鈴鹿8時間耐久ロードレース 2周目 [無断転載禁止]©2ch.net
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なるほどね〜
自分はその辺には詳しくないんでなんともアレですが
ぶちまけたはいいけど後ろめたくなって投稿削除したのかな >>263
な〜んも知らないんだな
初期のレーサーズ、テック21が表紙の号を千回読め
最近の8耐のていたらくぶりにケニーがホンダを名指しで非難している
>>265
その通り
ヤマハは8耐を救ってくれたと言っても過言じゃないわな たまーには貢献してもいいわな
ハガノリやノリックいたときもさして力入れてなかったしな ワンメイクはやるべきでないが、タイヤはメーカー内でくじ引きにして欲しいな
強いチーム、勝てそうなチームが優遇されるのは当然だが、トップチームはどこが勝ってもおかしくないレベルなんだから、そこでの優遇は興ざめする 特別なタイヤをどのチームも買えるようにすれば良いんだよ。
プライベーターで資金があり、買いたくても手に入らない特別なタイヤがあることが問題だと思う。 >>293
対して８耐にかかわっても居ないケニー（しかもヤマハがわ）の言葉なんて？
もしヤマハが本当に考えているならワークス参戦なんてするべきではなかった、ホンダやスズキの様に
有力チームに機材を供給してあくまで黒子に徹するべき。
ヤマハも貢献したけどアジアを盛り上げたホンダの方がよほど貢献していると思うけどね？
観客動員面においてもね、モータースポーツへの人材、や環境への貢献度と言ったらホンダは日本で一番
力を注いでいると私は思っている。BS12にしてもＣＭにYAMAHA入ってたっけ？？ >>299
読んでからレスしてくれ
憶測でレスされてもトンチンカンなこといってるから困る
ケニーは8耐の為にどんな協力も惜しまないと言っていたし
具体的な提案もしている
とりあえず読め話はそれからだ
じゃなきゃ絡んでくるなよ >>300
噛みつかれるとも思って無かったよ？
初期のレーサーズ、テック２１表紙？ ７年も前のふっるーい賞味期限も
切れたようなソースを出されても読みようがないよ。
で、ケニーは協力して何か実行したのかな？
で、なにか改善されたのかな？
ヤマハにも煙たがられて、何処の協力も取り次げなかったのではないかな？ >>300
あー言っとくけどバックナンバーまで買って貴方の対応するつもりはないから
ホンダに比べヤマハのライダーへの冷遇は正直酷いと思うしモータースポーツへの貢献度も低いと思ってるよ。
特にコツコツと今の体制の８耐を作って来たのにワークスで参戦なんてなんて自己中だと思う。
これで来年ホンダがワークス参戦したらまたワークスしか勝てないレースなんて事になってしまう。
そんな流れを作ってしまったのがヤマハのワークス参戦ですよ。
違う背景があるなら教えてほしいですね。 >>288
それやると実は先進的な開発が遅くなると言うね、
代わりにばらつきを少なくする方向に力を注ぐから
だから
特別なタイヤ＝高性能ってだけではなく
とがったタイヤでもあり危険もはらんでいるんだよね。
いろいろあるけど個人的には今の仕組みが一番いと思うよ。 タイヤに関しちゃ俺も別に今のままでいいと思うけどな
市販の2輪4輪から始まる特にここ10年位のホンダのモータースポーツへの姿勢には
個人的に色々思うところは多々あるがｗ このレース世界戦。
勝ちを求めるのが正常。
ワークスで出ようが系列チームで出ようが
各メーカー、スタンスの違い。
但し、記念大会&新型投入だったら
ホンダにはHRCで出てほしかったと
思う人も多かったのでわ。 ホンダがCBRで走ってる内は本気出して無いと思われても仕方ない気がする。 ホンダ自身 ＣＢＲはワークスでも勝てないと思ってそう
次のＶ４でしょ 本気出すのは 376 ７７４ＲＲ sage 2017/08/04(金) 09:12:34.22 ID:NC76Vrhb
なんかGSX-R駄目とか終わってるとかいってる人いて草なんだけど
RKの時代からすれば凄い躍進じゃないか
ヨシムラがTTF1キットパーツ用意したのに
全日本に誰もエントリーしてこなかったんだぞ
8耐の決勝に進出できたGSX-Rプライベーター
89年2台、90年1台
当時のプライベーターはRC30のワンメーク状態
90年 RC30 31台 OW01 6台 GSX-R 1台
ZXR750R 1台 YB4 2台 851 2台 第40回大会のエントリーは計68チーム。その内、
「ホンダ」の名前の入ったチーム 16チーム
「ヤマハ」の名前の入ったチーム 4チーム
「スズキ」の名前の入ったチーム 2チーム
「カワサキ」の名前の入ったチーム 2チーム
ホンダのバイクで走ったチーム 23チーム （ホンダを名乗らずホンダで走ったチーム 7チーム）
ヤマハのバイクで走ったチーム 17チーム （ヤマハを名乗らずヤマハで走ったチーム 13チーム）
スズキのバイクで走ったチーム 9チーム （スズキを名乗らずスズキで走ったチーム 7チーム）
カワサキのバイクで走ったチーム 9チーム （カワサキを名乗らずカワサキで走ったチーム 7チーム）
メーカーの関係先でないと普通はチーム名にメーカー名は入れられない。
ホンダ主催だけあって、ホンダ関係のチーム数は群を抜いてる。
一方、メーカー色の薄い、自立したチームではR1の使用率が少しだけ高い
という結果。 >>293
＞初期のレーサーズ、テック21が表紙の号を千回読め
＞最近の8耐のていたらくぶりにケニーがホンダを名指しで非難している
6年前と言うとホンダが連勝中の時か
そのホンダの8耐参戦を体たらくと批判してるんだな
SBKなら言われても仕方ない成績だったかな 1度コテンパンにやられたホンダは確実に倍返ししてくるんで怖かった
昔はね
今のホンダはどうかね
4輪見てると全く期待出来ないが ちゅーかさ、もういじれる部分が無くなったんだと思うよ？
ECUとか車体とかそんなのばっか・・・
WSBでは禁止されている電子制御サスをJSBでは認めてる辺りは先見の目があるのかも知れん。 どんなに必死になろうと
ホンダがポンコツなのは
否定できない事実。 >>315
返す言葉もない10分ほどROMってる。 ブリヂストン履いても勝利してるのはヤマハの前５年間はハルクプロかtsrのhrc貸与車のみ。
ブリヂストン履いても勝てないチームがたくさんあるのね。 もう一週間前になるのか
行くか迷ったけどなんだかんだ楽しめた。
青木の娘可愛いな ８耐見て楽しかったと思った人は、11月の全日本最終戦も見にきて欲しいな。
同じレベルで盛り上げて行こうよ！ >>322
ハルクとTSR以外はキット車
スイングアームとタンクで簡単に見分けられるよ
モリワキはオリジナルパーツがあるけど基本キット車だよ TOP10トライアル、清成の攻めっぷりにはシビれたわ。 >>325
へぇ〜レスサンキューね
桜井がワークス系じゃないとはなぁ
全ては金次第か… >>327
ありゃ暴れてるだけ
もう少し綺麗に走れれば速いはずなのに
そうせざるを得ないほどCBRの出来が悪いんだろうな >>328
桜井なんてVTR時代以外はずっとキット車だよ
金とかじゃなく、国内レースはハルクとTSRに委託してるからね 刺激感激と藤○とかに任せるってホンダ党としては個人的に納得いかないなぁ…胡散臭げの寄生虫ぽく見えて。 見えない事情はあるんだろうがピレリは結果的にミスチョイスだったな
清成の評価の下げっぷりにも拍車がかかったし色んな意味で勿体なかったと思う モリワキって今年から自前じゃ無かったからワークス車だと思ってたわ >>334
モリワキはお金がない
その一言につきる
だからピレリのお金に飛びついちゃった(笑) うん、だからその不甲斐ないバイクとタイヤで目いっぱい攻めていた姿にシビれたってこと。 さっき本屋行ったら「ふたり鷹」のムック本があった
8耐の特集みたいで吉村や森脇が載ってたよ >>336
HGAが作った車両でHRCよりは落ちる
TOHOも同じような車両 そう考えるとホンダってワークスやらないと批判されるけど、浅くの代わりに広くやってるんだから、それはそれで業界のためにはやってるつもりなんだろうな
後はお前ら自力で頑張れや的な よーし、もう少ししたら録画しておいたBS12を再生するか！先週は現地で観戦したので状況がよくわからなかったしな。 >>344
成績が出なけりゃホンダは批判の矢面に立たなくていいからな
優勝でもすりゃそこはホンダが制覇となるし
コストもメンツも掛けずに出てるんだから批判する声があってもそりゃそうだわなとしか 8耐見てるとやっぱ西ストレートから130Rからのシケインはバトルなら最高の見せ場だなー、他にこんなレイアウトのサーキット今はないんだよなー 西コースの安全確保ができない、拡張できないからmotogpも開けない >>348
別に鈴鹿はmotogpするつもりもないだろうし全く問題ねえんじゃねえの
ただでさえ存在理由が希薄なもてぎの目玉だし
あと2stのWGPの頃と違って今の音すげえから開催したら住民から苦情殺到すると思うわ >>351
ハチタイもmotogpも基本4ｓｔ1000ｃｃだろ？
そこまで音量違うか？
F1もやってるし音は大丈夫なんじゃね？
motogp初期の990ｃｃ時代は開催してたんだしさ >>352
鈴鹿サーキットから車で数分のところで働いてるが
年に数回あるmotogpマシンのテストの時はすぐ分かるレベル
1台なのに音が五月蝿いんでどこらへんを走ってるかすぐ分かる
事務の女の人も何よ今日は 本当にうるさい！と切れるｗ
知り合いの鈴鹿の中の人に聞くと「うっせえよね でも隠し様もないしなあ」と
苦笑いしてる 鈴鹿とかサーキットの近くに引っ越してきたやつのほうが悪いと思うが
あとそんなに夜中までやるわけじゃないし まあどっちにしろ鈴鹿じゃｍｏｔｏｇｐやらないのは確定してるんで何の問題もない
騒音の問題じゃなくてコースの問題だしな
レースを生で見たきゃ茂木まで行けばいいだけだしほんま何の問題もなし 茂木のコース面白いかぁ？
鈴鹿もいいが富士で昔みたくスーパースプリントとかしないものかね？ストレートのスリップ使いあい観たいな 富士は人に死なれるのが嫌なのか2輪の全日本格式すらやんないからな 富士はトヨタが買収してFSWになってから基本2輪はやりたくないみたいだけど
大昔から開催しているMCFAJのレースは既得権があるのかいまでもやっているね >>359
2ストがうるさいってのは幻想だよ
4ローターは本当にうるさいというか高周波だけど 2stの音は響かないから遠くまでとどかない。
4stと同じ音量なら2stのが静かに感じる。 >>355
コース→騒音→結局コース
勝手に問題ないと断言w >>322
も間違い、TSRにはHARC程手は入っていない。
>>319
エンジンと化は貰えたチームの一員。
ホンダは程度の違いはあれど多くのチームに何らかの供給はしたみたい。
多分よほど今年の負けが応えない限りワークス参戦なんて愚かな事はしないと思うよ。
いまで通りいろんなショップなどが恩恵を受ける事ができるように黒子に徹すると思う。
残念だったのは３時間以降のHARC proとヤマハワークスの戦いが見れなかったこと。
少なくとも燃費はホンダの方が優勢だった。
バイク単体の速さは結果が出る前に中上がこけた。
ライダーのラインナップではヤマハが優勢だったけどね。
ヤマハの戦略は正直嫌いあの後ろにずっとへばりつく戦略はわたし個人は大嫌い
過去にあんな戦い方したライダーやチームあったのかなぁ？と思う。
そんな理由で中須賀が大嫌いな私です。 >>366
それな
ホンダはショップを複数面倒見ることで業界を下支えしてる
もしワークスやったら金も当然集中投下されるし勝ち目もない、そんなことした挙げ句に数年勝って撤退した後にはペンペン草も生えない焼け野原が残るだけ
ヤマハ系は事実そうなってる >>367
レース業界は支えてるかもしないが、ホンダ販売店はすでに焼け野原 黒子やら下支えやら聞こえはいいけど予算も人員も必要最低限で参戦してるってだけだしな
ワークスで出ようにもその名に値する布陣を組める人材も居ないだろう
販売店が焼け野原はほんまその通りだね ドリーム店構想で切り捨てられた恨み節もよく聞く ドリーム計画だけでなく基本的に全社そういう方向でしょ
人口も減る、販売台数も減るのに無数の雑多レベルの店を今後は置いとく理由がない
ドリームをはじめ選択集中して、やる気があるところに稼がせてやるっていうんだから妥当な方法
カワサキなんかずっとそうじゃん 夢店は東日本か西日本の販社直営か
夢店仕様にする金を貸して回らなくなったら吸収とかどうなってるのかね ヤマハには売れ行きでもレースでも勝てないので
ヤマハの体制や姿勢に難癖つけることにしました。 普通にホンダの方が売れてる
むしろヤマハは前年度比下がって、ホンダは上がっとる ドリーム戦略だけど、ある意味時代の流れで仕方ないとは思った。
その時代の流れってのはこれ
ドリーム戦略で販売店にとって一番のネックになったのは
「お客様用の駐車場を確保すること」
だったと思うよ。ただでさえ衰退の一途の２輪業界なのに販売店に車が数代止めれるほどの駐車場を
確保しなさいってのは本当にキツイと思う。
田舎ならまだしも首都圏で駐車場の確保はきつ過ぎる条件であるのはたしか。 でもホンダの一貫した姿勢であるところの業界や地域を育てるといった面では納得するしかないかなぁと思う。
確かに幹線道路沿いの繁盛店の前には複数台のバイクが路駐していたのは事実だし、
何時かこれがたたかれる様な世の中になってきていたからね。正直他社も見習うべき内容だと思う。
というかそれよりも国はバイクと自転車の路上駐車を容認するべきだよ！ 昨年の実績 ※原付は不明
2016年1−12月 小型二輪車販売累計（250cc超）
１位 ヤマハ １２,８６１台 （前年比 88.0%）
２位 ホンダ １１,８０２台 （前年比 86.4%）
３位 ハーレー １０,７６６台 （前年比 99.8%）
４位 カワサキ ９,２４４台 （前年比 94.4%）
５位 スズキ ５,７５６台 （前年比 102.5%）
６位 ＢＭＷ ４,５５６台 （前年比 96.3%）
７位 ドゥカティ ２,７３４台 （前年比 100.8%）
８位 トライアンフ １,７９７台 （前年比 153.1%）
９位 ＫＴＭ １,２０３台 （前年比 92.5%）
2016年1−12月 軽二輪車販売累計（125cc超250cc以下）
１位 ヤマハ １８,７６８台 （前年比 91.5%）
２位 ホンダ １２,２３５台 （前年比 87.8%）
３位 カワサキ ８,０６９台 （前年比 99.9%）
４位 スズキ ４,５４０台 （前年比 81.2%）
その他 ２,８１１台 （前年比 88.7%） そして今年ここまでの実績
2017年1−7月 小型二輪車販売累計（250cc超）
１位 ホンダ ９,１４１台 （前年比 136.2%）
２位 ヤマハ ８,０２６台 （前年比 96.5%）
３位 カワサキ ６,１５７台 （前年比 105.8%）
４位 ハーレー ５,７４７台 （前年比 92.8%）
５位 スズキ ３,１４１台 （前年比 87.3%）
６位 ＢＭＷ ２,８０７台 （前年比 112.8%）
７位 トライアンフ １,１６６台 （前年比 98.5%）
８位 ドゥカティ １,０２６台 （前年比 55.5%）
９位 ＫＴＭ ７３２台 （前年比 91.6%）
2017年1−7月 軽二輪車販売累計（125cc超250cc以下）
１位 ヤマハ １３,１６０台 （前年比 114.6%）
２位 ホンダ １０,７４８台 （前年比 147.5%）
３位 カワサキ ４,５１１台 （前年比 87.0%）
４位 スズキ ３,９２８台 （前年比 142.3%）
その他 １,７２１台 （前年比 101.1%） もうひとつ参考に一昨年の実績
2015年1−12月 小型二輪車販売累計（250cc超）
１位 ヤマハ １４,６０８台 （前年比 113.7%）
２位 ホンダ １３,６６５台 （前年比 81.5%）
３位 ハーレー １０,７９２台 （前年比 94.6%）
４位 カワサキ ９,７９０台 （前年比 86.７%）
５位 スズキ ５,６１６台 （前年比 96.2%）
６位 ＢＭＷ ４,７３３台 （前年比 113.6%）
７位 ドゥカティ ２,７１３台 （前年比 105.7%）
８位 ＫＴＭ １,３１０台 （前年比 89.2%）
2015年1−12月 軽二輪車販売累計（125cc超250cc以下）
１位 ヤマハ ２０,４９８台 （前年比 125.8%）
２位 ホンダ １３,９３１台 （前年比 81.1%）
３位 カワサキ ８,０７２台 （前年比 82.4%）
４位 スズキ ５,５９３台 （前年比 77.4%）
その他 ３,１６９台 （前年比 83.0%） >>379
路駐も結局は節操無く停める奴が居るからダメになったわけで
点字ブロックの上とか車イスや杖の人間が通れないような停め方とかした結果で、無理もないといえば無理もない >>384
ちなみに俺が推奨してるのは車道側への駐車ね？
点字ブロックとか車道側なら無いからさ。 流れぶった切ってスマン
今年は平さんも来てたんだよね？
どうせなら平さんがFZRをスタートさせてからピットイン、ケニーにライダー交代とかやったら良かったのにね
あの時マシンを止めたのは平さんなんだし なんか、平選手とヤマハの関係がよろしくないような感じだと思う私です。
もともと平さんの性格をかえりみてもいろいろ辞退してそうだしね >>387
私もなんとなくそんな気がしてました…
>>388
そんなことがあったんですね… ヤマハは現役退くとライダーの扱いが悪いとか言うからね
現役中は扱い良いのかと言えばアレですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
