された分ゲインしていて
更にこの半年間近くで開発も進んでる
ホンダは今年のスタートラインに立ったのではなく、やっと昨年のゴール付近まで戻ってきただけ マット・モリスはフェラーリとの差を40kw辺りと見てるのか
意外に少ない気もするがスペック４投入しても追いつける差じゃないなぁ >>819
赤牛見てるとルノーはエンジンが悪いのかシャーシが悪いのか、、、 正確には、フェラとメルセのカスタマとの差もほぼなくなってるから
シャーシとエンジンを合わせたら
全メーカーで同じぐらいになってる
上位4台とRBの計6台だけがおかしい速さなんだよね 来年半ばに20馬力差までもっていかないとな
さくらの人、楽しんでください パワーがなくてもハンガリーでタイムが出ているのはシャシーだけでなく、エンジンの中間域からのピックアップが良いからじゃないの？ >>824
ザウバーやトロロと並んだ時に中間域でジワジワ離されてるから
問題はむしろそこやろ >>824
ＰＵになってから、エンジン出力特性はＭＧＵ−Ｋで補間できる スペインの『Marca（マルカ）』によれば、そのスペック4パワーユニットはこれまでよりも15馬力向上されており、
その後さらに40馬力の出力アップ実現も見込まれているという。
そうなれば、現在最強を誇るメルセデスやフェラーリとの差は45馬力以内に縮まってくることになる.。
40馬力ＵＰのスペック５は鈴鹿投入か？ 鈴鹿は恒例のスペシャルエンジンがあるだろ
ブロー機能付きの フェラーリやメルセデスもパワー上げて差がちぢまらんとおもうが >>828
ホンダのデータでは予選、決勝共にアクセル全開時は120Kw一定出力だ。 >>831
供給エネルギーは一定で制限されているので、無限に上がる訳では無い。数学的
に求まる値に近づくだけだ。 [生]F1 GPニュース 2017 #10 〜ハンガリーGP特集〜
8/4 (金) 20:00 〜 21:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜出演＞川井一仁 ほか
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け！
【生放送】 >>829
いくらなんでも進捗が早すぎるだろｗ
そんなにハイペースでバージョンアップできたなら、そもそもここまで苦労してないだろ >>836
ダイナモと実車の相関が取れてなかったんが大分良くなったんじゃねーの 単気筒だとうまくいってたのが多気筒だとうまくいかないって話だったのだから
その単気筒でうまく行ってたレベルまでは、比較的スルスルと行けるんじゃね？
どの程度のレベルで単気筒がうまくいってたのかは知らんけど 目標数値を生み出すために、ベンチマークする測定器をイジり出したせいで、だいぶ狂ってしまったんじゃないか？
ダイナモとかイジったバカ開発・研究員は更迭してマトモな人員を補充したから、こうやって徐々にアップデートの効果が
現場で目に見えてきた。と、俺は想像する ホンダもこのままじゃヤバイから他のカテゴリの担当だった経験豊富な優秀な人材を何人か目処が立つまっで移動させたんじゃないん マクラーレンがエンジン乗せ換えで騒いでたのも結局それが狙いだったのかもなあ。 ザウバーがフェラーリのジュニアチームになるみたいだから
レッドブルトロロッソもホンダ使ってくれないかな
開発スピードと資金はたっぷりあるから
メルセデスフェラーリなんかあっという間に形勢逆転するだろう。
マクラーレンはTAGルノーで地味に活躍してもらって >>844
トロロッソでホンダPUをお試ししてみて
結果次第でレッドブルホンダってシナリオが一番理想 レッドブル見てると、本当にルノーか？って疑問すら沸くな
なんで本家とあんなに差をつけられるのか >>843
あれは騒いでる内に入らん
あんなエンジンで戦えとかワロスだろ 本家は人が足りてないんじゃなかったっけ？
人数の問題かは分からんけど。 >>844
いや、ホンダに開発スピードが無いし。
予算あっても使い道間違ってるし。 >>847
本気で乗せ換えるなら、殆ど内定するまでは内々で事を進めると思う。
まさに今回のザウバーのようにね。
マクラーレンは、ホンダのパフォーマンスにも不満はあるのは勿論だが
遅々として物事が進まない開発体制については、さらに大きな不満があった。
そこを改善させるための政治的パフォーマンスだったと思えば
ここまでのマクラーレンの「言い過ぎ感」も納得という話。 これだけ文句言いまくって、結局来年もマクラーレンはホンダＰＵなんでしょ？
こんなチームにPU供給したくはなくて当たり前田のクラッカー
ホンダも水面下では、トロロッソとの契約に持ち込んで来年頑張って
レッドブルの供給に持ち込みたいと思ってるんじゃね？
同じ文句言われるでも、間違いなくマクラーレンより速いし あれは文句じゃないだろ
今年序盤は弁護も擁護も無理w
スペック2.5ぐらいでよくなってだし
枕はもっと言っても妥当だとおもうよ ただの政治的パフォーマンスでメルセデスとフェラーリに打診はしないけどな
トロロッソが合意になればマクラもホンダもレッドブルも二重BET状態になるので悪くは無いんじゃないか と言うか、ルノーもRBと縁切りたいだろうしな
そうなると消極的な選択でホンダになると
メルセとフェラはRBに配給なんてとんでもないしな
今のルノーですら不可解な速さだし >>853
今まで噂だったものが、実際に打診した、ってのは
かなりショッキングなことだと思うよ。
関係者内ではマクラーレンのパフォーマンスだと分かっていても
社内や株主、ファンにとってはね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
