【HONDA】F1ホンダエンジン【157基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 来年トロロッソに提供出来なければホンダが望んでなくても撤退？ マクラーレンと続けるのみ。トロロがルノー継続ならマクラーレンはホンダしか選択肢がない。 マクラーレンへのルノーPU供給なんて無いだろうな
ルノーワークスチームは、ただでさえ赤牛に先行されて面白くないのに
ライバルと成り得るチームに供給とか許可しないだろ
来年は型落ちを載せて戦力を抑えれるが、
再来年は契約上、新型を供給しないといけなくなる ルノーとホンダなんて五十歩百歩
どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそなのに
百億とPU代金＋違約金払ってまでスイッチするか甚だ疑問
そんな決断できたらマクラーレンに拍手喝采してやるｗ でもトロロッソと交渉してるてニュースはホンダ側が積極的に流してるだよな ホンダとホンダ系ライターが積極的にトロロッソ交渉を広めたい理由に真実が見えてくる >>8
トロロッソはファクトリーがイタリアなのが問題
PUをメンテナンスしてるホンダの欧州の拠点はイギリスにあるし トロロのホンダPUスイッチを「ホンダの進歩に賭けた!」みたいに評価してる奴らが居るけど、
実態としては「ホンダPUが進歩した場合の保険」だろう
レッドブルとしたら現実的な選択肢はルノー継続かホンダスイッチしか無い訳で、
もしもホンダが進歩した場合にもトロロに搭載しておけば19年にホンダへスイッチ出来る、
当然、契約にはそういうオプションを付けるだろう
もし本当にホンダが進歩する方に賭けたのならば、先に本家レッドブルが搭載してるよ、そうしないって事は保険に過ぎない >>12
いや、ザウバーが言ってたじゃない、枕との契約がわからないって。
あれは数ある嘘コメントの中のほんとのことだろうと思う。
ワークスＰＵの供給の契約があるってことだろう。
同様に赤牛もルノーとその契約を今現在持ってると。
他のワークスも同じ契約なんだろうな。
ザウバーはどうせカスタマーしか貰えないなら、ベンツがいい・・・ってことなんじゃない？
腐ってもワークス契約。
ホンダワークスＰＵもそろそろパワーアップに専念できそうだし、
そうなると他カスタマーＰＵよりは確実に上だろうし。 アメリカで売れて呑気にやってきたホンダだから、日本でシビック売ろうなんて考える。
社長以下、幹部がゆるゆるなんじゃないかな。
日本でもダメなのに、F1はハードル高すぎた。
マノーでも買っときゃよかったのよ。 ホンダは現状の技術力はもとより、F1界にコミットする為の政治力や駆け引き戦略が無さ過ぎる
エンジニアのみならず交渉ごととかも外部からの人間雇えよもう。モニシャとかｗ 技術をないがしろにする文化が根付いちまったんだから今更何やっても遅い
いったん赤く染まった絵の具にどんなに白を混ぜようと二度と純白に戻ることはない
もとのホンダに戻るにはまた50年かかるだろう もうマノーは買えないんか
1チームのみってのが一番開発遅れる原因
トラブル潰しも遅れるし最悪 レバとタラが必ずしもプラスになるとは限らない
2チームにリソース割かれてマイナスになる可能性もある そういえば2006年からエンジンを2チームにリソース振り分けて、2007年のエンジンが最下位エンジンになったカビチームがいましたね～ｗｗｗｗｗｗｗｗ（しかも他チームからエンジンを2チームに使ってズルいっていわれてたし）ｗ [生]2017 F1グランプリ 第11戦 ハンガリーGP 土曜フリー走行
7/29 (土) 17:55 ～ 19:10 （75分）
フジテレビＮＥＸＴ
解説：今宮純・川井一仁 実況：竹下陽平
[生]2017 F1グランプリ 第11戦 ハンガリーGP 公式予選
7/29 (土) 20:50 ～ 23:00 （130分）
フジテレビＮＥＸＴ
解説：今宮純・川井一仁 実況：竹下陽平 新しいチーム呼んでくればいいんじゃないの？
F1側もそれを期待しているんでしょ ザウバーをスルーして枕のネガキャンする米家に工作員としての意地を感じる しかし、山本雅史は、ホンダのプライオリティは、マクラーレンとのワークスパートナーシップであると明言する。
「現在、我々はマクラーレンと同じ方向性で作業していると思っています」
「我々はマクラーレンがまだこのプロジェクトの作業にコミットしていると思っています」
「我々が優れたパワーユニットを供給できないというわけではなく、まだパートナーシップの当初に設定した期待に届いていないということです」
ttps://f1-gate.com/honda/f1_37786.htmlの抜粋だけど、最後の1文はどういう意味なんだろ？
ホンダは優れたＰＵを供給できるってことなら期待通りの成果を得られるんじゃないか？
マクラーレンの車体とかがひどすぎるってことか？ >>27
2019年からチャイナF1レーシング・チームの参戦計画はある ド底辺チームにこんなクソエンジンいらねって言われちゃう
世界のHONDA 山本さんの思ってます。思ってます。とか
ホンダの願望として勝手に思ってるだけじゃね？。みたいな >>33
なんで？
今のFIAはPUを強制供給命令出せるしね 世界のホンダがマクラーレンにこびへつらう必要はない。「こっちからお断りだ！」と一蹴しろ。 まあでもこのまま撤退でも驚かないな
枕の政治力でホンダ追い出せよ オランダ語、日本のサイト見てるらしい。
元の記事
>ザウバーとは決裂か。「トロロッソ・ホンダ」誕生がマジで秒読み段階へ｜モーター｜集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ が翻訳機で
>ザウバーは亀裂ですか？ 「トロ・ロッソホンダは」誕生は深刻であり、それはカウントダウン相であります
に、なった。「マジ」が深刻と訳されたｗ
https://www.autoblog.nl/nieuws/schiatsu-gaat-toro-rosso-in-zee-met-honda-100851 マクラーレンの車が駄目なのがよく分かるフリー走行でしたね マクラーレンの車のシャシーの良さがよく分かるフリー走行でしたね >>38
ホンダ、トロロッソへの供給を否定。「2018年の2チーム目供給はない」 | F1 LIFE
＞ザウバーとの提携解消が決まったホンダだが、2018年に向けてはマクラーレン以外の“2つめのチーム”へのカスタマー供給はしない方針だという。
＞トロロッソへの供給が噂されているが、長谷川祐介F1総責任者は他チームとの交渉を否定し、少なくとも2018年にマクラーレン以外のチームに供給することはないと明言した。 ワークスホンダでこのていたらくなんだから
カスタマーホンダなんて積むくらいなら休止した方がマシ、とか思われそう トロへの供給は変更期限切れてし、RBの下にあって金に困るポジションでもないし、
そもそも望み薄かったよね。
可能性高いとか、マジで秒読みとか、アホ丸出しの記事があったけど。 まあ可夢偉のシートはマジで99%確実とか書いてたアホだからな メルセデスに並んだフェラーリPUの進化を見て
気が変わったんだろうな
これなら仮に型落ちあてがわれても中盤争いに参加できるし・・って
いやあ、F1の世界には美学も哲学もありませんなぁ ギアボックスでザウバー供給が消えた
ザウバー、ホンダとの提携解消は「マクラーレンとの状況が不明だった」
https://f1-gate.com/sauber/f1_37813.html
「ザウバーとホンダは2週間前に基本合意書にサインしていたが、
我々の世界では状況はかなり素早く動いていく」とフレデリック・ヴァスールはコメント。
「マクラーレンとホンダの間のコラボレーションに関してもちょっと不明だったし、
エンジンサプライヤーがギアボックスのためのソリューションを
見つけなければならないという我々側の事情もあった」
「我々はマクラーレンと契約しなければならなかったし、状況は少し複雑になっていた」 アロンソの順位は素晴らしいけど、トップから１．８秒もあるんだよね・・ FP3
1 S.ベッテル フェラーリ 1:17.017
2 K.ライコネン フェラーリ 1:17.492
3 V.ボッタス メルセデスAMG 1:17.914
4 M.フェルスタッペン レッドブル 1:18.194
5 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:18.434
6 S.バンドーン マクラーレン 1:18.638
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:18.699
8 D.リカルド レッドブル 1:18.714
9 F.アロンソ マクラーレン 1:18.884
10 J.パーマー ルノー 1:18.956
11 C.サインツ トロ・ロッソ 1:19.300
12 E.オコン フォース・インディア 1:19.352
13 D.クビアト トロ・ロッソ 1:19.455
14 S.ペレス フォース・インディア 1:19.609
15 R.グロージャン ハース 1:19.622
16 K.マグヌッセン ハース 1:19.895
17 F.マッサ ウィリアムズ 1:20.255
18 L.ストロール ウィリアムズ 1:20.379
19 P.ウェーレイン ザウバー 1:20.640
20 M.エリクソン ザウバー 1:20.748 >>53
それよりバンドーンの頑張りブリを評価しろｗ >>30
チャイナが絡むとスポーツはおかしくなるでも欧州はチャイナマネー頼みになってるから時間の問題だけどね >>56
53を書いたときはまだバンドーンはアロンソの下だったもんで・・
最後6位に入ったときはビックリした
ただ、アロンソは最後何か怒って止めてたから、バンドーンと同じタイミングで、ベストな状態で走ったら
バンドーンより0.2秒くらい速いんでないかな・・ >>58
オーケー
でも何でアロンソはあの時不機嫌だったんだろうね・・・また何かのトラブルかな？ トラブルなければQ3に二台残れそうか。表彰台は無理でも、トップ３の牙城に食い込めればオッケーだな。
決勝では厳しいだろうけど。 なんだかんだ言っても、マクラーレンホンダが好成績であればファンは気分いいわけよ。
だから後半戦いい成績残せるようにアップデート頑張れや。 >>62
お金はあるからシーズン終盤まで継続して開発は出来るだろうから徐々にポイント圏内を走る確率は上がるだろうね
でも序盤に競争力がなかったのは痛すぎる 今の状態で開幕戦ならよかったけど、でもそしたらそれで、アロンソのインディ500挑戦は無くなってしまった可能性も・・
モナコ休んでまで出たくらいだから スペック4で30馬力アップ目標、現在はトップと70馬力差
開幕から既に60馬力ちかくアップしてる
最初の差が半端ない、アロンソが怒るわけだ 大体スペック3って
開幕戦のエンジンだろ。
今頃開幕して、スペック4って、5月ぐらいのエンジンだろ。 はよ
北朝鮮に攻撃しろよ。
はじめからやる気がないとみた
もう信じない ホンダが優勝できるなんて、誰も信じていないだろうね。
ホンダの内部でも、誰も雲の上であるはずがない、さくらでも疑心暗鬼のはずだ。
負け癖がついたのは痛い。 だからトロロッソ・ホンダでいい。
負け癖がついているから
表彰台を年に2.3回取れればいい（端っこ）
それで満足するさくらの体制なんじゃないのか？
勝てないと自分自身に対しても、信用していない。
優勝できなくて当然が前提であるから
トロロッソ・ホンダで、悠々とｆ1を楽しみたいのでは？ トロロッソって日本人ドラをねじ込みにくそうなチームだよね Q1
1 S.ベッテル フェラーリ 1:17.244
2 M.フェルスタッペン レッドブル 1:17.266
3 K.ライコネン フェラーリ 1:17.364
4 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:17.492
5 D.リカルド レッドブル 1:17.702
6 V.ボッタス メルセデスAMG 1:18.058
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:18.137
8 F.アロンソ マクラーレン 1:18.395
9 S.バンドーン マクラーレン 1:18.479
10 J.パーマー ルノー 1:18.699
11 D.クビアト トロ・ロッソ 1:18.702
12 E.オコン フォース・インディア 1:18.843
13 C.サインツ トロ・ロッソ 1:18.948
14 R.グロージャン ハース 1:19.085
15 S.ペレス フォース・インディア 1:19.095
16 K.マグヌッセン ハース 1:19.095
17 L.ストロール ウィリアムズ 1:19.102
18 P.ウェーレイン ザウバー 1:19.839
19 P.ディ・レスタ ウィリアムズ 1:19.868
20 M.エリクソン ザウバー 1:19.972 マクラーレンも速いんだけど、ルノーがすごく速い、、逆にウィリアムズとかインドが異様に遅いのを鑑みると
シャシーが根本的に、低速向き、高速向きに作ってあるんでないのかな
トップ3以外は極端にどっちかに寄ってるとか ８，９位、2台一緒にQ3進出おめでとう！
バンドーン良くやりました。 Q2
1 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:16.693
2 S.ベッテル フェラーリ 1:16.802
3 M.フェルスタッペン レッドブル 1:17.028
4 K.ライコネン フェラーリ 1:17.207
5 V.ボッタス メルセデスAMG 1:17.362
6 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:17.655
7 D.リカルド レッドブル 1:17.698
8 F.アロンソ マクラーレン 1:17.919
9 S.バンドーン マクラーレン 1:18.000
10 C.サインツ トロ・ロッソ 1:18.311
11 J.パーマー ルノー 1:18.415
12 E.オコン フォース・インディア 1:18.495
13 D.クビアト トロ・ロッソ 1:18.538
14 S.ペレス フォース・インディア 1:18.639
15 R.グロージャン ハース 1:18.771 >>76
それはヒュルケンの予選の速さが異常なだけｗ ホンダという最悪の障害を乗り越えて掴んだQ3
マクラーレンは流石だわ １７秒台はいいね。
上見たら差があるのはしょうがないとして。 フェラーリ１，２。
何だか気持ちいなぁｗ
マクホンも良く頑張りました。
スペック４の早期投入を期待出来る結果でした。 Q3
1 S.ベッテル フェラーリ 1:16.276
2 K.ライコネン フェラーリ 1:16.444
3 V.ボッタス メルセデスAMG 1:16.530
4 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:16.707
5 M.フェルスタッペン レッドブル 1:16.797
6 D.リカルド レッドブル 1:16.818
7 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:17.468
8 F.アロンソ マクラーレン 1:17.549
9 S.バンドーン マクラーレン 1:17.894
10 C.サインツ トロ・ロッソ 1:18.912
ルノー1台とトロロッソ1台以外は綺麗にチーム順に並んだ >>90
ルノーは先輩ですからｗ
それと予選のヒュルケンは神憑りだからねｗ 全盛期のアロンソなら、ハンガロですと
さらにコンマ3秒は速かったかもね。 枕はレースが遅いからなぁ・・・
何故かピット入るごとに抜かれていきやがる
未だに燃料セーブしないとゴール出来ないんだろうな 今年デビューのバンドーンに真後ろに付けられてるぐらいだから、アロンソの腕も落ちたよね 明日は優勝できるかもね
バトンも昔ここで勝ってるしね 糞シャシーでも2台揃ってQ3進出とはさすがホンダ
トロロッソならQ3の常連になれそう シャーシは結構良くなってるんじゃないのか？エンジンは来年に期待だな(w >>99
アホ
1周回遅れにとどめたら万歳、ってレベル
まあバンドーンあたりは2周回遅れは免れないだろうな 本当にスペック３良かったんだな
PU勝負のセクター1はリカルドよりアロンソのが早い
糞シャーシどうにかして シャシー性能がどうこうじゃなくて、
やっぱホイールベースとかその他で、マクラーレンとルノーは元々低速サーキットに強い作りなんじゃないの ハンガリーは特殊なコースだからホンダ復活は言えないな やっぱバンちゃんが遅いんだよねえ
コンマ3強はでかい >>106
その通り。
マクもブルもショートホイルベース。
特にマクは常識外れらしい。何でそうしたのかな？ トロロッソホンダで行ってほしいな。
来年は。
そしてマクラぶち抜くのが見たい。 >>106
補足すると、確かにPUの出力不足も影響大だけど、
高速コーナーとストレートは超不得意。
因みにルノーはブルより幾らかだけどロングホイールベースです。 「ホンダのせいにできないコース」で問われるマクラーレンの車体性能
7/29(土) 8:20配信
米家峰起●取材・文
曲がりくねったツイスティなハンガロリンクは、パワーの大小がラップタイムに及ぼす影響が小さい。
つまり、いつもパワー不足で苦戦を強いられているマクラーレン・ホンダの車体性能がいったいどれほどのものなのか、それがはっきりと見えてくるはずなのだ。 ホンダエンジンというハンデありながらこの順位だから、やっぱりシャシーはいいんだな
自分たちだけ斤量61kg背負ってるようなもんだしな ハンガロリンクでもこれだけ遅いって事は、やっぱシャーシ性能の差がかなり大きいな
クソシャーシは言い過ぎかも知れないけれど、ルノーベルグにすら負けてる現状だからね
ホンダPUのパフォーマンス的にはルノーPUとどっこいレベルには来たのかな
仮に開幕戦にコレを持って来てても全く評価するレベルでも無いけど ルノーは一応ワークス。
ワークスに負けても恥じゃない。 ほかのホンダPUよりパワーのあるPU使ってる十数台より前。そいつらよりはシャーシは良い。 来年、トロロッソだけになった場合、ギアボックスはどうするんだ? これだけ遅いって今年ベストの予選結果だろwwww
って思ったらスペインでアロンソが7位とってるんだな PUの差が出ないハンガリーでもルノーとトロロッソの間に紛れ、
高速シルバーストンでもルノーとトロロッソの間に紛れてた。
∴ PUはルノー並、シャシはルノー＆トロロッソレベル >>112
前が相当数消えてもピットでアホみたいに時間ロスするからないな とりあえず今回はポイント獲得＆フェラーリカスタマを
フルぼっこだね おかしいなあ
ハンガリーの予選でトロロッソの間なんかにまぎれてたっけ？ >>127
そういう人も同じ理屈レッドブルに当てはめるとなぜか
理解するんだよな
PUの差が出ないハンガリーでメルセデスに迫り、
高速シルバーストンでメルセデスに離されてた。
∴ PUはメルセデスより劣り、シャシはメルセデスより上
>>130
ルノーとトロロッソの並連合に紛れたよ >>111
フェラーリもショートホイールベースだからハンガリーで予選速かったのかね？ 元F1レーサーのタキ井上からも批判される米家ｗ
「このWeb Sportiva というところが、Hondaのことを擁護すればするほど、
Honda のイメージが悪くなる！Honda にとっても、迷惑だと感じるが・・・・・」
https://twitter.com/takiinoue/status/891295073295630336 前に一台だけヒュルケンブルクがいるだけの８、９位でフィニッシュできたハンガリーと
前にヒュルケンがいるのは変わらないけど、バンドーンとアロンソの間に二台のトロとルノー置いた９、１３位のシルバーストンを
一緒にするのは大雑把過ぎだもの。
レッドブルだと理解する人もいるんだよな、とか恥ずかしいんですけど。 >>120
ルノーの10ｈｐ落ち、スピードトラップで2km/h落ち位ではないか。
今回の予選ではルノーワークスが遅かったが、昨日よりウィング
を重くしたと思われる。 ホイールベースが短いと回頭性向上してコーナーの感触は良くなると思うけど
ストレートではどうなるんだろう 今回の予選は、チームとして四番手。
素直に喜んで良いんじゃないかな？
シャシーもＰＵも、少しずつ向上してるって証拠だよね。
どちらかじゃなく、どちらもでしょ。
当然、ドライバーも頑張ったと言えるよね。
決勝が楽しみだね 去年も7,8番手スタートだったんだよな
ようやくそこまで戻ってきたってことか MGU-H は３レースぐらいしか持たないよ､決勝はいつものごとくリタイア >>134
普通、これくらいを同じような結果というんだよ。
一緒にするのは大雑把過ぎ、とか恥ずかしいんですけど。 ヒュルケンの予選の強さを度外視して、他のルノートロ勢に負けてる予選と一緒に見てる時点で大雑把過ぎ。 >>147 「ノーパワー」は去年からトヨタの代名詞だから、ちょっと違うんじゃね？
ホンダは「GP2エンジン」でしょー >>147
イギリスＧＰ、原因は燃料系統らしいね、だとするとMGU-Hの改良版は期待できるのかな パワーの影響が少ないんならモナコの時点でシャーシの弱点がわかったんじゃ？ 枕に切られてトロに枕の分のお金投入した方がいいんじゃね
もうこれから永遠に枕とは組まないでほしい
勝っても叩き続けるわ、俺。 >>152
50hpは同じ空力だと7Km/h差になるので、それは無いよ。 トロロッソにゴミを押しつけようと必死な奴がいるなｗ >>117
すでにスピードトラップでパワー差見せつけられてるしな
そもそも、曲がりくねってるからパワーの必要性が低いとかｗ マクとトロの２チームに供給できればレギュレーション的にはメリット大 貧乏ザウバーからタダでもいらないと蹴られたホンダをトロロッソなんかが積むわけねーだろ
頭お花畑もほとほどにしろｗ >>161
タダじゃねーよ
一度もそんな話出てないのにねつ造して鼻息荒くしてんじゃねーよマヌケｗ [生]2017 F1グランプリ 第11戦 ハンガリーGP 決勝
7/30 (日) 20:30 ～ 23:50 （200分）
フジテレビＮＥＸＴ
解説：今宮純・川井一仁 実況：竹下陽平 トロロッソというかレッドブルは冒険できる立場にいる
もしホンダスイッチの賭けに勝ったら今より良くなる
駄目なら切り捨てるだけ まあ、ザウバーはギアボックスの問題もあるから
一括で手に入るフェラーリの方が契約を一本化出来て良いてのはあるんだろう
実際、他のチームからみたら マクラーレンとホンダの関係がどうなるか判らないしな
意外と自前でギアボックス用意できるウィリアムズとかの方が芽があったりして ここはエンジンに厳しくないサーキットだ。今週末のマシンはこれまでとは全く違う。
常に感触がすごくいいんだ。僕らはストレートの長さに左右される。
僕らがストレートですべてを失ってしまうことは誰もが知っていることだ。
でも低速サーキットのブダペストでは、他のサーキットよりも高い競争力を発揮できている。
決勝でもその特性を最大限に活用したい。それなりに野心的な目標を目指せるサーキットはたまにしかないからうれしいよ。
（29日に36歳になったアロンソは、「Q3進出は自分への完璧なバースデープレゼントになったのでは」と聞かれて）まあ、そうだね。
7番グリッドというのはうれしいけれど今までで最高のバースデーブレゼントとはいえない。
水面下で2018年に向けていろいろなことが動いている。来年は7番グリッドではなく、ポールポジションを争えるようになることを願おうじゃないか。
ホンダとの決別宣言だろうが、
こいつの宣言は日本人が言う「武士の風上にも置けない」そのもの
どんな訳が有るにしろ下衆の遠吠えにしか聞こえない。 来年はポールポジションを争えるように（ホンダPU以外で） よく言われてるハンガリーGP後に何か動きがあるってのを
ちとみてみるしかない >>156
最高速は、マシン特有の空力効率と空力パーツのセッティングよる
ダウンフォースの量に影響されるから
各チーム同じとは言えない
今回、マクラーレンとルノーチームが同じ最高速ようなだったが
マクラーレンの方は、トップ3チームも使ってる機械式ピッチングコントロール・サスを導入してるから
ルノーチームより直線でのドラッグ少ないんでしょ 決別宣言というか、最近のコイツはもう二言目にはPUディスってる有様だし
後はホンダに責任押し付けながら次の契約を上手く運ぶ事しか考えてなさそうだよ >>172すまん訂正
＞マクラーレンとルノーチームが同じ最高速ようなだったが
↓
マクラーレンとルノーチームは同じような最高速だったが っていうか、今年はスタートから圧倒的にレベル引かったんだから
幾らスペック３で性能向上したといっても、他との差比べれべばまだまだ文句垂れたくもなるだろうな
スペック４で去年のルノーみたいな躍進くらいのないと
細かい修正は常にやってるというが、そんなの他メーカーもやってるわけで
大幅アップデートを他よりも多く、あるいはインパクト大きくやらないといけない立場だ スペック３が今年の開幕から期待されてた性能だわな
本来は今頃スペック４でレッドブルの一角を食って、アロンソと枕のご機嫌を取ってる状況じゃなければいけなかった 今年から作った新設計の割には良いペースでスペックあげてるじゃん >>172
ルノーとは10-20ｈｐ差、20ｈｐは超えていない。
メルセデスとは40-50HP差、50hpは超えていない。
実際に走行抵抗も計った経験がある。 ＞結論は10月まで待つ必要がある
＞スペック3のバージョン2(スペック4?)がその頃までに使えるようになるが、
＞ホンダはそれでメルセデスやフェラーリからギャップを40馬力まで詰めたい、
＞現時点でのギャップは70馬力
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/mclaren-motoren-2018-toro-rosso-honda-12398955.html 他のチームなどはホンダにビビって制限かけまくりに賛成した事ががちょっと後ろめたいわな >>178
マクラーレンは、レッドブルと同様に直線でレーキ角が下がるトリックサスを使ってるから
使ってないルノーチームとは、空気抵抗と馬力との関係を単純比較できない 他のPUメーカーがホンダをあまり貶さないのはやっぱちょっと大人気なかった後ろめたい気持ちが強いもんね ＞他のPUメーカーがホンダをあまり貶さないのは
被害者ではなくて、受益者だからだろｗ >>183
それが多いわね、ただスポーツとしては大人気なかったって気持ちはあるわね >>181
ルノーワークスも使っている様に見える。 >>186
各エンジン回転で燃料流量が規定されているので、同じギヤ比で走っていたら
燃料使用量は同じになる。
常時全開では走れないので、リフト＆コーストで節約するのが基本だが、川井
さんの話ではメルセデスは燃費のきついコースではダウンフォースを減らしてい
るらしい。
マクラーレンの燃費が悪いのはPUではなく車体のドラッグが大きいからだと思う。 >>187
燃料消費量は同じでも熱効率が違えば出力も異なるだろ。
あんたの理屈だと全てのPUの性能は同じで、エアロだけで優劣が決まる事になるぞ。 >>188
>あんたの理屈だと全てのPUの性能は同じ
どこにそんなことが書いてありますか。同じメルセデスでもウィリアムズの燃費が
ダントツに良いのはドラッグが少ないからです。 メルセデス同士ならそれで良いだろうけどね
燃料消費量はAMGフェラルノーは規定の範囲内と言われてるね… 燃料使用量の計算は、時間毎の使用量を積分するだけで実に単純です。
F1の場合はエンジン回転毎に燃料使用量が決まっているので同じ負荷
であれば同じ使用量になります。
使用量が多いと云うことは負荷が大きい以外にはありません。 IBMまで入ってるんだから何が悪いか解析出来てるでしょ？
出来てないならアホやでマクラーレンとホンダ >>192
同じ燃料使用量でもメルセデス、フェラーリの方が馬力は出てるけどな。 >>194
正にそれが熱効率が高いことを表している。
しかし、ホンダの場合は小型軽量を狙ってMGU-Hの出力が小さいことも
総出力が低い原因かも知れない。 >>187
知恵遅れのホンダ信者
ザウバーに捨てられて今どんな気持ち？www >>198
ホンダ信者ではないけど、お前みたいな奴は書き込まないでいいよ。 なんで固定回線なのにID変わりまくってるんですかね… マクラのドラッグが大きいというのは、証明のしようがなく、外部の誰かが言った推測でしかない
それをさも事実かのように信じてマクラをディスるのが、信者 待ちに待った期待できそうなレースなのに
よりによってなんで解説が今宮なんだよ >>207
マクラーレンの三流シャシーに載ってるホンダが可哀想です >>205
だったら、って、何がだったらなのでしょうか？
バカなのですか？w 【マクラーレン・ホンダ】トロロッソ・ホンダの誕生がマクラーレンの希望？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00000009-fliv-moto
マクラーレンがホンダとのエンジン供給を解消したら、ホンダエンジンの供給を受けるチームがなくなり、
ホンダはF1参戦を継続できなくなってしまう。
「ホンダをF1から追い出すことになる（マクラーレンの）エンジンの変更に、FIAは合意しないだろう」
そこで、トロロッソがホンダエンジンにスイッチすることが必要になるというわけだ。
そうすれば、ルノーとのエンジン契約が一枠余り、それをマクラーレンが引き継ぐことも可能になると記事は分析している。
マクラーレンルノー対トロロッソホンダ
ホンダニヤリ 好調「輸入車」に影を落とすダイムラーの不正疑惑
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00010004-newswitch-ind
ドイツ自動車大手ダイムラーが、欧州で販売した300万台超のディーゼル車のリコール（回収・無償修理）を実施すると発表したのだ。
同社をめぐっては、ドイツ・フォルクスワーゲン（VW）と同様の排ガス不正疑惑が浮上しており、独検察当局が捜査に乗り出している。
不正を今まで隠してたら、VWよりさらに悪質だぜ
モータースポーツ（F1）撤退もあったりして 決まってくれ 話がまとまってくれ・・・！！
来年はトロロッソ HONDAがマクラーレンをぶち抜く！ 楽しみね アロンソ順調！
バンドーンやっちゃったｗ
ピットオーバーランｗダメだこりゃｗ しばらく荒らしが酷すぎたけど久しぶりにかな板来たら平常に戻ったみたいで嬉しいw おっしゃあああああダブル入賞ビリ脱出
おまけにファステストｗｗｗ このコースだとPUの進歩ははっきりと分からないけど、
２台完走で耐久性の進歩は会ったみたいだね。
オメ。 シャシーとドライバーに問題は無いがPUに問題ありとはっきりしたな
オンガロリンクで入賞しても問題解決にはならない 決勝
1 →0 S.ベッテル フェラーリ 1:39:46.713 1
2 →0 K.ライコネン フェラーリ +1.502 1
3 →0 V.ボッタス メルセデスAMG +12.007 1
4 →0 L.ハミルトン メルセデスAMG +12.007 1
5 →0 M.フェルスタッペン レッドブル +13.514 1
6 ↑1 F.アロンソ マクラーレン +1:10.802 1
7 ↑2 C.サインツ トロ・ロッソ + 1Lap 1
8 ↑5 S.ペレス フォース・インディア + 1Lap 1
9 ↑2 E.オコン フォース・インディア + 1Lap 1
10 ↓2 S.バンドーン マクラーレン + 1Lap 1 相変わらず戦略がバカすぎる
サインツと同時にピットインしてどうするｗ アロンソはファーステストラップも記録し6位、バンドーン玉三郎も10位入賞 駄目っぷりから凄いな
スタッフ募集とかしてたから外部の力のお陰かなあ？ マクラーレンは今年久々に優秀なシャシーを造ってきたのに
最弱雑魚エンジンを載せてるのが勿体ない ホンダはタイヤ作れタイヤ
超高性能タイヤや
そしてそれはPUとセットや ま、信頼性だけはスペックアップできててよかったんじゃない？
正直いつぶっ壊れてアロンソキレるかヒヤヒヤした アロンソ
FLでラップ遅れも回避できたからな
上出来 >>223,226
予選モードを使っただけなので褒められない。 得られるであろう最高順位をしっかり取る辺りさすがアロンソだなぁ
そして、マクラーレンの糞順位がホンダのせいだけであることが確定してホンダがどう動くか >>218
夏休み明けのベルギーで本当の力がわかるんだね？
トップ３を抜くなんて夢みたいなことは考えてませんが、その後か、その後くらいの位置にずっといられるように >>228
スペック3「私、頑張ったよね？もう、ゴールしてもいいよね？」 >>233
車体も糞だな
3チームとのギャップが縮まらない 燃費モードでレースペース遅いのかねえ
ほんと今回はアロンソ様々だな ホンダやったね！ ポイントだけどすげえ嬉しい。長谷川さんもちょっと泣いてるかもね。
一番報われなきゃいけない人だからね。 >>233
PUも毎戦アップグレードしてるそうだし評価したれよ
ルノーといい勝負くらいにはなってるんじゃないか？
スペック3になってからはどこでも入賞出来そうな位置にいるし
・・・・トラブルがなければの話だけど >>234
全開率の高いコースだと、また病気が出そうな気も・・・
>>236
もうデータ的にパワーではルノーを上回ったエンジンだということは判明してる。
つまり、シャシー性能が
レッドブル＞＞ルノー＞マクラーレン という事実。 オールージュのスパは1番厳しいところの１つですわな
ここでアロンソが10位でもポイント取れれば見通しは明るい
多分無理だけど >データ的にパワーではルノーを上回ったエンジンだということは判明してる。
へー初めて聞いた >>240
ホンダPUはまだ、ルノーPUより40～50psは劣ってるよ >>241
さくら研究所は、ベルギーでのスペック3.5投入目指して
盆休み無しだな 働き続ければ、結果は出ることが分かっただけで収穫。
問題は、ペースだな。 完走という、自分らに求められている最高の役割を果たしたんだよホンダは
ありがとうさくら >>248
スペック4はアメリカかメキシコになるらしい マクラーレン側の優秀さが際立ってしまったレースだったな エンジンの中低速のピックアップの良さのおかげ。
これでピークパワーも出れば、優勝狙える。 >>240
どこのデータ？
予選では平均５キロ以上負けてきたデータならあるけど？ >>251
トップと40馬力差まで詰めたいってのはスペック4のことなの？ いい所走ってると緊張してミスるバンドーンは
往年の日本人ドライバーを彷彿とさせる バンドーンは普通に走ってればアロンソの後ろに入れた 2018年。
ホンダの未来が消える日。
痛い思いをして始めてホンダは進化するだろう。
言ってわからないホンダには厳しいようだが痛い思いをさせる以外にはない。
いままで作ってきた原因が最後に噴出す時期がきた！
いく時がなくなったとき、ホンダは身をもって現実を知る、でも前進する。 ザウバーがフェラーリにした理由がマクラーレン側からホンダと切れて他にスイッチする為にギアボックスの供給出来ないって言われたからなんだな
マクラーレンの選択肢はルノーしかないから言われている通りホンダはトロロッソなんだろう スッキリしていいね
もうベンツの伸びしろも小さいし、ホンダもレイアウト変えたことによるトラブル潰しも終わりかけだから、
来年は中断のトップにトロロッソが定位置になるかね >>264
マクラーレンは３年間ホンダのテストに付き合っただけという事になりそう
で、テストの結果出来た成果は他に渡す
何かアホだな トロロッソのマクラよりマシなシャシーに、ホンダの神エンジンがのれば常に上位なんだろうなあ
いや優勝争いか？
これは期待大だな >>246
え？8/11の山の日から16日の盆明けまできっちり休みますよ？ トロロ+サインつはマクラ+アロンソ並みにワクワクしてる俺がいる… >>263
なんでルノーがマクラーレンにPUの供給を許可すると思うんだ？ スペック3は信頼性が上がった雰囲気があっていいね
夏休みの宿題としてスペック4をスパに投入してくれ フェラーリがザウバーとの契約を継続した理由は、
マクラーレンがホンダとの契約を切った場合に
規則上、PUの供給数が一番少ないメーカーが
PUが無いチームに強制的に供給するルールがあって
フェラーリが、マクラーレンへ供給することになるのを避けるためだろ
ギアボックス云々は胡散臭いバスール(ザウバーの新代表)のこじつけだぞ
フェラーリとのPU供給契約を発表した後の記者のインタビューで
ホンダとの交渉は上手くいってるとか
嘘こいてたおっさんだからな >>263
例えば奇跡が起きて嵐が起きてルノーがおkといってもレッドブルが猛反対じゃない？ まあホンダがモニシャにお金渡しまくったとしか思えない
今年と来年は少ないにしても賞金貰えるしフェラーリもエンジンスペック上がってるし >>277
札束でしばかれてアヘ顔になるモニたんはもう見られないのよ… >>267
ホンダエンジンにニューエィやキーがテコ入れするから
やっぱり悪くはならんと思う トロロッソチームごと購入してオールホンダになる可能性はないの？ >>280
レッドブルがトロロッソから手を引こうかと考えてるかもしてないときいたことがあるかもしれない >>282
ごめん、どこかで見たなぁと思ったら２年前のだった
レッドブルに対抗できる資金があればできるかもね モナコ、ハンガリーとエンジンパワーの影響が小さいところでは健闘
マクラーレンのシャシーのおかげだな
3流エンジンを搭載したことが本当に悔やまれる トロロ買収でワークス化？
チーム名、となりのトトロ マクラーレンとルノーワークスは、単に低速コース向きのシャシーなんでしょ
ホイールベースとかその他の構造が。
高速サーキットではあんなに速いウィリアムズがハンガリーで最下位争いするのを見ても
上位3チーム以外は、バランスがすごく偏ってるシャシーしか作れてない スペック2は今年3月までのスタッフの負の遺産でどうにもならなかったんだろう
スペック3からが本番じゃないかな
NHKの放送に出てた連中はもう殆ど外されたのかw >>263
その理由ならトロ・ロッソもマクラからギアボックスがもらえないからホンダ消滅だな。 ルノーエンジンはそれ程良くないんだろ？
ホンダをやめてルノーにするメリットは佐ほど無いように思える。 >>286
今回のウィリアムズはあんまり参考にならないような気ががが
ディレスタ急な登板でも頑張ったとは思うけど 天然信者なんてもういないだろｗ
1年目はまだいたけど >>284
PUの影響受けにくいと言うが、上位チームとの大きなギャップは何なの？ >>297
傷をなめ合っているようだよな
現実逃避してるか現状を理解してないか >>297
シャシーだけでは前に進まないわな
普通に考えて とりあえずトラブル無く２台完走してよかったよ、やっと開幕 マクラーレンF1「入賞、オーバーテイク、最速ラップ…アロンソの真価を再確認した」／F1ハンガリー日曜
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00147628-rcg-moto
その後はひたすら走り続け、速いラップタイムを連発し、フィニッシュの1周前にレース全体のファステストラップを記録した。
彼が特別な存在である、その理由を今日、はっきりと示してみせた。 燃料がほぼ無くなってからファステスト取れるんだから、いかにPUのパワーが無いか分かる
燃料が満タンの時にパワーをキッチリ出してくれないとね
いや、出せるかも知れないけど燃費悪すぎてセーブしなければならないのかも知れんが >>284
ドライバーが２人ともシャシーは最高って自分の体感で語ってるわけだから、
兎にも角にも足を引っ張ってるのはPUだけだな 車体側はまだまだ余力があるからのファステスト
マクラーレンの重荷はエンジンのみ >>303
ファステストラップって殆どレース終盤にしか出ないだろ
アホかよ >>306みたいな文盲まだいるんだｗ
こいつの周りの奴は大変だろうな ハンガリーはマクラーレンは言い訳できない、
シャシー性能次第って記事見たけど、きっちり
結果出た。
今回の入賞が最新PUのおかげかもしれないが、
それは次戦みればわかることだと思う。 ピットでオーバーシュートしちゃったドライバーって大抵来年居ないよね
さよなら坂東 ゆとりが増えたなぁ・・・嘆かわしいことだ
「ゆとり用の解説」
燃料がカラに近くなる終盤は３強と同じレベルで走れた枕だが、
燃料が満タンの序盤ではドンドン離される。非力PUゆえに、
燃料の大小がスピードにモロに響くのだろう。
もっとも燃費も悪いホンダだから、燃料満タンの序盤は燃費を抑え気味に
走らないといけないこともあって、余計に序盤は遅いのかも知れない。
3強と比べてホンダPUの馬力が足りない、というだけの簡単な問題ではないのかも知れない。
※燃料満タン時は燃費が悪くなります。燃料がカラに近いときは燃費が良くなります
※そもそも今までの枕は終盤になろうがファステスト取れるような速さでは走れません
※例えば、市販車で助手席に体重90kgの人を乗せるとパワーロスをてきめんに感じます
馬力の低い乗り物ほどそれは顕著です
ここまで書けばゆとり君たちにも分かるかな？
これでも理解できませんってアホはもういいやｗ >>311
ざっくり、10Kg当たりラップ0.3secと言われているが、マクラーレンだけは
重量 vs ラップタイム のグラフに変曲点があると云うことですか。 >>311
メルセデスもフェラーリもホンダ並みに非力だって良くわかったよ！ 終盤トップ集団はバトル中でファステスト出にくい
アロンソの前はガラ空きだったのは関係ないの？ >>311
稚拙な文章力かつ無駄に長文で読む気にならん
産業にまとめろと何度言えば ホンダだけならまだしも、ルノーも結構な糞ＰＵだもんな・・・
ルノー、どうなってるんだろうか。
ホンダは今年レイアウト変えてトラブル出るのわかってたけどさ。
ルノーなんて規格決めるときから参加してるわけでさ。
しかも本拠地ヨーロッパだし。
まあ、ホンダも来年半ばまではあかんスケジュールだろうな。
枕は9月とか言ってるけど、どうなるか面白いね。
できれば、ホンダを切ってほしいけどＦＩＡ絡みだから難しいんでしょ？
ホンダも弱いとこに供給すればいいじゃないの。
来年あたりは、もうまともに動くものできてるだろうしさ。
今はＧＰＳとかでどうたらこうたらって情報がチームからも出てくるし、
ＰＵの宣伝しなくても良いの作るとすぐ広まるし。 マシンの最低重量と燃料重量の比較をきちんとして欲しいな
燃料重量って100㎏以下だろ スペック３で戦えるようになったね
パワー重視の銀石でインドとウィリと戦えてて、今回ハンガリーW入賞 ゆとりゆとり言ってるけどここで害悪なのはセナを狂信してるジジイども 文盲大会かよｗ
さすがにこれだけの人数に噛み砕いて説明する気ねーわｗ
あ・・・・、そっか夏休みか！
どうりでｗｗ >>323
お前レース見てないのか？
トラブったベッテルのペースに付き合わされた上位集団より序盤引き離されて後方で単独走行してたアロンソが速かっただけだぞ 曲がりくねった、ストレートが短いサーキットだから評価が上がったのは枕の車体だけだったな。 信者はさっそく勘違い始めたようだが頭から冷水ぶっ掛けてもらえよ？ 323 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea04-l5iw) sage 2017/07/31(月) 11:20:15.60 ID:UiMlxijz0
文盲大会かよ(泣)
さすがにこれだけの人数に噛み砕いて説明する気ねーわ(泣)
あ・・・・、そっか夏休みか！
どうりで(泣)(泣) そもそもモナコの時点でわかってたことなのにな
今回もPU的には得意なんじゃなくて少なくとも他のサーキットよりも不利じゃないってだけだし >>326
サインツとのバトルを見てるとルノーエンジンとはコーナーからの立ち上がりは互角だったな
進化してきてるのは確か ファステストラップはベッテルが上位の蓋してくれてたおかげだけど、
ちょっと前まではそれでもファステストなんて不可能だったし、
残り2周でそんなことをする余裕が無かったし、そもそも残り2周で走ってることすらなかった
まあ、マシになってるのは確かだろう あとはもうすこし馬力がね
スペック4でルノーに並ぶくらいまでアップすればいいんだが スペック３は何レース使うつもりなのかな。
マクラーレンのリミットからすると９月にスペック４投入だろうが、それまでもつかな？ ハンガリーGPのレースペースを整理すると
ヴェッテルはSC開けの7-30Lapは全て22秒台、終盤の60Lapからは20-21秒台。
一方アロンソは7-30Lapは25秒台から始まり23秒台が精一杯で、終盤は軽くな
ったので、22秒台で走りFL狙いで3Lapだけ20秒台で走っている。
ヴェッテルが実際には終盤19秒台で走れるたが、何らかの理由で抑えて走って
いたが正解でしょう。
でもモナコも同じような推移になるよね。トップグループは序盤は速いが、終盤は
全車同じペースになる。 >>336
スペック3のICEは今のところトラブルなしだけど
この信頼性を保ったままパワーアップできるかどうか
ホンダだから出来ないだろうな
パワーアップしたらまた壊れそう マクラーレンは希望どうりホンダを捨てられるかどうか
違約金払ってまでルノー選択したら、ホンダはまたも全世界の嘲笑を浴びるわけだが 信頼性はもう問題ないみたいだね。
これでパワーアップに専念出来る。 >>338
レッドブルが勝てないのに、ルノー積んでも仕方ないと思うけどなあ。
マクラーレンがルノーにスイッチするメリットなんか殆ど無くない？ レーシングエンジン（特にフォーミュラ）の経験が無い市販車の技術者たちが、
重心を全く考慮しない市販車のパッケージを最高と思い込んだ結果。 >>340
今よりも良くはなるんじゃないの
でもレッドブルと比較されることになるけど >>303
いぶし銀の老獪なテクニックでなんとか終盤まで一桁をキープできたから
燃料残せて、運良く前も空いて、じゃあアタックモード使えたんだと思う
良く言えばだけどね
終盤にファステストっていうと何故かライコネンの印象がある
負け確定した終盤に、終わったタイヤで、チームへの当てつけのようにファステスト連発 >>340
信頼性は今までのホンダよりは高そうではあるね
でもルノー積んだら積んだで、レッドブル並の低ドラッグ高グリップの車作らにゃならん
んで、それが出来るなら今やれよと >>346
遅いサーキットよりスパとかモンツァでどんな結果が出るかでエンジン決めるんだろうね レッドブル並みのシャシーが作れるならSPEC３でもこの位置は確保できそうだね。まだエンジンに不安は残るが ルノーにしてもエンジンの4番手が3番手になるだけだろ。
金のことはスポンサーが付けば解決できるけれど
4番手のワークス待遇から、3番手のカスタマーってのは
良くなってるのか何なのか分からん。 カスタマーが嫌で嫌でしょうがないから今までホンダに目をつぶってきたけど、こんなんじゃルノーでもカスタマーのがマシって感じなんでしょ >>347
グリッドペナ覚悟でスパに合わせて新スペックPUを一台に投入してくる可能性もあるようですね 遅いなー膜ホモ田はｗ
フェラーリと全然勝負になってないし
糞だなホモ田車はｗ >>323
自分だけの言葉こねくりに走ってわけのわからんパターンやな。 ハンガリーグランプリの去年の予選のトップからの差が約1.3秒
今年も同じくらい
ようやく去年並みになったという感じか >>347
>モンツァでどんな結果が出るか
去年のモンツァの予選スピードトラップは6位、13位と健闘した。軽いウィング
を使ったのかと再確認したが、少なくともウィングはメルセデスよりも重く見える。
ちなみにロズベルグは14位とマクラーレンよりも遅かった。但し予選は2位ときちん
と結果を出している。 問題は今年中にフェラーリとメルセデスに追いつき来年チャンピオンを狙えるPU性能になるかだ 去年も後半は割と翌年に期待を持てる感じだったんだよね。 今年はPUを一新したし
来年は継続だから少なくとも今年の前半みたいなことにはならないんじゃないの 今回収穫なのは2台とも壊れなかったことだよね。課題はパワーサーキットでパワーを出す事とＭＧＨでどこまで解放できるか。あと圧縮費か。 2019までこれでいけるかもって長谷川は言ってるから再設計はしないのでは >>362
出力向上（熱効率向上）には、もう圧縮比しか残っていないので、シリンダヘッド
とピストンは変更する必要がある。
GPS解析でメルセデスの出力は分かっているはずなので、もし「これで行ける」
と言っているなら、馬力は追いついたことになる。でも、それは無いのではないか。 まさかホンダは未だに空冷インタークーラーじゃないよね？ マクラーレンよりトロロのほうがリアウィング寝かせてるなｗ トロロッソといういかにもトロそうな名前、お年寄りの役員とか嫌だろうな・・・ 元々年間で4 機しか使えないものが2戦走り切れた程度で舞い上がるなよw ルノーとホンダならノークエスチョンでルノーだろ
ルノーも大きく改善する可能性あるし、
ホンダが来年も金の掛かったゴミエンジンを作ってくる可能性も十分にあるしな マクラーレンのショートホイールベースは低速コーナーは得意なのかな
高速なコースだとホンダPUとどちらが悪さしてるか怪しくなるな
ホンダPUが最悪なのは間違いないが >>367
バンドーンのはオーストリアから使ってるから3戦走破
全開率の高い次のスパが見ものだな 金曜は使ってないけどな
金曜から通しで５戦使えてやっと最低限の信頼性 マクラーレンとしては今回の結果について直接ホンダへの言及はないの？ >>369
メルセ 3,760mm –
インド 3,691mm -69mm
ルノー 3,630mm -130mm
ハース 3,594mm -166mm
フェラ 3,594mm -166mm
マクラ 3,584mm -174mm
レッド 3,557mm -203mm
サウバ 3,550mm -210mm
トロロ 3,549mm -211mm
ウィリ 3,545mm -215mm
調べてみるとマクラーレンはフェラーリ、ハースとは8mmしか違わんのね
それにしてもメルセデス長い、まあ見た目で長いなあとは思っていたけど
フェラーリより17cm、レッドブルより20cmも長いとは なんかやけにマクラはショートだって言われてるけど、実際は真ん中くらいにいるのな
てかウィリが一番短いのにモナコもここも駄目ってなんだろｗ >>364
水冷インタークーラーのアドバンテージは何ですか。 たしかインタークーラーで外気温よりも低い温度に下げてる
とこがあってそれで今年から外気温以上に規制になってたけど ウィリはプレミアムカスタマーでこれなら失敗作だろうね ハンガロリンクで進歩を見せたホンダ 来季に向けた水面下の動きも山場へ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170731-00000012-fliv-moto
最新の情報によれば、ハンガロリンクで公式テストが開催される8月1日（火）に
トロロッソを所有するレッドブルとホンダの間で今後に向けた交渉が行われることになっているようだと伝えられている。 >>380
＞■ホンダについてのコメントを避けたレッドブル
裏でレッドブルが動いてるのか
来年いいパフォーマンスをみせれば、再来年にはレッドブル・ホンダもありうる >>379
アップデートしてから明らかにおかしくなってるだろ なんだ、マクラーレン短くないじゃん。
短いからスピード出ないのはしょうがないって風潮だったのに。 マクラーレンがハンガリー速い理由ショートホイールベースだから！って言い続けてた奴が何人かいたな フェラーリはザウバーをジュニアチーム化したいようだな
裏でフェラーリから色んな優遇受ける確約得てるんだろうな
そりゃザウバーがホンダを蹴るわけだ >>386
津川はマクのホイールベースが極端に短いから
フロアの長さがないからフロア下でダウンフォースを
稼げないって連呼してたよな
所詮老害だ
http://i.imgur.com/ojhvHMM.jpg トロロッソとの交渉が将来のレッドブル HONDAへの第一歩と思ってええんかいな >>351
仮にベルギーまでにスペック４が間にあったとしても、スペック３が５レース持つかどうかデータ取れないから、敢えて交換しないという手はあるのかな。
最悪はスペック４が間に合わずスペック３再投入だが。
リソースをパフォーマンスアップに全て回せる分、これからの開発スピードは上がると信じたい。 >>387
上が詰まってるからフェラーリの意向だけで下から来る若手の受け入れ先は確保しないとならないからね
それなのにモニシャが暴挙に出たからあっという間に追い出されたw >>388
印象で物言ってただけかよあのクソジジイｗ
2ちゃんと変わらないｗ >>377
あああ
コピーしてきたのそのまま信頼してたわ
マクラのメルセデスとの差は176mmの間違いだねこれ
図示してみて
http://i.imgur.com/sJpLDL9.png 信者「マクラーレンはショートホイールベースだからストレートが遅い！！」
一番短いのはストレート速いウィリアムズでした
こんなオチ笑うわ逆神が振り凄い ＞【マクラーレン・ホンダ】アロンソ「来季はポール争いを」残留はエンジン次第
単刀直入に言えば
ホンダならアロンソ移籍、メルセデスだったら残留って事だろ
既にホンダのパワーや信頼性はアウトオブ眼中、ホンダ以外なら俺は残るって言ってるようなもんだな
>>394
金に目がくらんでホンダにしようとしたからモニシャBBAはクビになったな
優勝＆ワンツーフィニッシュしたフェラーリを選んだザウバー新代表は正しい >>373
そういえば2,3年前にＦポンでホンダ勢がドライアイスでインタークーラー冷やしてるのがバレて
予選失格になってたよなw
Ｆポンは既存のレギュレーションで失格裁定だったが しかし、
マクラーレン・ルノーとレッドブル・ホンダは実現したら
これはかなり面白い対決になりそうだな。
つかレッドブルホンダの資金力ヤバすぎｗ
2年目以降は勝負にならんなこりゃ。 来年はインディとなりそう
アロンソをとるかホンダをとるか 金があるのかってな話で マクラーレンらしくスーパーテックかメカクロームかプレイライフってエンジン名になってほしいわ。 スイッチしたところでルノーPUじゃPP無理だろ
14年のPU導入以降ルノーPUのPPは16年モナコのリカルドが最初で最後
なおホンダはゼロ
本気でPP取るならメルセデスかフェラーリが必要だわ しかしインディっつっても、またホンダのコネで乗るんか？
まあホンダは別にそれでも良いのかな。
そうなったらマクラーレンの面子だけが丸つぶれか。 >>407
でもメルセデスとフェラーリは拒否してるんでしょ？
そしたらルノーしかないんじゃないの やっぱレッドブルホンダ・ワークス トロロッソホンダ・カスタマー
が良いんだけどね。ギアボックスも同じでしょうし。無理かな？ 来年もホンダ続投で良いだろ
開発もようやく軌道に乗り始めたし来年もコンセプト継続だから間違いなく良くなる
大きくコンセプト変えた今年の序盤のようなおかしな事は無いでしょ >>389
去年ホンダにしたいって言ってて今年のこれだから、少なくとも参考程度には考えてるだろうね >>407
もはや枕はPPじゃなくてフォーメーションラップ走りきるエンジンを探してるんやで >>399
フェラーリといっても、また1年落ちだろ
ザウバーはホンダのカスタマーになったら転売するの面倒ってのが契約解除の一番大きな理由だろ そもそもインディとF1の間で、決勝日をぶつからないようにできないか？という交渉があるとも聞いた。来年のことはわからんよ >>415
ルクレールのせるだろうから新スペックじゃない？ >>376
風量が少なくなる低速でも安定して冷やせるんじゃなかったかな。 >>393
横レスだけど、今年じゃなくて来年からの規則だと思う
2018年のテクニカルレギュレーションをみると、5.6.8項が追加されていて、
- 過給エア温度をエンジンプレナム部で測定し、周回毎の平均温度が外気温+10℃以上でなければ違反とする
- ただし1周目・ピットインアウト周・セーフティカー導入周の温度は判定から除外
- 外気温の基準には気象サービスプロバイダのデータを利用
というような内容が書かれてるよ >>399
メルセデスとフェラーリはすでに3チーム体制だからマクラーレンの選択肢
にはならない。ホンダ以外にしたらアロンソの巨額な年俸も払えなくなる。 ただアロンソ出ても入るとこがないんだよな
ヒュルに2ndになってって言わなきゃね >>417
ザウバーは来年からワークスと同じスペックの物だね
ソフトまで同じじゃないのはメルセデスカスタマーと同じだろうけど ザウバーはフェラーリのジュニアチームになる話が出てるね >>422
サインツが目出度くルノーに入れればシート空くけど実際どうなんだろうか？ アロンソもなあ、勝てるトップチームに行けないなら
今のチームを育てるとか、そういう風になってくれればいいのに。
もうキャリア終盤なんだから心中するつもりってのも悪く無かろうに。
インディ行くくらいならさあ。 >>423
フェラーリのそのエンジンならウェイレインアウトだね
dtmからも消えるしEのメルセデスワークス乗れるかもね >>421
これでニコ22ndになったら笑うぞ
ペレスにボコボコにされて逃げ出して来た聖地ですらもアロンコに盗られるとかさw >>419
平均というのが曲者かな。
どこで温度を下げるかが腕の見せ所か。 2017 Ｆ１ テストカレンダー
08月01日 ハンガロリンク
08月02日 ハンガロリンク
ttp://www.gpupdate.net/ja/testcalendar/250/2017-f1-/
このテストで新PUテストしちゃいけないのかな・・ レッドブルに1分差をつけられるマクラーレンシャーシ
ホンダはマクラ縛りつつトロロでレッドブルに挑戦するのがベストかな
まぁ沈んでくマクラルノーを見物するのも良いな >>430
テスト自体は問題ないが、４のことを言ってるならまだ形にもなってないとだろうよ それじゃハンガリーテストはスペック3でひたすら走りこんで、バグ潰しですね・・ PU差が出にくいハンガリーで好結果
「シャシーいいな」→ 上位とタイム差でかすぎ、シャシーが悪い
「ホンダPUいいな」→ ほら見ろ、ホンダのおかげで互角になったやろ
もうムチャクチャやな 次元が違うトップ３チームを持ち出すのが間違い
比較対象は、あくまで中堅チーム（ザウバー以外） 夏休み明けはスパとモンツァはパワーサーキットだから厳しいだろうね
その次のシンガポールがチャンス トロロッソと契約できるとええな
テストで1チーム体制は不利やもん(´・ω・`) でもトロロッソだと日本人ドライバーを押し込む余地はない
あそこはレッドブル若手育成シート 日本人はどうでもいい。いま大したのいないし。F1でガスリーを見てみたい。 日本人にこだわって良い事なんて1つも無い
琢磨は日本人とか関係なく天才だから もしF1チームに株価のようなものがあったら、ホンダの噂が出ただけで
トロロッソの株が暴落するだろうなｗ ウィリアムズとザウバーのシャシー糞すぎ
直線だけ速いとか終わってる 他の国の他のチームを地獄に巻き込んではいけない
ホンダ
スーパーアグリ・ホンダ
この2チームでやれ ホンダがチーム参戦したら F1界が全力で潰しに来るだろ
メルセデスやフェラーリならスルーなのに、ホンダだとアウトとか
そんなえこひいきが目に見えてるわ
だからホンダも学習して、 今回はもうサプライヤーとして以外深入りしようとしない
むしろどんどん欧州チーム巻き込んで F１にホンダ菌まき散らしてやれやｗ スパではそこそこ良い走りをするだろうけど、シンガポールは余り良くないと思う
別にホンダPUがパワフルだからでは無く、マクラのシャーシが余り向いてないから ホンダマンに欧州人のいる組織を運営する能力はないしな 空中分解まったなし というか、日本人だけでF1とか無理なんすよ。祭りの露店と同じでショバ代と株仲間、ギルド構造が深くかかわってるからしょうがない 今年はシンガポールでネガがでる車に見えないけどな
スパはHの回生アドバンテージが無くなってるはずだから
去年みたいにはいかないかも知れないが F1の名門マクラーレンと組んでダメなのに単独でやっても更にダメだわな
F1界における発言権、人的ネットワークならマクラを頼れるからな
あとは供給チームを増やせるかどうか・・・ゼロにならなきゃ良いけど 今日明日のテストでスペック4で導入される改良の１部でも試される、ってことはないのかな？ 超試作品を一台くらい入れるんじゃないの？
実走させないと分らないんでしょ？
こういうテストぐらい良い機会ないでしょ・・ >>431
持参金積んでも捨てられるエンジンwww 市販車の色塗りで手を抜く会社にマクラーレン以上のシャシーが作れるのか ホイールベースってかホンダは前乗りなんだよな
コクピットの位置が極端に前になってる >>431
↑
釣りだと思うけど、本気で思ってたらちょっと引くわ トロロッソも松下乗せろと言ったら
ホンダは使わないって言うでしょ。
そこはホンダは譲らないと。 明らかにフェラーリやメルセデスは違法スレスレのパーツやエアロをやってるのが現実。もし仮に枕がホンダのPUの戦闘力が上がって互角に戦える状況になったら
枕も違法スレスレのことをやってくると思うがフェラーリやメルセデスの政治力に互角にやりあえる人間がいるのか？ブーリエやザックだと頼りなさそうで。 ブーリエやザックだとMやF相手では頼りなさそうだが、ほかに頼れるものも現状おらんからな…胴元との勝負は常に不利なものだし >>304
アロンゾはともかくあのクソガキは何も比較出来ないだろうにナメたこと言ってくれるな。
ホンダもマクラーレンに対してバンドーン載せるならばPUと資金引き上げるくらい脅しても良いだろう。 ジェームスキー最高
カルロスサインツ最速
ロシアマネーは魅力だが、ホンダマネーがある以上クピアドはイラネ
欠点は本拠地がイタリアなくらいか ジェームスキーってウィリアムズに移籍する話あったが、どうなってるの？
まぁトロ・ロッソ供給なら、ホンダの出来次第で将来的にレッドブルが本筋なんだろうけど >>449
フルワークス参戦してもどうせ大した成績出せないまま、そのうち撤退するの目に見えてるから、F1界は生温かく見守ってくれると思うよ。 ホンダは第三期には違法スレスレどころか違法なことやって出場停止食らってたよね
でも大して速くなかった ホンダとマクラが縁切りになって一番アホみるのはバンドーンじゃないか？
バンドーンは散々ホンダを腐して挙句ルノーになったらマクラからポイされる流れ >>462
トロロッソ・ホンダにはロッシがいい
F1マノーでは苦戦したもののインディ500で優勝 確かに、フェラーリ、メルセデスが違法な事をやった場合、
今度からソレ禁止な！ で済んでしまうところはバカバカしいとは思う。 トロロッソホンダで、ガスリーとバトンで、
マクラーレンがどうなるか分からないけど、バンドーンとアロンソの新旧コンビに対抗 F1界では、ルール違反とは、根回し不足のことを言います >>479
メルセデスのタイヤ空気圧とか無線のアドバイスとか現行犯で散々見逃し
があったでしょ。
以前のホンダとかトヨタの扱いとは段違いだ。 来年はマクラーレンのみの供給で2チーム目の供給は無いって長谷川がインタビューで明言してるが ベッテル、ライコネン残留濃厚で さあアロンソどうする 長谷川の発言の頭に「現状」をつけるといいかもしれない 吐露は経営が安定しているからホンダとしては座右場よりいいね トロロッソはレッドブル傘下のままで
一向に捗らないルノーと化けるかもしれんホンダとを、レッドブル視点で天秤にかけるにはもってこいだとは思う Testing 01 August 2017, Hungaroring
Most recent update: 18:05:49
1.Vandoorne McLaren MCL32 1:18.878 19 ● PIT
2.Bottas Mercedes W08 1:19.423 +0.545 47 ● PIT
3.Stroll Williams FW40 1:19.949 +1.071 27 ● PIT
4.Leclerc Ferrari SF70-H 1:19.992 +1.114 22 ● PIT
5.Mazepin Force India VJM10 1:20.872 +1.994 22 ● PIT
6.Latifi Renault RS17 1:20.994 +2.116 16 ● PIT
7.Russell Mercedes W08 1:21.177 +2.299 20 ● PIT
8.Gelael Toro Rosso STR12 1:22.693 +3.815 18 ● PIT
9.Ferrucci Haas F1 VF-17 1:23.569 +4.691 22 ● PIT
10.Malja Sauber C36 1:23.731 +4.853 21 ● PIT
11.Verstappen Red Bull Racing RB13 no time 1 ● PIT でもな
レッドブルはパートナーにするにはかなりの強敵と覚悟せにゃならん。
手柄を自分のものにできる資格ってやつ！？他からも認められてるチームってことで言えば、依然としてその最右翼……だろうから。 >>467
バンドーンはマクラーレンにホンダ乗せるなら出走拒否くらいしなきゃな、命が危ないレベルで遅いから メルセデスいなくなったら今のF1成り立たなくなるしフェラーリは言わずもがな価値がなくなる パワー 信頼性 開発力
メルセデス ◎ ◎ ◎
フェラーリ ○ ○ △
ルノー △ △ ○
ホンダ × × × >>490
フェラーリがいなくなったら成り立たなくなるけど、メルセデスなんかいなくても全然大丈夫だから。 >>492
エンジンどうするんや
フェラーリばっかかクソ2つやぞ
ホンダですら残ってほしい状況なのに >>493
そもそもメルセデスなんかいなかったでしょ。
元に戻るだけ。
短期的には困るだろうけど何とかなるよ。 ニューウェイって、ホンダみたいなとがったエンジン屋、一番好みそうだけどな >>496
ニューウェイはエアロ要求に、どんな犠牲もいとわないエンジンメーカーが好きだろｗ
できるだけ冷却性能を要求しない（エア開口部が小さい、リアをできるだけ絞れる、温度スペックが高い）ＰＵ
ただし、それで壊れたらレッドブルから罵倒される Most recent update: 19:58:29
1.Vandoorne McLaren MCL32 1:18.370 34 ● PIT
2.Leclerc Ferrari SF70-H 1:18.463 +0.093 49 ● PIT
3.Bottas Mercedes W08 1:19.423 +1.053 71 ● PIT
A flash of deja vu
A McLaren MCL32 parked on the track, waiting to be recovered?
Sounds a lot like winter testing. And the whole season, to be fair.
McLaren will be hoping it's a quick fix
and they'll be able to get out for some running in the afternoon session. >>498
昔はドラッグ低減の為に、油温160℃、水温130℃だったからね。
今のF1はどうなのかな。 >>494
本当その通りだわ
ドイツ勢は政治的な動きをしてレースをつまらなくするから
短期的には困ることはあっても出て行ってくれたほうがいいと思う
戦前もナチス政府の後押しでベンツやウニオン（アウディの前進）が
モータースポーツを嵐まくって嫌われてたらしいな >>504
そのナチスドイツと手を結んだのは日本だけど ダイムラーが欧州でディーゼル車300万台超をリコール、日本に影響は
ttp://news.mynavi.jp/articles/2017/07/21/daimler/
欧州のベンツDE車で300万台以上というリコール台数は、ダイムラーの世界販売台数(2016年実績)に匹敵する規模だ。
今回の大量リコールは、不正はなく自主的なソフトウェアの更新だとしているものの、排ガス規制を逃れるため、
違法ソフトウェアを搭載していたとの疑いは晴れていない。
信用なくなったら、プレミア価格分の上乗せが出来なってモータースポーツも撤退かな F1サーカスがうさんくさい世界であることを十分知った上での４回目の参戦だろ
オールホンダで潰しにいけ。自信ないなら撤退しろ >>503
PUまわりのオイル漏れだってよ。
交換する程の問題では無いらしい。 上からの話の流れで、メルセデスが居なくなる可能性も本当にあるんでないの、という意味で、
DTMも撤退したし F1ハンガリーテスト 午前結果：マクラーレン・ホンダがトップタイムこれはどうみればいいの？好調な兆し？ 荒らしいなくなったんだな～
まともに色々意見読める板が戻って来て嬉しい。 >>506
かなりの古新聞情報だな
日本でもリコールする事が既に発表されているよ バンドーンのギアボックスが壊れたってデマ流したの米家だろ トップタイムなのはマクラーレンだけガチで走ってるからだよ やっぱこういう時、2チーム3チームに供給してれば、よりデータがたくさん取れて断然優位 >>517
日本仕様のリコールは無いらしい。モード試験の負荷が圧倒的に小さいから
NOXは楽なんでしょう。
欧州モードは軽はターボでも全くモードに乗れない。1.3Lクラスで全開走行だ。 1.Vandoorne McLaren MCL32 1:18.370 37
34周で止まって、また動き出した Vandoorne returns to the track
McLaren has fixed whatever the issue was and Vandoorne has joined the track
for the first time in the afternoon session. トップのタイムが１８秒台って、だれも本気で走ってないな。 ハンガリーGP
Q3
1 S.ベッテル フェラーリ 1:16.276
8 F.アロンソ マクラーレン 1:17.549 6
9 S.バンドーン マクラーレン 1:17.894 6
Testing 01 August 2017, Hungaroring Most recent update: 23:26:38
1.Vandoorne McLaren MCL32 1:18.370 40 ● PIT >>522
日本でもやるぞ
ただしリコールではなくあくまでもソフトで修正と言い張ってるが >>528
ああニュースで見たわ、ソフト修正でそんなに金ぶんどるのかよって思った
キーボード打つだけだし非はあっちなのに メルセデスのリコールで問題になってるのは、燃費・排ガステストを、不正なソフトで潜り抜けるソフトを、修正ソフトで上書きしちゃうのではないかと
危惧されてるのだが。 タイムアップ
1. Vandoorne McLaren MCL32 1:17.896 51 Vandoorne sets new session best
Vandoorne has set a 1:17.844 to lower the day's best time.
It is also a couple of hundredths faster than the time he managed in Q3 on Saturday. やっと５０周か
トータルでお約束の７０周くらいかな
メルセは１５０くらい行きそう マクラーレンは出たり入ったり
空力の評価でもしてるのか >>538
16秒台とか出してくれたら胸熱なんだけどね。 米家の寝言を真にうける奴って頭を強打した経験でもあるのか >>541
今、載せてるのはスペック3だろ
スペック4が完成するのは、
ずいぶん先のアメリカかメキシコになるといわれてるから
もう試作なんて準備できないでしょ スペック４はマクラーレンのリミットに間に合わないのか。
残念。 段階的にマイナーバージョンとして上げてゆくようだから、少しづつは向上してゆくのだろう
ただやはり大きな変化はメジャーバージョンアップだろう、それまで枕が投げ出さないような成績を維持できるといいが
ただ枕は夏休み明けに決断をするようなので、チャンスは実質あと一回なのかもしれぬ ただ正直、今のホンダエンジンそんなにルノーと性能差があるのだろうか？
信頼性は確かにルノーのほうが上だろうけれど。来年枕ルノーで新型Fエンジン積んだザウバーにぶち抜かれる気がしないでもない ここまでのマクラーレンの不信感ってのは
ホンダの問題解決に取り組む姿勢や速度だったわけだから
さくらのスタッフが一新されて、少なくともその点は改善して
方向性の正しさや時間や金を積み重ねていく意味も示せたと思うので
アロンソ離脱の件さえなければ、マクラーレンは納得してくれると思うのだがなあ。 スペック4に期待できるかをスパとモンツァで見るんだろ
入賞狙える位置ならOKだし、どう転んでも無理ならサヨナラだし >>546
マクラーレンとアロンソ（は少し）静かになったのは、メンバーを一新したことがわかったからなのかもね
スペック1、2から3の伸びがもともと悪すぎたのもあったけど、去年の比じゃないくらいに伸びてるからホンダの方向性が正しくなってきただろうし アロンソは、スパとモンツァ優勝争えない限りもう無理だと思うｗ
そんなん絶対無理なので、要するにもう乗る気無いってことだろう。
この人は理屈じゃなくて感情だからどうにもならん。
来季は多分インディ行くだろう。
ホンダエンジンに乗るならホンダ的にもアリだ。
唯一、面子丸つぶれのマクラーレンがどう収まるか・・・ インディ行ったらF1には確実に帰って来れないからいかないと思う、１年間だけどんなに早くても放出をのむドライバーいるかね
まあどうせアロンソはポディウム狙えるくらいまで戦闘力上がらない限り喝を入れ続けざるを得ないよね
上げた拳は下げられない感じで まぁ、ラテンのヒーローってのはBIGMOUSEでなくちゃいけないものらしいね。現実路線は人気が出ないものらしい。
そのわりには最後に現実に屈するというか、しょぼい結果になるのがまたデフォらしい。文化によって違うヒーロー像というのは面白いものだね >>「我々がホンダで目にしているものは、非常に大きな予算や人材を抱えていても、この非常に複雑なエンジンレギュレーションにおいては成功することができないということだ」
これ、どうなんだろうな
ホンダが言ってたのは、今までと違って驚くほど小所帯。
予算は相当少ないんだろう。
最初の開発費さえクリアすればって話なんかね。
ただ、メーカー参戦しないと、それはもうＧＰ２になっちゃうよ・・・・
そういうのはエンタメを見る心理として微妙に心に引っかかる・・・ なんでいちいち、ホンダを失敗例として引き合いに出すんだよ
今の技術的に困難なレギュレーションになって勝てなくなった代表は
おまえん所のルノーだろうが >>556
以前のホンダと比べれば「驚くほど小所帯」であって、
比較として出されているコスワース等に比べたら、まだまだ格段に大所帯だよ >>558
売上とか考えると比べちゃいけないくらいの差があるんでしょうね・・・ Testing 01 August 2017, Hungaroring
1.Leclerc Ferrari SF70-H 1:17.746 98 ● PIT
2.Vandoorne McLaren MCL32 1:17.834 +0.088 72 ● PIT
3.Bottas Mercedes W08 1:18.777 +1.031 155 ● PIT
4.Russell Mercedes W08 1:19.231 +1.485 119 ● PIT
最終的に抜かれたか・・ >>548
>去年の比じゃないくらいに伸びてるから
予選順位、セクタ最高速の順位をみれば昨年より未だ劣っているが。
去年は高速コースのセクター最高速だけはメルセデス並みだった。
ウィングが軽いのだろうが、ザウバーなんかのペラペラウィングでは
ない。 >>561
タイヤの情報はありますか。レクレールはソフトとあります。 >>542
最初は「今シーズン中は難しい」って言ってたぐらいだしな >>561
良いマシンと並みのマシンの差が顕著だな
初F1のルクレールにすら勝てないマクラーレンとホンダの愉快な仲間たち
もっとも悪いのは9割がたホンダだけどなｗ 昔はいろんなメーカーやドライバーいて30台近く走ってて面白かったよな
今は少なすぎて面白味が全然ない >>569
北米が48万1000台
アジアで52万3000台を販売
日本は15万7000台
欧州は4万2000台
ユーロは日本車に関税かけてる閉鎖市場だし、市場規模もアジアやアメリカより小さいし、あえて力を入れる必要ない ホンダF1「シーズン後半の向上を目指し新エレメントをテスト。トラブルは深刻なものではない」／テスト初日
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170802-00148371-rcg-moto
途中、オイル漏れにより走行時間をロスしたものの、トラブル自体は深刻なものではないと、
ホンダR&Dプリンシパルエンジニア、中村聡氏は述べている。
チームはシャシーの新パーツを試し、私たちはパワーユニットの新しいエレメントをいくつかテストしました」
と中村氏は一日を振り返った。
「貴重なデータを集め、シーズン後半でパフォーマンスと信頼性の両方を向上させるための作業を行うことを目指しました」 >>572
ああ、なるほど、いろいろ長く続いて洗練されていくと、
飽きとかも絡んでそうなるんでしょうかね ホンダのエンジンはなんでこんなにもオイル漏ればっかしてるんだろうな 最初の振動問題が軽減したとはいえ、解決してないんだろう
本来は起きてはいけない振動が起きたまま走らせれば、それはPUのどこかしらに歪みを生じさせて
気密性を奪うことになるのは想像が付く >>577
エンジンフレームが共振してるんだからね
クランクケースだけど
そらオイルも漏れる >>576
漏れている箇所が分からないと原因は分からない。
少なくとも剛性は無関係。クランクケースもスカベンジポンプで負圧になっている
ので漏れることは無い。 テストでスペック4を試したみたいだな
タイムが予選より1秒以上上がってる 不具合治らないならせめて排気音だけでもカッコよくしてくれ
ホンダだけ下痢便みたいでカッコ悪い >>566
カスコインにいいように金だけ使われたトヨタさんの悪口はやめろ 推測だけど
エンジンクランクシャフトとエンジンフレームの共振は新規に作り直さないと直らないから
その対策とギアの共振がどっちかしか成り立たないんだろう
今年のエンジンは完全な失敗作だから
完全な失敗作でも、スペック3でまかりなりにも走れるぐらいになったんだから
入れ替えた後のスタッフはマジで有能だろう
ただし、何処かを抑えれば他が押さえられなんだろうから
今年は騙し騙しやるしかない 日本最後発の自動車メーカーにあんまり期待すんなよ
オートバイでは超一流 >>581
スペック4はまだだよ。今シーズン、ぎりで間に合うかどうかってレベル
単にVANが腕を上げただけだろう
今年デビューだからな
テストの周回数すら、スキル向上になる時期だろう >>585
TVに出てへらへら笑ってた若手連中は、更迭されたのか？ 現場は悪くない、準備もできていないのに参戦を決めた前社長が悪い >>591
少なくともリーダー的なハゲは左遷だよな カワサキの2位がちょつとうれしい。最近のKAWAには本田の市販バイクにはないオーラがあるからな 振動はモード解析してブロックの形状や厚みを変えれば回避できるのではと思ったけど、そう簡単でもないのかな。 >>598,599
所詮は便所の落書きではあるが、あまりに情薄だよ。
>ttp://en.hondaracingf1.com/newsroom/insight-relentless-development.html >>598
共振はシャシーも含めて解析しないと意味ないからな
あとそっち系の技術者がサクラにはいなさそう どうかな？
将来的なワークスの布石とか見られて
警戒されるかもねー >>471
そーだねグレーゾーンだったのに違法にされて2レース出場禁止になったね
おまけに壊れるはずのないFIA支給品が壊れてリタイヤに追い込まれたりしたね
2.4L V8の時もホンダだけレギュレーション開示されなかったりとF1レースの6割はコース外で決まると言われてるから政治力のあるチームと組まないとダメ >>584
ガスコインさん今WECで頑張ってるから許してあげてw >>574
その漏らし癖で走行時間が数時間無駄になってるんだが、深刻じゃない（キリッ
米屋かよｗ エンジンオイルが漏れるのは入っている証拠なので安心して良いといわれたどこかのメーカーにエンジン作ってもらいたい気がする お陰さまで最近HONDAの記事を読む時は
先ず、米屋かどうか確認する癖がつきました……マジっす。 >>607
欧州のエンジンが液状ガスケットを使い始めたのは最近なので、欧州車
はオイル漏れは当たり前だよ。
>エンジンオイルが漏れるのは入っている証拠
ポルシェですか。 >>604
タクマがロケットスタート決めたら次のレースからスタートシステム禁止されたりもされたな 欧米人って差別主義者だと思われることを嫌うから
ホンダも一度大っぴらに批判して見れば良いんだよ。
黄色人種だから余所の子が認められてる事を
ウチがやったら怒られるってね。
これはアンフェアで恥ずかしい事だと訴えてみれば面白い。 でもなんかされて差別だ！なんて騒いだら韓国人と同じになってしまうからイヤだな。 >>598
クランクシャフトとクランクケースだから根本的に設計がおかしいんだよ
だから、低速でぶっ壊れそうな音がするのは
中域～高域を対策したからでしょ
ギアが壊れるのは枕のダメミッションに
低速の共振でダメージ与えまくるからじゃない？w いくら便所の落書きとは言え、それ以下の議論の堂々巡りはいい加減
止めて頂きたい。 >>611,612
F1にイエローは要らんのんじゃ！ 日本人ドライバー、日本メーカー、日本チーム、どれも活躍すれば邪魔が入る。F1の世界 ダブル入賞記念でやっとネクスト契約
8月には前半戦の一挙再放送があるので全戦録画も出来ますな
台風が心配じゃがｗ
ホンダが情け無いせいでスカパーに迷惑（5ヶ月分の契約料）かけたな・・ 2. Norris McLaren MCL32 1:17.894 +0.770 54 ●
ランド・ノリスって17歳らしいけど昨日のバンドーンと
ほぼ同じタイムを出しているね。バンドーンが
Ｆマシンに慣れたのかと思ったけど出せるものだね。
予選3でアロンソ出した1:17.549と近いし。 Testing 02 August 2017, Hungaroring
1.Vettel Ferrari SF70-H 1:17.124 40 ● PIT
2.Norris McLaren MCL32 1:17.894 +0.770 58 ● PIT
3.Räikkönen Ferrari SF70-H 1:18.237 +1.113 20 ● PIT
4.Sainz jr Toro Rosso STR12 1:18.850 +1.726 68 ● PIT
5.Auer Force India VJM10 1:19.242 +2.118 49 ● PIT
6.Russell Mercedes W08 1:19.499 +2.375 36 ● PIT
Update posted on 20:02:45
It's Norris
After a very impressive run, Lando Norris has stopped out on track in the McLaren.
The MCL32 broke down yesterday also.
また壊れたのか・・ ＦＩ総合スレより
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/08/toro-rosso-honda-testballon-fuer-red-bull-honda-ab-2019-17080201.html
ホンダとトロ・ロッソのPU供給について、既に、ホンダ、トロ・ロッソ、レッドブルの間で合意済み
最後まで、マクラーレンがこの契約に同意するか分からなかった
ホンダとマクラーレンの契約は2024年までで、他のカスタマーチームを拒否する事が出来る
しかし、必要に応じて、各エンジンメーカーは2チーム以上に供給しなければならないというFIAのルールと競合していて、マクラーレンは供給に同意するだろう
供給の条件は、破綻したザウバーの時と同じ条件になる
これが、マクラーレンがトロ・ロッソとルノーの契約を引き継ぐと言う訳ではなく、マクラーレンはホンダに残留
ルノーはまだ勝てるエンジンがないからと言うのが理由
レッドブルがホンダに乗り換えるかどうかは2019年に起こる可能性があるが、その時にマクラーレンが拒否権を発動する可能性もある >>622
そりゃ１レース走ってデータも増えてるし、ラバーは更に載ってるし
新パーツも入ってる、プレッシャー具合も全然違う >>622
コース的に差が出にくいんじゃない？やっぱり >>625
レッドブルに使わせないためにトロロをおkにした感じに読めるね いつになったら笑顔がさわやかな日本人ドライバーが出てくるんだろう Taki Inoue?認証済みアカウント
@takiinoue
フォローする
その他
Taki InoueさんがFormula 1をリツイートしました
いくらテストとはいえトップから6秒落ちで走らなければならないドライバーが気の毒だ（汗）！
いつものように、いいようにやられている感じだ（汗）・・・・・
でも、まあこれでもF1に乗ったといえば乗った事になるんだよね（汗）・・・
思い出テスト走行 今のままではレッドブルはないでしょ
信頼性をもっと上げて、戦闘できる状態にしないと >>627
たしかにデータもあるので出しやすいのだろうね。
ただそれでも１７歳でいきなりこのタイムは大したものだと
思うけどね。日本でいえば高校２年生かあ、、
>>628
そうかもしれませんね。
どうも。 まあいずれにしてもテストなのでテスト内容が分らないので
何ともだけど。 >>629
レッドブルは、トロロッソでホンダＰＵの性能を確かめたいのだろう
ルノーＰＵより良ければ、２０１９年に採用
＞各エンジンメーカーは2チーム以上に供給しなければならない
その時はルノーＰＵをトロロッソに押し付ける >>635
でおkってなったら前年のエンジン供給するんだろうね >>601
ミッション含めたシャシー全体での共振が問題ならマクラーレン以外のシャシーでは問題が出ないことも考えられそうですね。
共振なら形状や重さを変えて固有周波数をずらしたりマウント方法を変えたりしてある程度逃がすことはできるのだろうけど、ギリギリでやってるF1ではそう簡単ではないのかも。
GPコンフィデンシャル#11では可変トランペットでごまかしてるけど根本的な解決は設計しなおしが必要、って断言されてたね。
いずれにしてもシロートの自分にはサッパリわけわかめ。 全然期待してなかったけど、ノリスってまさかの逸材だったか！
来年昇格させろよ。VANは降格で >>625
ホンダが契約があるってのはマクラーレンが拒否出来るという条件も込みなんだな
それで他を探すとかよう言うわなww トロロホンダ誕生なのか？
だとしたら米家通信員の大勝利かよ >>641
それ、元ソースがマルカの記事だし、原文を読むとTCとMGU-K(MGU-Hではなく)の改良とか書いてあって、
なんか変な内容… 9割引きで聞いておいた方が良さそうだね。そもそも今日またエンジン関連のトラブルで止まっているようだし テストだから条件もマチマチだろうけど、それなりに走れてるのは喜ばしいな 次で何十馬力UPとかよくあるネタだよな
あたったためしがないが テスト走行で最速とか、決勝中の小細工なしの最速ラップを見ると、
本当はとっくに優勝争いできる速さがあるのではないかと勘ぐってしまう。 IT'S NORRIS
After a very impressive run, Lando Norris has stopped out on track in the McLaren.
The MCL32 broke down yesterday also.
昨日は壊れたんだな。ホンダ広報の話と違う？ 松下どうした。周回数は伸びてるが、タイムは更新できず。 >>648
ホンダも壊れた（軽度な水漏れで修復した）と言ってるからどちらも間違ってない >>650
http://www.honda.co.jp/F1/race2017/hungary-test/?from=cattopnews
には、
「バンドーンが35周を走行した後、昼食時間の直前に水漏れと思われる問題が発生。
そこでチームは大事をとってマシンをコース上に止め、その結果、赤旗が出されました。
その後、シャシーとパワーユニットを徹底的にチェックしたところ、
漏れはパワーユニット側で発生していることが判明。問題の発生箇所を突き止め、
（確認のためにパワーユニットを取り外す必要があり）修正するには時間がかかったものの、
深刻な不具合ではなく、バンドーンは午後4時すぎにはコースに復帰することができました」
と書かれてる。
微妙というか、曖昧表現が目立つ。 トロはPU変更ならフェラーリだろうな
チームのコンセプトからしてルノーPUは変だし 58周から動かない・・
複数チームに供給してれば、常に1台はテストできそう、なのに・・ >650
>648
今日も壊れた、と書いてあるよね。 そんなもん壊して壊しての繰り返しだよ。
序の口のいいところ。 580 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/02(水) 15:51:45.54 ID:0xeSDmKA [3/8]
クビサ、松下、ガスリー登場の注目の2日目
昨日のマクラーレンのトラブルは米家によると、
今年の序盤の頃に出てたシフトアップ時の振動解決の為に入れたパーツによる
振動形態が従来とは異なるため予期せぬパーツの緩みが出てオイルお漏らししたと ホンダみたいな弱小雑魚メーカーを他社と同じ条件で戦わせるのは差別的。
国内レースではちゃんとホンダ用の特別学級を用意してくれてるのに スペック4楽しみだわ だいたい3年で何もない状態からここまで仕上げてきたことの方を評価すべきだと思うんだがね
長谷川さんはよくやってると思うわ。 散々ホンダ叩いて、マクラーレンシャシー褒めちぎってたアロンソが
(来年もマクラーレンホンダなのに）、トロロッソホンダに行きたいとか言い出したりして トロロ｢うちは育成だから、おっさんの出番はない！｣ トロロッソにホンダPUを搭載することで、レッドブルは万が一のためにホンダをキープできるね。
万が一だけど。 ハンガリーGPでのディレスタを参考にすれば、松下がこの程度でも驚かない。 >>661
日産「やめといたほうがいいと思うよ…」 松下は、アロンソのようなカ・カゼアタックでも
披露しないと
来シーズンもF1は無理だろ。 >>669
マツダ「うちはガソリンお漏らししますけどねｗ」 万一、松下がF1に来たらPanasonicがスポンサー
になるんかな。 腐ってもワークスだろ
そもそも枕はカスタマーじゃ無理だって判断でホンダ引っ張り出したんだもん。
ここで乗り換えたらこの数年が無駄になるだろ。
トロロッソホンダになって枕が切ったら、トロが枕と似た契約してる可能性あるからな。
いくら次の規格がシンプルエンジンといってもワークスのメリットはかなりあるだろうし。
てか、シンプルエンジンにしたらほんとにＦ１終わるんじゃないの。
もうＧＰ２と変わらないじゃん。
技術的に難しいことしてるから魅力あるのも一つだろうし。
エンジンのことが話題にならなけりゃワークス参戦しないよ、そりゃ。 トロにPU供給したらルノーに情報が漏れたりしないのかな？ 枕は新パーツでも入れ込んだのかな。
のりさんでも、ベッテル並のタイムだぞ。 Of course, Alonso's fastest time was on the super soft tyre.
But at 17 years of age and with no previous F1 experience,
Norris has really impressed today.
NORRIS OUT ON THE ULTRA SOFTS
Back out on the ultra soft tyre, Norris posts a 1:17.385.
Are we witnessing the birth of a new star?
(1:17.549) was Fernando Alonso's qualifying time on Saturday.
The track is much more rubbered in now, but it is nevertheless staggeringly quick pace. マクラーレンがエンジンスイッチだとかぎゃあぎゃあ行ったときにホンダが契約変更やったんじゃないん？
マクラーレンの拒否権削除とか
これしないとシーズン末まで拒否権乱発したままエンジン変更したら強制撤退なわけだし タキは本番でチームメイトのモルビデリの5秒落ちだったのに生意気だぞｗ 今回のテストの収穫：
アロンソや板東がブツブツ言い出したら
「いいよ。のりさんが控えてるから」
と言える。 仮に、のりさんと松下が同一チームになったら
アレジと悟のタイム差
になる気がする >>694
中嶋悟みたいに時々速さを見せてくれればいいけど... ノリス速えなぁ 枕は育成システムには定評あるんだなこれ >>651
大事を取ってピットに戻したならともかく、コース上で止めたとかどこが深刻じゃないんだよw
ホンダは壊れすぎて感覚がマヒしてるな。 >>680
内燃機関だけで熱効率40%超える時代に何言ってんだ
技術的に難しいのはホンダが今証明してるだろ >>698
発想が米屋だよなｗ
昼前に壊れてそれから次に出られたのが夕方で何時間走行ロスしてんだよって感じなのに 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき Testing 02 August 2017, Hungaroring
1.Vettel Ferrari SF70-H 1:17.124 40
2.Norris McLaren MCL32 1:17.385 +0.261 91
3.Räikkönen Ferrari SF70-H 1:17.842 +0.718 60
4.Kubica Renault RS17 1:18.572 +1.448 142
5.Sainz jr Toro Rosso STR12 1:18.850 +1.726 68
6.Kvyat Toro Rosso STR12 1:19.116 +1.992 54
7.Auer Force India VJM10 1:19.242 +2.118 49
8.Russell Mercedes W08 1:19.391 +2.267 90
https://www.f1today.net/en/photos/f/5981ea03748fcef2d1c6ae098956571c42371d0f8f780.jpg >>625
これが本当なら
マクラーレンがルノーに行ってしまい
ホンダはトロロッソだけになるってのよりどれだけいいか知れないんだけどよ。
まぁ俺としては本当であって欲しい。 マクラーレンが本当にホンダしかない状況なら、わざわざ9月まで決定ずらす必要ないから
ホンダが他のチームへ供給決まったら別のエンジン、そうじゃなきゃ継続って流れで
ホンダとマクラーレン双方、あるいは他メーカーも含め話し合いが付いてるとかじゃないの？ スペック４投入後ですら、メルセデスやフェラーリとは45馬力差・・・・
なんか絶望しか感じないｗ ホンダが他のチームへ供給決まっても、そのままホンダＰＵという選択もあり得る
マクラーレンがルノーＰＵにトロロッソがホンダＰＵにしたいようにみえるが、それにはお金の問題が解決しないと難しい >>707
むしろそこまで近づいたことを評価すべき
４００ｃｃのオートバイ一台分の差でしかない。。 ノリスのタイムが意外にいいのは、何かエンジンに新パーツとか入ってたのかねえ
アロンソの予選タイムより上ってのはさすがに腕で上回ってるとか燃料重量とかって話じゃないだろ タイヤが違うんじゃなかったけ？
アロンソのタイムはSS、ノリスはUS いまのF1のタイヤってSSとUSだと、どれ位のタイム差になるの？ ＵＳだね
＞マクラーレンの若手ドライバープログラムに所属する17歳、ランド・ノリスだった。
＞何より印象的だったのは自己ベストタイムが前日にマクラーレンドライバーのストフェル・バンドールンが残したタイムより0.5秒も速かったこと。
＞ただし、タイヤはスーパーソフトではなくウルトラソフトを使用している。
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/238297.html 途中ULTRA履いた？
タイムはSUPERの時だったんじゃないの？
最後ULTRAで出た時は赤旗とかでタイム出てないと思う(´・ω・`)
違う？ >>710
でかいだろｗ
メルセデスやフェラーリだけは400ccバイク1台分のフルスロットルパワーがおまけについてくるんだぜ？ F1の話題に参加出来ないキモいヨタヲタが五月蝿いねえ 【ホンダF1】パワーユニットの新エレメントをテスト、発生したトラブルは重大ではない
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170802-00000006-fliv-moto
チームはシャシーに新たなパーツを装着して走行する時間を取ることができました。
その一方で我々もパワーユニットの新エレメントをいくつかテストしました。
これもあるんでないの、ノリスが速い理由 トロロッソへの供給でもギアボックスはマクラーレン制なのか・・・
どこかのカー雑誌でホンダの人がマク制ギアボックスの効率の悪さを指摘してたよね
まぁ、供給自体が噂の段階なのに心配しても仕方が無いか トロロッソにPU提供するとしても、マクラーレンがギアボックスを提供する必要があるみたいね
マクラーレンのギアボックスも故障の回数多いから心配やな(´・ω・`) シームレス作れたんだからギアボックスくらい作れよな
さくらじゃ無理なのか？ シンジ枠でノリスを乗せてやることで、マクラーレンを説得汁! >>718
17歳の初F1なのに、新パーツをちょっと付けたぐらいでアロンソのタイム上回るか？
しかもテスト。予選のように自分のドライバー生命をかけて本気で走ってるわけでもない 坂東はf1のレベルじゃない。チャック·ノリスと交代させるべき。ぐずぐずしてたら絶対ほかのチームに取られるぞ。 車体と違って速いドライバーは最初から速い
経験を積めば速くなるわけではない トトロがザウバーと同じ条件とか書かれてるが、
それって松下を乗せて、ミッションはマクラーレン製のガラクタを使うって事だろ?
まるで期待出来んな トロに供給→マクラーレンはスポンサー不足→マクラーレンのスポンサーに赤牛
……ってなったら面白いんだがなあｗ >>730
松下限定じゃない
大体糞遅い松下がライセンス取得条件を満たせる見込みはないから将来的にライセンス取得出来た日本人ドライバーってだけだな 今回のテストで乗れたって事は、松下にも一応スーパーライセンスは発給されたという事だな
レースには出れんのだろうが、せめてテストドラ枠だけでも確保しとくいた方が良いか >スペインの『Marca（マルカ）』によれば、そのスペック4パワーユニットはこれまでよりも15馬力向上
されており、その後さらに40馬力の出力アップ実現も見込まれているという。
そうなれば、現在最強を誇るメルセデスやフェラーリとの差は45馬力以内に縮まってくることになる。
その後40馬力と大風呂敷を広げてきたな
スパまでに30は上げろw サインツトロホンダにアロンソマクルノーをぶち抜いて欲しい
枕はさっさとホンダに違約金払ってルノーに土下座しろよ >>735
スーパーライセンス取るために何回かテストで乗らなきゃいけないんだったよな？ >>723
ホンダはなにげに昔からギアボックスはわりと評判良い、気がする
信頼性もふつうで他社より小さいって >>737
ってことは現在は100馬力も離れているの？ >>741
4台が別格なだけで
それ以下はそう大きく離れてないよ 開幕戦仕様が2016とパワーが同程度と長谷川さん言ってたな
最新のメルセデスとの対比なら100馬力以上あっても不思議じゃないと思う
スペック3からは100馬力はないじゃね？ でもスペック3で30馬力アップて噂だっけ
70馬力差くらいか？ 去年後半に75馬力差より大きく遅れてると言われてたうえで
今年他が数十馬力上げてる状況だから
今やっと差が100馬力切ったくらいでも不思議じゃない
>>720
ろくに走れなかったプレテストの結果と
シーズン中に最低限上がるはずの馬力を想定して
全戦固定のギア比を決めてるからロスがあるのは当然だけどな
ギアボックスの中身なんて今はワンメイクみたいな物だし こう見るとやっぱりメルセデスワークスとフェラーリワークスのPUはなんかおかしいな
フェラーリはメルセデスから技術と人材買ったから実質メルセデスPUみたいなもんだろうし 一番謎なのはRBでしょ
それにウィリアムズとかもアップデート失敗したら最下位近くになったし
ほんの少しのセッティングで大きく変わるんかね？
いつになっても直らないグロジャンのリアブレーキとかも謎w まあどの時代も一強エンジンなんてあったろ
ウィリアムズルノーとか顎フェラーリとか
今は波乱要素がステルス特攻くらいしかないからレースがつまらんのだよな お前らF1をPU選手権かなんかと勘違いしてないか？
そんなにメーカーの優劣気にしても虚しいだけ
ホンダに日本スゲーの癒しは期待してないし >>748
ハースが愚痴ってたがハードでテストできないのはマジ大変との泣き言
週末を使って試してみるしかないが結果を受けて何かしようとしたら次の開催を待たないと何もできない
これは想定外すぎて辛い、ブレーキだけでこんなに時間かかるのかよ・・・
コスト制限どころか金もかかるわ！みたいな >>751
でもテストできるようにしてしまうと、金持ちチームはどんどんテストして速くなっていく
予算制限できないから、レギュレーション規制、テスト制限などをやらざる得ない状況 馬力はトルク×回転数
さて、スパのケメルのストレートがどうなるかだ >>748
ここはルノーえPUに何らかの味付けをしているのか？
このPUで速すぎるよな >>728
リカルドクラスかも
確かいつかのテストで直前のベッテルのタイム上回ったよな >>753
決勝はトゥの影響があるので、去年の予選データで比較すると
（アロンソとハミルトンはタイムを出していない）
バトン 336.8
ロズベルグ 339.6
と意外と拮抗しているんですよね。 >>747
それをおかしいとみるか
出し抜かれたとみるか
前者だったらすぐに追い付けるはずなんだけどね
おかしいというか違反だと思ってるところがわかってるはずなんだから ホンダも自社開発にこだわらず、優秀な技術者を引き抜けばいいだけ メルセデスはカスタマーで供給してるくらいだから
ホンダが設計図売ってくれといえば型落ちならくれそうだが >>758
欧州ではロケットも旅客機、戦闘機も自製している訳で、最先端の技術
素材が容易に入手できるかどうかも結構な障害になっている。
日本のロケット、旅客機の内製化率は2割程度でしょ。
カーボンシートを東レに発注してもメイドインフランス製のシートが送られて
来る・・。高強度の炭素鋼などは数十トン(1ロット分）を輸入しなければならない。
無論航空便で届く訳では無い。 >>760
メイドインフランスってどこの会社の製品？ 素材と言ってもF1で使用できる素材はレギュレーションで縛られてるわけど、
高価すぎるもの、危険なものは使えなくなってる。 >>761
東レと書いたでしょ。素材の入手が欧州の方が容易だと言いたかった。
>>763
炭素鋼と書いたでしょ。その炭素鋼が日本では出来ない。欧州では戦前
から使っていると聞いた。 >>760
アメリカの飛行機も日本率30%くらいあるね >>765
単なる下請け会社。悔しいけれど戦闘機はおろか、旅客機すら作れない。 >>766
まあDENSOみたいになってるわな
でも内製化率云々はは今の飛行機ロシアですら外注やぞ 素材の入手は簡単でも加工の技術が難しいから飛行機の羽根はわざわざ日本で作って飛行機で運んでるわけで
今時単純に欧州マンセーもどうかと思うが >>766
敗戦した制限だから
なんとか撤廃しないとならんのだがな 戦闘機とか旅客機とか、単に需要がないからだよ。 例えば戦闘機なら三菱F1（あるいはT2練習機）は国産だし、YS11その他旅客機も作ってはいる、でも日本機で採算取れるようなのがなかった
ホンダジェット（ビジネス機）は順調らしいけどMRJ（旅客機）は計画遅れでまたヤバいらしい。どうなるかねえ。 >>756
ほとんどのチームがギア比の関係でサチってたのと
ホンダは通常燃焼でHのアシストが効率良かったからだな 昨年のベルギー予選、バトン９位だったのか
トップと1.4秒差 >>764
どこの会社から入手してるのか聞いてるんじゃねえの？ >>772
全セクター直線の速度はメルセデスと同じだね。どこで差が付いて
いるのか明白だ。
第一セクタ 第二セクタ 第三セクタ
バトン 336.8 199.1 234.8
ロズベルグ 339.6 198.0 234.2
ウィングが軽いのかと思って調べたら、メルセデスよりも重い。 >>774
ウイングなんかいまどきどのチームもカーボンだろ >>771
バクーでは350キロ以上出てるからギヤ比の関係でサチってないのでは？
ダウンフォース等の関係かと ベルギーの予選でどんだけ上に行けるかな。
後半、来季に向けて速さを見せて欲しいな。 一ヵ月後、俺ら幻滅したくはないんだけどよ
実際は、たいした進歩もないんだろーなー ま、３強を打ち倒すほどの進歩はないだろうけど、ポイント狙える圏内は確保してほしいね 今までよりはさ
なんとなくだが軌道に乗りつつはある……んではないのかな？ 今のF-1ではトロロのカラーリングとかデザインが1番好きだからトロロホンダ切望ですわ >>785
性能の目途は付きつつあるんだろうが、信頼性、耐久性はマダマダでは
ないか。
ギヤボックスが壊れるのもホンダPUが原因と認めているので、こちらも
いつ対策ができるんですかね。 >>788
ギアボックストラブルもホンダPUが原因なの？
マジかよ…知らなかった… >>789
マクラーレンのギアボックスが壊れやすいのは、
2台でしかギアボックスの実走耐久テストしてないから
フェラーリやメルセデスなんかは、3チーム6台でギアボックスのテストをやってるも同然だから
信頼性を確保できる 原因はトルク変動差が多いことかな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170513-00010002-msportcom-moto
＞今年はシフトアップ時に振動が出ていたんですが、その理由はエンジンの回転数が9000回転ぐらいになると、急激に出力が落ちていたということがあったんです。そうすると、シフトアップするときにトルクの谷が大きかった。 >>789
燃焼のCOV（Coefficient of Varinace)が大きく駆動系に悪影響を与えていた
とのことだ。
動力計は大きなマスを抱えているので変動を吸収してしまい実車に載せるまで
気づかなかったそうだ。
シーズン初めは可変吸気管長で誤魔化していたが、そこは敢えてトルク谷を
作らなくても良医程度に改善されたので加速性能が上がったらしい。
でも相変わらずミッションが壊れるのでもっとCOVを小さくしないとダメなんでしょう。 >>790
今年のギアボックスは言うほど壊れてないだろ
カナダのは金曜用のでマイレージ重ねた終わりかけのだし >>793
ふーん…
ギアボックスは別に問題ないんか… 俺がかねてから言っていた今年メキシコで表彰台、
実現しそうだな ベルギーとイタリアと高速サーキットが続くからスペック4がそれまでに間に合うとええな(´・ω・`) >>785
去年はそれで期待した鈴鹿であの結果
まあ去年はホンダよりマクラーレン側の問題だったけど今年も期待しない方がいい >>794
そうか？結構壊れてる感じ
ギアボックストラブルなのにホンダが悪いとか言われた事もあったしな ギアボックスがーと言ってもだいたい油圧の問題だしな ハンガリーで結果残せるのはわかった
枕の車体はレベル高い、確定
ベルギーの結果で色々決まるな SPEC4が15馬力アップというのがホントなら、相変わらず運が良ければ予選7位というレベルのままだな。 昨日マクラーレンホンダに新しく加入したテストドライバーのノリスはまだ17歳だが、
あのくそマシンでいきなり2位を記録
1位のベッテル（フェラーリ）にコンマ4秒差だった アロンソは来季ルノーへの移籍も断られたね。これで今のままかF1引退しかない >>734
必要だよ、但しレース用スーパーライセンスとは別物
>>735
まーた、こういう嘘を平気で書く糞野郎が居るし マクラーレンホンダというかセナのせいでアロンソがこんな目に遭うなんて、天国でセナも泣いてるだろう スペック4でも85馬力も差があるのか
他もアップするとしてスペック12ぐらいで追いつくのか？
レギュレーション変更の時までに間に合うのかよ インチキは見逃す方との合意が大事なんで。そういう人材はFとM以外にはほとんどいないだろ 4台においつくのは当分無理
それ以外に勝つのが当面の目標でしょ >>805
1スペックごとに100馬力アップとかできねーの？
ホンダも大したことねーなｗ １か月でパワーが上がるとしたら外部から秘密裏に技術を導入した時だろうな。
前の三チームはまだ雲海の彼方。まずは予選タイム差１秒以内が目標 >>810
そりゃホンダが勝手にコケて、昨年以下の状態でスタートしたからなｗ
３でやっと昨年並みになったか？って言われてるが、他はトークンが廃止された分ゲインしていて
更にこの半年間近くで開発も進んでる
ホンダは今年のスタートラインに立ったのではなく、やっと昨年のゴール付近まで戻ってきただけ マット・モリスはフェラーリとの差を40kw辺りと見てるのか
意外に少ない気もするがスペック４投入しても追いつける差じゃないなぁ >>819
赤牛見てるとルノーはエンジンが悪いのかシャーシが悪いのか、、、 正確には、フェラとメルセのカスタマとの差もほぼなくなってるから
シャーシとエンジンを合わせたら
全メーカーで同じぐらいになってる
上位4台とRBの計6台だけがおかしい速さなんだよね 来年半ばに20馬力差までもっていかないとな
さくらの人、楽しんでください パワーがなくてもハンガリーでタイムが出ているのはシャシーだけでなく、エンジンの中間域からのピックアップが良いからじゃないの？ >>824
ザウバーやトロロと並んだ時に中間域でジワジワ離されてるから
問題はむしろそこやろ >>824
ＰＵになってから、エンジン出力特性はＭＧＵ－Ｋで補間できる スペインの『Marca（マルカ）』によれば、そのスペック4パワーユニットはこれまでよりも15馬力向上されており、
その後さらに40馬力の出力アップ実現も見込まれているという。
そうなれば、現在最強を誇るメルセデスやフェラーリとの差は45馬力以内に縮まってくることになる.。
40馬力ＵＰのスペック５は鈴鹿投入か？ 鈴鹿は恒例のスペシャルエンジンがあるだろ
ブロー機能付きの フェラーリやメルセデスもパワー上げて差がちぢまらんとおもうが >>828
ホンダのデータでは予選、決勝共にアクセル全開時は120Kw一定出力だ。 >>831
供給エネルギーは一定で制限されているので、無限に上がる訳では無い。数学的
に求まる値に近づくだけだ。 [生]F1 GPニュース 2017 #10 ～ハンガリーGP特集～
8/4 (金) 20:00 ～ 21:00 （60分）
フジテレビＮＥＸＴ
＜出演＞川井一仁 ほか
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け！
【生放送】 >>829
いくらなんでも進捗が早すぎるだろｗ
そんなにハイペースでバージョンアップできたなら、そもそもここまで苦労してないだろ >>836
ダイナモと実車の相関が取れてなかったんが大分良くなったんじゃねーの 単気筒だとうまくいってたのが多気筒だとうまくいかないって話だったのだから
その単気筒でうまく行ってたレベルまでは、比較的スルスルと行けるんじゃね？
どの程度のレベルで単気筒がうまくいってたのかは知らんけど 目標数値を生み出すために、ベンチマークする測定器をイジり出したせいで、だいぶ狂ってしまったんじゃないか？
ダイナモとかイジったバカ開発・研究員は更迭してマトモな人員を補充したから、こうやって徐々にアップデートの効果が
現場で目に見えてきた。と、俺は想像する ホンダもこのままじゃヤバイから他のカテゴリの担当だった経験豊富な優秀な人材を何人か目処が立つまっで移動させたんじゃないん マクラーレンがエンジン乗せ換えで騒いでたのも結局それが狙いだったのかもなあ。 ザウバーがフェラーリのジュニアチームになるみたいだから
レッドブルトロロッソもホンダ使ってくれないかな
開発スピードと資金はたっぷりあるから
メルセデスフェラーリなんかあっという間に形勢逆転するだろう。
マクラーレンはTAGルノーで地味に活躍してもらって >>844
トロロッソでホンダPUをお試ししてみて
結果次第でレッドブルホンダってシナリオが一番理想 レッドブル見てると、本当にルノーか？って疑問すら沸くな
なんで本家とあんなに差をつけられるのか >>843
あれは騒いでる内に入らん
あんなエンジンで戦えとかワロスだろ 本家は人が足りてないんじゃなかったっけ？
人数の問題かは分からんけど。 >>844
いや、ホンダに開発スピードが無いし。
予算あっても使い道間違ってるし。 >>847
本気で乗せ換えるなら、殆ど内定するまでは内々で事を進めると思う。
まさに今回のザウバーのようにね。
マクラーレンは、ホンダのパフォーマンスにも不満はあるのは勿論だが
遅々として物事が進まない開発体制については、さらに大きな不満があった。
そこを改善させるための政治的パフォーマンスだったと思えば
ここまでのマクラーレンの「言い過ぎ感」も納得という話。 これだけ文句言いまくって、結局来年もマクラーレンはホンダＰＵなんでしょ？
こんなチームにPU供給したくはなくて当たり前田のクラッカー
ホンダも水面下では、トロロッソとの契約に持ち込んで来年頑張って
レッドブルの供給に持ち込みたいと思ってるんじゃね？
同じ文句言われるでも、間違いなくマクラーレンより速いし あれは文句じゃないだろ
今年序盤は弁護も擁護も無理w
スペック2.5ぐらいでよくなってだし
枕はもっと言っても妥当だとおもうよ ただの政治的パフォーマンスでメルセデスとフェラーリに打診はしないけどな
トロロッソが合意になればマクラもホンダもレッドブルも二重BET状態になるので悪くは無いんじゃないか と言うか、ルノーもRBと縁切りたいだろうしな
そうなると消極的な選択でホンダになると
メルセとフェラはRBに配給なんてとんでもないしな
今のルノーですら不可解な速さだし >>853
今まで噂だったものが、実際に打診した、ってのは
かなりショッキングなことだと思うよ。
関係者内ではマクラーレンのパフォーマンスだと分かっていても
社内や株主、ファンにとってはね。 自チーム参戦ではなく
名門マクラーレンと組むってのが4期プロジェクトの骨子の一つだろうし。
これは容易に修正できないし、出来るならそもそも参戦継続の是非にさえ話が及ぶ。
だからトロに提供したってマクラーレンギアボックス使うだろうし、そうで無きゃ筋が通らない。
そもそもマクラーレンで勝つための他チーム供給なのだから。
そりゃホンダがその上を行く搦め手使えて、いきなりレッドブル乗り換え！の大どんでん返しで
マクラーレンやルノーを手玉にとれりゃ大したもんだが、そんなん出来ると思えないｗ >>854 この中に長谷川さんと山本さんが入ってルノーの2人がいなくなるわけか http://i.imgur.com/F6aL28s.jpg そもそもレッドブルがルノーにたいして
今マクラーレンがホンダにいってるのと同じことをしてたわけで
PUの供給先が今のところもうホンダしかないじゃないのｗ
嫌われ者同士で頑張って見返してもらいたい。 >>859
そう、だから枕も他PU配給もとんでもなく足下みられるし
RBもルノーと良好にならないw 開発ってそんなもんだろ
きちんとアタリをつけられれば捗る
それがうまく行かないときは何やってもダメ http://www.autobild.de/artikel/formel-1-toro-rosso-auf-standby-12443463.html
トロ・ロッソの2018年のエンジンの計画は宙に浮いた状態
トロ・ロッソはホンダとやりたいと思っていて、フランツ・トストも待っている
理由は、この契約がマクラーレンがホンダを選択してはじめて有効になるからで、期限は9月初めのモンツァまで
サインツは、レッドブルと強固な契約しているが、放出の話はオープンな状態で、ルノーが問い合わせ済みだが、現在凍結中
理由は、ハンガリーテストでクビサのテストの結果が良好だったからで、夏休み明けのスパからパーマーと置き換える可能性がある
サインツは待ちの状態で、アロンソが引退を発表した場合のマクラーレンの最初の選択肢がサインツ
クビアトの未来は不確実
サインツもしくはクビアトに変わるレッドブルのジュニアはガスリーで、ハンガリーでレットブルのテストを完了、しかし、トロ・ロッソのシートを獲得出来るかどうかは不明 >>859
同じ文句言われるでも、レッドブルに言われる方が数段マシ
間違いなくマシンは超一級品なんだから 現状ホンダのトップとの差は
ルノーのそれより3倍近くひどい事を考えたら
今年のマクラーレンはレッドブルの車体から
それほど離されてるとは思えないが >>865
まあ、スパで分かるだろう。スパでまたトップから2秒遅れとかそういうレベルに戻るようなら、
ハンガリーはシャシーの力であそこまで行けたということになる スパはスペック4だか3.5だかを出してくるだろうというか出せないとまずいだろうから
エンジンの改良分も効いてくるぞ 唯一の希望だった泥船マクラーレンが至極まともで、エンジンがゴミだって事が確定したのに1ヶ月程度の未来に夢と希望を持てるファンは凄いと思う ドライバーの上手い下手でもエンジン特性を
コントロールできるが
枕は二人ともエンジンをいたわる走行ができてないようにみうけられる 長谷川さんデプロイは解決したっていうけどホントかな？ とりあえずスペック5が出るかどうかしらないけどメルセデスの予選モードぐらいのパワーに近づいてほしいわ ホンダは積む積まないは別として多少はギアボックスに金と人を使ってんのかね ハンガリーはアクセル全開率が低かったけど、全壊率の高いスパだとまた燃費節約モードでインドやトロロの後ろをチンタラ走ることになりそうな予感 モナコで結果出てたじゃんw
バンドーンばかりか初ドライブのバトンまでQ3進出だからな
車体は良いに決まってる
あんなエンジン負荷の小さな所で壊れるPUって何なんだろうね
ホンダのせいでバトンはF1で最後の入賞機会を台無しにされた 今年の初め、スーパーGTでもホンダ勢がいっせいにぶっ壊れなかった？ｗ スパはスペック3のままでも、銀石の戦いっぷり見る限りは酷いことにはならないだろう
スペック4入れてくれれば最高だし バトンじゃなかったらブチ切れだよな
フリーをものすごく丁寧に走って、予選でQ3まで行ってレギュラードライバーに勝ったのに、
それだけで「MGU-H がダメージを受けました」だからなｗ
バトンは口には出さなかったけど、内心「ああ、やめて正解だった」でしょ >>873
負荷で壊れたわけじゃないじゃん
ファクトリーでは普通に動いてんだから
問題はシャシーとの相性なわけで 今からでも遅くない
ホンダはギアボックスを作れ
それで可能性が大いに広がる spec4入れるとまたペナルティ喰らうんだよね。予選はともかくどこで投入するかはかんんがえどころだぞ。と言ってもこの後は高速リンクが続くから早けりゃ速いほどいいのかな なんかMGU-H交換もさあ、
「データは問題ないですがエンジニアがターボを手で回してみたら引っ掛かりを感じまして」とか
もう、次戦に戻ってくるアロンソのためにってのが見え見えなんだよなｗ
初ポイントのチャンスなのにバトンでギャンブルしたら駄目だったの？ >>880
水面下では設計ぐらいはしてそうだけどね
最悪マクラーレンと決別した時のことも考えて >>881
ベルギーは昨年もS2・3で頑張ってそこそこ戦えてたから、取り合えず今のままで
やっても良さそう
新しいの入れるなら、どうにもならんだろうモンツァにした方がいい気がする
それでモンツァ・シンガ・セパン戦って、鈴鹿で新しいの入れて、オースティンに賭ける >>879
ファクトリーのコンクリート塊とF1カーじゃ
重量が違う事に気付けないのがホンダエンジニア >>886
おまえの数十倍もホンダエンジニアの方が知識あるからｗ >>863
＞マクラーレンがホンダを選択してはじめて有効になる
(トロのルノー→ホンダは"先"にはなり得ない)
これ、なんかわけわからんな。
トロが"先に"ルノーを手放さない限りに於いては、マクラーレンはホンダ選択せざるを得ないんだけどねー マクラーレンのギアボックス無料でもらう代わりに育成のノリスでも押し込むんだろ >>846
それこそシャシーの違いなんでしょ
マクラーレンがいくらシャシーはいいと言っても比較対象がないから本当に他との比較でどこまでいいのかはわからない >>887
今年の春に飛ばされたらしいさくらのゆとり研究者は気づかなかったのかもしれんｗ >>887
この問題は2015年のルノーでも言われてたし
去年はAVLのベンチがメディアに紹介されるくらい
表に出てきてたのに何で今更っていうのが
数十倍知識が劣るおっさんの感想です >>880
そもそも今のトレンドのシームレスシストを初めてF1に持ち込んだのは第3期ホンダなんだよな。
ギアボックスもマクラーレンがやてまたてる今の状況はちょっと違和感あるわ。 >>880
ギヤボックス開発にリソース割く余裕があるならもっとPU開発に集中するべき >>894
そのシームレスを作ったのは現メルセデスの人達？
それともホンダ社内？ PUとギアボックスがセットで必要なチーム
・フォース・インディア
・ハース
・ザウバー そもそもを言うと、ターボも電気仕掛けも車体もギアボックスもチーム運営も全てやってたことじゃん
なのに何の蓄積も無い
やめたら全て忘れる
こんなんでホンダDNAとか片腹痛いわ >>899
ぜんぶロス・ブラウンにあげちゃったじゃん DNAは死ぬと絶えるからな、ホンダは自分で一度レースのDNAを殺したんだろよ。
その結果経験者でなくゆとりの素人にガチのF1やらせて、結果評判落として欧州での販売落とすとか自業自得。 まともなスポーツカーも無いのに軽自動車のスポーティカー作って喜ぶ会社がF1とかおかしいわ >>900
ホンダが作ったのは07年、08年のアースカラーホンダだけだろw
06年の1勝マシンはBAR+ジェフウィリスの系譜だし、ロスブラウンが持っていったのは自分がホンダに来てから監督して作った車
ホンダのエンジニアは図面引いただけでしょ
それだけでマシン仕上げた気になってるから始末が悪い アグリが資金難であれだけ戦えてたからあの時のエンジンは言うほど悪くなかったろ ジェフウィリスは前年なぜ車が良かったのか理解できず翌年、失敗したんだよな ロスブラウンがブラウンＧＰのシャシーは
ホンダのエンジニアが設計製作したといってましたが レッドブル側はトロのホンダスイッチの見返りとして
枕にギアボックスの技術支援（という名の実質的供給）をするってことなんでないかと思ってみる テメェの期待なんざ誰も気にして無いから安心しろｗｗ >>905 その話ホンダ方面の話だから信用しないほうがいいよｗ むしろ軽自動車のホンダの今、
F-1が660ccターボになればホンダもチャンスが出てくる >>912
Powered by DAIHATSU ウンコのザウバーに逃げられたって
騒ぎ立てないようにしてるけどとてつもない黒歴史だよな >>906 ちがうぞｗダブルディフェーザーだけホンダのエンジニアが開発したんだぞ。すべてホンダが開発したとか嘘はだめだ。 >>912
660で十分だな。
昔は、NA1.5やターボ1.5だから、F1もダウンサイジングして流行に乗り遅れるな。
但し、車重は450㎏だな。 PUはマクラーレンに丸投げして、金だけ出すのが良策
マクラーレンはポルシェから人材引くだろ ３期にホンダが持ち込んだシームレスシフトって社員が設計したん？ 来年からポルシェを搭載するから、ということで
ぬか喜びしたアルボレートを俺は忘れない さっきもN-Boxとかいう車のCM見たけどカーレースの頂点とされるF1やる必要性が感じられない会社だわ >>920
日本はもう関係ない 全ては海外の為だよ トヨタに経団連絡みで日本を追い出されたのでそうなったのです EUで売るのは大変ドイツつえーからな
日本も普通車でトヨタ支配が進んでるけど軽で一矢報いた形だね
上のクラスは総数減ってるので難易度高い エンジン屋のホンダは今後、厳しいだろうね
もう電気自動車の時代だし
海外勢から遅れてたトヨタはマツダと組んでやっていくそうだ
日産はルノーと三菱とタッグを組んでる
ぼっちのホンダはどうする？ｗ エレキとかこまけえことはいいんだよ
ガソリンなくなるまでガソリン車乗るわ
温暖化クソ食らえ 国内自動車メーカーはトヨタとホンダだけだっけ
スズキは頑張ってんのか？ スズキは欧州での販売が好調とか昨日あたりのニュースで言ってたな まだホンダはリフトオフが多いらしい
最新のF1速報で確か川島さんか森脇さんが言ってた >>931
メルセデスは予選で２周連続アタックとかチャージラップ入れずにタイム出せるからなぁ。
ホンダはデブロイが他と並んだような発言するけど違いを解ってるのかね >>931
実際、レース見てるとマクラは他と比べてテールランプが点滅するのがまだまだ多い >>920
N-BOXの登場した時の宣伝文句が「F1のエンジニアが設計しました」だからな
ローラーロッカーアームなんてどこでもやってるのに
アホなホンダ乗りはそんなんに騙されてコロッといかれて
F1の技術が入ってると信じ込んでる
だからホンダにF1は必要 >>936
>ローラーロッカーアームなんてどこでもやってる ・・誤
>https://ja.wikipedia.org/wiki/ホンダ・S型エンジン
>スイングアームを介し開閉される ・・ 正解
動弁系の慣性質量が全く違うので技術者であれば混同することは
絶対にあり得ない。 真っ青なスポーツカーで首相官邸に乗りつけたのは、あの人。
4日午後2時前、首相官邸に入ったのは、スポーツカー「ホンダNSX」。
運転していたのは、5月に世界3大レースの1つ、「インディ500」で日本人初の優勝を果たした元F1ドライバーの佐藤琢磨さん(40)。
4日、安倍首相から、総理大臣顕彰を授与された。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170804-00000359-fnn-pol 剥離やウサミミにダブルディフューザーつけたところで勝てるわけない。 久々に寄り道したが
相変わらず糞ヨタと馬鹿チョンが多いので安心したｗ
やっぱりホンダスレは永遠に不滅だなｗｗ トヨタフィンランド優勝おめでと、
うわぁ！！ゴミの巣だった！ >>901
欧州市場では元々売れてないから問題ない！とか
まさかホンダ自身は思ってないよな
金払ってまで、経営上の制約増やすってどんだけマゾなんだよ レッドブル首脳、ホンダとトロロッソのうわさを否定せず
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170805-00000000-fliv-moto
ホンダとトロロッソがパワーユニット供給契約を結ぶかもしれないといううわさの方はもっと信ぴょう性が高そうだ。 2040年なんてあっという間だよ
フォーミュラEへ注力した方がよいよ
また出遅れちゃうよ >>941
ヒュンダイを抜いてから言えや
糞ヨタ君ｗｗｗ >>943
ホンダはルノーより多少は良い条件で契約提示するだろうから
トロロッソとの契約は現実的な話ではあるよね
ある意味ザウバーが契約破棄してくれてGJな展開になりつつある >>943
それTopNewsの記事だろうｗ 分かっているとは思うが、あそこはF1-gateと一緒で
ただ適当に海外サイトを翻訳しては切り貼りして個人ブロガーのような感想を述べて
るだけだからな。よって海外のガセネタを記事にしたりもするからウソもある
今までソースがないとかいじめていたら最近はソースを明かすようにはなってきたが
無断翻訳掲載であることには変わりはない ロンデニス、もう年だろ。ジョブスみたいに逆襲するのか？
ホンダPUが外部の技術を取り込み急成長しない限り大恥をかく
さて、問題はスパに前倒しでスペック4を登場させれるかだ。 >>933
デプロイというより
ホンダは、同じ燃料流量でパワーが70馬力も劣ってるから
その分、燃費が悪いということ
リフト＆コーストしてるときもテールランプが点滅するからな >>949
アロンソのベルギーのタイヤチョイスを見ると
バンドーンよりソフトが1セット多いから
アロンソだけ新PU投入でグリッド降格して、タイヤ戦略で1スティントは硬めで引っ張る作戦かもな PS4のF1 2017のトレーラーでエンジン故障でアロンソリタイアがきっちり入ってるw
アロンソはホンダの素晴らしい逆広告塔になってくれた
https://www.youtube.com/watch?v=0dMUA62paD8#t=0m38s >>950
一発の速さでは進歩を感じるけど燃費がねえ
レースだといつもがっかりだから >>951
ホンダの今の状況はPUのパワーを高めた結果を示せるか。予選で結果がよければ、グリッド降格は二の次だ。
まあ、２割ぐらいしか期待して無いがw >>950訂正スマン
デプロイが切れた以外にも
リフト＆コーストしてるときもテールランプは点滅するから スパにスペック４投入できれば、ハンガリーみたいな戦いできるだろう
頑張れ >>935
結局、後発なのでそこが追い付いてないんだよな
MGU-Hの不足分をＩＣＥでカバーするとそれだけ燃料を使ってしまうので
エンジンをまわせなくなる悪循環となり速度も燃費も厳しくなる SPEC３投入してから、燃料不足の燃費走行を極端に感じることはないんだが >>957
後発っていえばそうだけど、今年からTJIやり始めて熱効率が上がって排気温度が下がったから回生量が落ちたんだろ さすがにスパとモンツァは厳しいだろ
ずっと直線ばっかりのコースだし 長谷川と山本に任せてもダメだったが、別の役員が複数投入されたとのこと。少しはまともになってきたんだな。 マクラーレンのシャシーが良いと言っても所詮は４番手くらい
文句言うならレッドブルより上のシャシーつくれよ >>964
ルノーより50馬力劣るエンジンで、ハンガリーでファステスト出せるシャシーだぞ GP2エンジンでポイント取れるシャシー
素晴らしいと思う 後半戦、すごいことになった時、お前らの手のひら返しが楽しみ シャシーは間違いなくトップ3
PUは間違いなく最低 トップ3はないわ
フェラーリメルセデスRBの一個下
つまり4番手 シャシはトロロッソレベル
ＰＵはルノーレベル
結局トロロッソレベル >>970
上の二つはIPアドレス晒さにゃならんから
不用意に書き込んじまうと気分悪いぞ そもそもシャシーの優劣を、そんな単純に順位付け出来るものなの？
それ以前に、高速向き低速向きといった「性格」の方が大きいような気もするが
例えば、シャシーが良いとされるレッドブルであっても
低速コースのモナコやハンガリーでトップ2に迫ったわけではなかった。
タイトルを狙うチームは、極端にコース適性を振ったりせず
オールマイティに「どこでも勝てる車」を作る。
他方マクラーレンは、低速コースに極振りしたってことだろう。
そのことと、シャシーが良いってのは別の問題なのでは？ >>973
いや、迫っただろｗ
おまえレース見たことあんのか？ >>974
あ、失礼ｗ
迫ったとは言えるかもね。
ポールも優勝もFLも無かったけど。 >>973
～向きとか言うのはないよ
エンジンパワーが優れてばダウンフォース確保しながらストレートスピードも確保出来る
3大超低速コースのハンガロリンク、モナコ、シンガポールの市街地コースで
マクラが好結果出せるのはエンジン依存度が最も低い３コースだから何です
ここでメルセデスカスタマーが総崩れして、マクラが上位にいる時点で分かるよね？
シャーシーはTOP4にいるって結果からの判断だからね >>973
V8NA時代のエンジン性能差が小さかった頃は、シャーシ性能で優劣が決まってた 高速向き低速向きがないは言い過ぎだな
メルセデスみたいなロングホイールベースは低速に向いてないって散々言われてるし実際その通りだった
でもショートホイールベースが低速向きってわけでもないんだよな、一番ショートなウィリが遅いし >>978
GPコンでやってたけど
車重が軽いから当然だけどショートほどブレーキでリアが浮く
その解決策がロングと言う見解
それに対してフェラーリはリアを大きく改善して対策
メルセはほぼ従来のを使いリスク避けた
DAZNでやってるGPコンは動画説明と字幕だから本当によく分かるよ >>967
つーか元々アンチばっかだからな。 レイアウト変更のハンデがやっと埋まったから、これからが勝負。
アロンソと枕が焦り過ぎ、枕にはサイズゼロのオーダーについて振り返って１度コメントすべきだわ。 >>978
まじか？ シーズン初めのオートスポーツによるとウイリアムズって長いほうから4番目だったんだが、改良版で短くなったのか？ ハンガリーだってモナコだって有利なんじゃなくて少なくとも他より不利じゃないってだけだし >>979
メルセデスは、今年のレギュレーションではドラッグが大きくなるからシャーシのドラッグを低減
ただその分DFが減るため、ロングホイールベースにしてDFを稼ぐようにしたと
その結果、フロントとリアタイヤ両方を機能させるのに苦労してると（範囲が狭い） >>983
で、フロントタイヤの片側に負担が大きいコースで破綻してるんだよね >>985
3/31号オートスポーツだと長いほうからインド、メルセデス、ルノー、ウイリアムズ
ハース、トロ、フェラーリ、赤牛、ザウバー、幕だな。 なんで違ってるのかは知らん じゃあ次スレはこっちでお願いします。
【HONDA】F1ホンダエンジン【38基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500261020/ ホイールベースの数値は
昔からみんな嘘だから
本気で信じちゃいけないよ
適当に出してるだけで、どこもバカ正直に出さない（PUも）
マクラーレンは直感的に明らかに一番短いし
ウィリアムズは去年より短いかもしれないが
絶対に一番短くはない。 >>995
とっくにオースポに正確に解析されてるんだがw このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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