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【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/04/02(日) 23:35:41.46ID:Pgi8KSTD0
extend:checked:vvvvvv:1000:512

プロトタイプカーについてみんなでまったり&可能な限り客観的に語り合うスレです。
シリーズやドライバーの話題はWEC他総合スレで、また過度のメーカー批判・煽りはご遠慮ください。

■前スレ
【LMP】 プロトタイプカースレ Lap94 【2017】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1486371193/

■関連スレ
■■ル・マン24時間LAP35■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467462041/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP38
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1481779082/
【祝】昔のスポーツカーレース 2【WEC復活】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1355922848/

※ワッチョイ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。
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0524音速の名無しさん
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2017/07/25(火) 20:26:20.73ID:96OC+YyW0
ポルシェ撤退してもトヨタは続けてとりあえず優勝取ったほうがいいんじゃないの?
アウディみたいに続けていけば見方も変わるし、全固体電池の練習場にもなるでしょ
0525音速の名無しさん
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2017/07/25(火) 22:38:57.75ID:s14G9bHe0
まーポルシェ辞めたらすかさずDPiがルマン出られるようになるだろうね
0528音速の名無しさん
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2017/07/25(火) 23:31:08.94ID:2rdpUCu30
>>523
ホンダはF1にこだわることないと思うなあ
もっと身の丈に合ったのやればいいと思う
0529音速の名無しさん
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2017/07/25(火) 23:37:12.44ID:xm92Bbtd0
マツダチームヨーストとペンスキーホンダのワクワク感よ
WECどうするよこれ?
0530音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 00:46:56.68ID:WyxXj1SR0
ポルシェ撤退を理由に
トヨタ撤退したらアホでしょ、どんな状況であれルマンは続ける事が大事
撤退したら二度と応援しないぞ
0531音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 00:59:28.88ID:sPRDrG5b0
しかし現実的には1チームになったら撤退しかないだろな
P1H消滅
0532音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 01:05:44.81ID:0087qKvZ0
撤退はF1に移行が理由ではなく排ガス不正がバレて大変な事になるか
トヨタの倍以上予算を注ぎ込んで勝ってもかなり苦しいのかもね
ポルシェ撤退したら咬ませ犬にプジョーや日産をP1Hに誘い込み
悲願のル・マン優勝とドライバーとメーカのタイトル獲得でマンセーだな
0533音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 01:21:51.96ID:3Lnk+2eI0
で、ジャッキーチェンに負けるんですねわかります
0535音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 13:22:44.75ID:4eNMUtnI0
>>533
レベリオン他6台のP2にも食われてたのにはほんと大爆笑したw
まあ来年はもうトヨタなんていないから勝敗以前の問題だろうね
トヨタは負け犬だから今度はポルシェ撤退を口実にしてまたル・マンから逃げ出すよ絶対に
F1撤退の時と一緒だね。なにも変わってない
0536音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 13:29:27.21ID:5nxaHTbk0
P1Hは今年でいったん終了で2020年から新レギュで仕切り直しかな
0537音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 20:02:04.69ID:3E2HiZQJ0
>>535
昔からトヨタが何かから撤退する際の大本営発表にカチンとき続けてン十年だわ。
0538音速の名無しさん
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2017/07/26(水) 20:36:52.23ID:HApXFbzb0
>>536
しばらくはプライベーター中心でやるんでしょ。
今後のレギュレーションはどうなるのか?
0539音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 04:13:09.57ID:2RwDJi950
ポルシェ撤退もまだ決まってないのに、ここの中では意味の無い話が進んでいるな
0540音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 06:29:03.82ID:O7GAOd410
思い込みや願望からそれがさも事実になったような話が多いね
0541音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 06:47:12.43ID:4Txz+ZN/0
いやトヨタもポルシェも今年一杯で撤退、今年残り全戦参戦取り止めって発表しただろ
0543音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 12:03:18.42ID:bf1ffu9s0
P1Hは難しくなりすぎてるのが問題だな
レギュ緩めなきゃ続かないよ
0544音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 12:44:29.22ID:cq+Y6WzJ0
>>540
いや、実際ポルシェが今月中にプロジェクトの撤退を発表する可能性を認めてんだぜ?
こういう話題が公になったときほとんどが現実になってきたのをアンタはお忘れ?去年だってアウディ撤退表明前に海外ではいちはやく撤退の情報が騒がれてたわけで
ポルシェファンの俺としては真残念だがこれが現実。もう決定したも同然なんだよ
0545音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 15:58:02.12ID:2RwDJi950
どうせポルシェファンのふりしたアンチトヨタだろ?
撤退が決まってから騒げばいい。
お前の妄想で騒ぐのは目障りなだけだ。
0546音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 18:07:36.42ID:o4vQQrmo0
トヨタは当面ガレージ56でハイブリッド車の開発を継続で
2022年当たりで個体電池EVに移行という可能性を言ってみる
0547音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 18:10:43.78ID:o4vQQrmo0
現時点でポルシェ側からP1H撤退の発表がないあたりまだ役員会内で揉めてるんじゃねこれ
0550音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 19:29:16.27ID:ImeHSQP30
いずれにしてもWECは終わりだろうが、
ル・マンだけでポルシェ対トヨタは続く可能性はあるのではないのか?
PUの規定変更は凍結されているし、モノコックも今のものを使うということだし、
ル・マンだけならそれほど金掛からないのではないのか?
0552音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 19:33:16.16ID:BX3wdUQa0
F1並の金食い虫をたった一戦の為だけに保持するなんて非効率の極みだろ
0553音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 19:57:21.72ID:sj8Qz1r70
↑そんだけ予算使ってもチーム内から苦しいと文句が出てるから辞めるんだろう
最後に生き残った奴が勝ち予算も耐久の要素
0555音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 20:18:46.68ID:ImeHSQP30
>>552
来年はル・マンだけはあるかもと期待していたが、無理っぽいよね。
今の車は金掛かるしね。 
0557音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 20:30:17.98ID:e07vaf7Q0
P1の上に改造無制限クラスを作れば
SGCの金持ちの人とか参入してくるんじゃね
0558音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 21:10:57.44ID:o4vQQrmo0
来年はP2をメインクラスにするのか、DPiを呼ぶのか
あるいはトヨタのP1Hをそれらと性能調整するのか
さらにプジョーに緊急参戦認めさせるのか
0559音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 21:44:33.58ID:7wOPws6j0
プジョーがル・マンに出てくるのは早くても2020年
トヨタもポルシェとともに去ることになるでしょう
プライベーターの争いになる
ワンメイクのP2が優勝を争う
WECは今季限り
0561音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 22:05:20.52ID:2P7tj56l0
トヨタにも撤退されたらWECを開催したFIAの面目丸潰れだから
維持でも撤退しないように懇願すると思うけどな
2012年にもアウディだけだった時にトヨタに前倒しして出場するように懇願したんだし
0562音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 22:42:23.23ID:S182z/7e0
別に参戦することはいい絵とは言わんだろうけど
性能調整が過酷になりそうな気がするんだが
0563音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 22:49:46.08ID:1wZMJKlw0
想定通りだけど、やっぱりポルシェ撤退か。
来年はLMP2がルマン優勝かな?
0564音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 23:13:22.31ID:asytOW900
>>561
FIAはFEがメーカーチームこぞって参入で大活況だから全然困らないよ。
かえって観客の入りが悪くて赤字だったWEC終了の格好の口実が出来て
喜んでるぐらいじゃね。
0565音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 23:26:33.72ID:Su2hoThs0
ACOはルマン以外はどうでもよさそうだしな
ただWECが崩壊するにしてもルマンのためにトヨタの慰留はするんじゃないかな
0566音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 23:41:24.98ID:S182z/7e0
たぶん慰留されれば残るけどどうやってコンペティションを維持するかが問題になる
今すぐP1-L出られるのはヴァルキリー持ってるアストンマーチンと
ばいこれす日産はどうなんだろう
0567音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 23:46:53.51ID:uzlde6q+0
なぜアストンのオモチャがLMP1Lに転用できると考えるのか?
いま現在もそうであるようにP1LとP1Hは同一クラスとして走行、ただしP1Hのコンペティターはいない、
という状態で続けるしかないだろう。今年のバイコレスと同じだ。
0568音速の名無しさん
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2017/07/27(木) 23:49:02.72ID:S182z/7e0
ヴァルキリーのモノコックは現P2規格でできててエンジンがP1-L準拠
だからモディファイでP1-L出られる
0571音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 00:23:53.97ID:FVHTcY9v0
牧歌的な時代に戻したほうが面白い。GTPROは毎年面白いじゃないか
0572音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 00:42:04.34ID:wC1LEW7K0
中途半端に1チームだけのP1H残しても観客もチーム自身も白けるだけ、茶番
いっそ無くして新しいレギュで参入数の望める後継クラスを考え直した方がいい
それまではDPiを入れて賑わわせば話題的にも十分埋め合わせできるし
0573音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 00:47:12.09ID:u+q20gkN0
ポルシェがどこかにP1マシン提供して1年つなぐとか
そういうパターンになるんでは
0574音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 01:15:30.59ID:7GfhIuuz0
BMWは約束通りP1HVに出てきそうなの?
この約束もかなり古いけど
0575音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 01:39:07.76ID:YfyZY0Y40
BMWはGTEに行くことに決定した
P1を検討してたのってその前の話でしょ
0577音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 11:49:04.04ID:UvCHPDI30
1チームで残れるかはレース運営にもお金使えるかによる。
ポルシェやアウディはWECのシリーズスポンサーもやってて
運営にも相当なお金払ってたけどトヨタはシリーズスポンサーやってなかった。
つまりずーっとただ乗り参戦。
そんなトヨタがル・マンだけにしても運営にな予算出してまで残るかというと疑問だな。
0578音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 13:27:58.00ID:aF/hDJ4S0
プライドもないし、なにより守銭奴企業だからなトヨタは
俺らに出資してくれるならハイブリッドクラス残しておいてやるぞ?って言われてもル・マンほっぽりだす。こいつらはコストカットのことしか考えてないから
生命線のポルシェがシリーズから引きあげこのままおしまいだ
0579音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 16:16:49.40ID:RNUp5EbS0
不正して金が無いからって尻尾巻いて逃げたポルシェとアウディ差し押いてトヨタが守銭奴とは笑わせる

モータースポーツは文化だろ、意地見せて赤字になってでも続けたら?w
0580音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 17:53:42.44ID:hStmbhVd0
撤退する(した)ポルシェ・アウディは無視して
なぜか叩かれるトヨタ・・・
0581音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 18:17:42.90ID:Fu4XSK200
なぜもクソもあるか
そのライバルが居た時に勝てないんだから叩かれて当然
ヨタが勝つまでライバルは待ってろてアホか
いつになるか分からんだろw
0582音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 18:48:05.01ID:cI2k3LcI0
>>581
叩きの内容にもよるよね

トヨタが不甲斐ないせいだーだの、WECを見限っただのと、本業でやらかしたせいなのにね
0583音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 18:57:45.38ID:FVHTcY9v0
マシンのアップデートをしばらくしないって合意をした時にあれって思ったんだよね
まあ継続するように見せておいて裏ではきちんと撤退の準備もしてる。さすがですよ
0584音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 19:31:35.18ID:Wo8uwrtN0
ポルポルのDの件は何を今更な話だろ。

まあヨタヲタが急に元気なことwww
0585音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 19:37:03.48ID:VMcj0Yg10
単純にV4エンジンの開発熟成で行き詰ったんじゃね
振動は酷いパワーは頭打ちで
新型エンジンとシャシー作るか撤退かで考えて後者選んだだけだと思う
0587音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 19:59:51.81ID:LM3jhWdt0
散々、好結果を出すのに必要なコストを高騰させておいて逃亡www
0588音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 20:35:54.83ID:QvLFNat10
本業でやらかしてリコール命令されたりして金が必要なのはわかるけど
なんだかなーって感じ
ドイツメーカーは嘘つきばっかだな
0590音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 22:38:26.75ID:Wo8uwrtN0
ヨタヲタは負け犬の遠吠えネタできてよかったなwww
0591音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 22:45:35.62ID:lFbnBArN0
ポルシェも良かったじゃない。負ける前に撤退出来て。
0592音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 23:16:01.51ID:FBm/uhPp0
>>585
最初に「4気筒エンジンでLMP1H!」って発表して
誰もが「はいはい。フラット4ね」と思ってたところに
鳴り物入りでV4出したときは盛り上がったねぇ(遠い目
0593音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 23:21:34.22ID:M4sjv3HI0
撤退厨は呪文のようにトヨタは撤退するって言ってたけど
結局ポルシェが先に撤退しちゃったな
アウディみたいに円満撤退じゃないからACOもブチ切れてる
0594音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 23:37:32.61ID:cI2k3LcI0
もしトヨタが続けるなら、ヨタヲタって煽るやつは来年には居なくなるね、信仰先はドイツもこいつもケツまくりやがったからな

アウディの意思を継ぎシリーズを支えたトップワークスとして歴史にその名を刻んでほしいもんだ
0595音速の名無しさん
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2017/07/28(金) 23:40:22.54ID:cI2k3LcI0
アウディ→本業で不正して撤退、でもレース活動自体には積極的に貢献したので最大限のリスペクトと共に終了

ポルシェ→本業の不正で撤退、コスト上げるだけ上げといてレギュまで決めさせておいての突然の蛮行にACOブチ切れ

トヨタ→さあどうなる
0596音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 23:42:36.40ID:M4sjv3HI0
本当にポルシェは荒らすだけ荒らして食い散らかして逃げたって感じだな
0597音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 00:47:16.77ID:E2Gz9S930
やってる事がナチスの時代から変わってないからね
0598音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 08:38:25.37ID:b54MhhC70
旧選手権、メルセデスがぼろぼろ壊れるエンジン持ち込んでSWCすぐ逃げ出した。
それは仕方ないのだが、ポルシェは毒ガスまき散らして継続不能www
勝っても金が無駄になったな。えらく印象悪い。
正確な数字なのかわからないが、異常な金突っ込んでやっていたんだなwww
ホンダがF1撤退するときに年間400億というの出したが、それに匹敵する額。
不人気のスポーツカー耐久にそんな金かけてやっていたのかよwww
0599音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 08:46:25.33ID:WUfgc3Hx0
しかしちゃんと勝ってはいるわけだ。
勝ち逃げできるって事実は大きい。
0600音速の名無しさん
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2017/07/29(土) 08:47:14.36ID:MZxxLFLP0
LMP1にも早い段階でコストキャップを設けるべきだったな
0601音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 10:17:23.15ID:kcl3nHm90
>>599
そこがトヨタとの決定的な違いだよなあ
成功しやり遂げたという位置付けで去っていける
それにひきかえトヨタときたら・・・
0602音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:30:36.34ID:4AYlhO4J0
トヨタは一時期のアウディのポジション狙えばいいと思うよ。
もともと草レースなんだから、大ワークスの激突だけがルマンってわけじゃないし。
0603音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:55:03.48ID:F6LOSudx0
でもその頃と違ってペスカロロとかクラージュとかいないんだよね
0604音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 11:58:27.99ID:4AYlhO4J0
>>603
パノスを忘れないでw
0607音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 12:32:49.76ID:KLZ7jPt70
>>588
SGTとDTMの車両、エンジン統一規則もDTM側が延期延期で結局DTM無くなりそうだし、
このままSGT側が損しただけで消えそうだったりな
0608音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:04:27.93ID:lUgGldht0
仮に去年か今年トヨタ勝った後に
トヨタが撤退を発表したらここでは
諸手を挙げて総叩き・・・
>>602みたいなことを
トヨタがそれをしてくれてもそれはそれで
叩かれる
0609音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:04:32.35ID:WUfgc3Hx0
もう見限って19年既定を作ろう。
エンジン型式とレイアウトはベース車を踏襲な!
0610音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:47:23.85ID:LuTTHAK20
>>603
>>604
キャデラック「あっ、おい待てい」
クライスラー「肝心なもの忘れてるゾ」
童夢「当たり前だよなぁ?」
リスター「そうだよ(便乗)」
0611音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:49:09.16ID:F6LOSudx0
>>610
いや俺の場合ぶっちゃけその辺が撤退してプジョーが参戦してくるまでの間を想定してたんだけど
0612音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 13:55:39.03ID:LuTTHAK20
>>611
その当時のアウディ対その他LMP1の差と、今のトヨタ対LMP1-Lの差とでは違いが大きすぎる
0613音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 16:43:06.16ID:BbQfASEG0
>>612
トヨタはまたしょーもないメカトラブル連発で勝てないだろうから来年の優勝候補はP1LとP2に絞られるよ
0614音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 17:01:19.82ID:uuUMfpo80
どうしてもトヨタに勝って欲しくないんだろうなあ。
0615音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:06:07.10ID:4EexK7rF0
>>614
いや勝てないんだよ。
0616音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:12:03.14ID:TYRYNlGB0
2019年にどこかが出てくることが決まっているならトヨタは続けるだろうが、
LMP1Hにどこも出るところないのだからトヨタは撤退。
ル・マンは続くが、WECは終わり。
来年のルマンは客呼べないだろう。テレビ放映権も売れない。
ワンメイクのP2が優勝を争うのでは。
0617音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:22:37.89ID:ldl0WVpd0
P2って金払えばエンジン名称変えられたよね?
日産が金を出しまくってP2の大半を日産に名称変更。
んでそのP2が総合優勝して『日産ルマン制覇』
普通の日本人ならこれで騙せる。
0618音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:34:33.66ID:V6YBSy3l0
6年連続負け犬の称号が手に入ってよかったなトヨタは
0619音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 00:28:06.55ID:FJ2ixJtw0
>>564
FEも長続きすると思えんがね。
自動車メーカーは莫大な資金と優秀な人材を投入するが、大抵数年で撤退するものだ。
そんな中、レース好きなレース屋を多数確保した、ル・マンを中心とする
スポーツカー、LMPはローカルエリア転戦に変化しつつも当分安泰だろう。

FIAがやりたがる世界転戦自体、時代にそぐわないものになってる。
0621音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 06:47:24.39ID:ke2ZihI70
まあ来年からシリーズ参戦予定だったBMWからすればWEC崩壊のニュースはフライアウェー費が要らなくなるからにっこりな話だろうな
0623音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 11:19:18.71ID:MWldmpwC0
来年からしばらくはP2とGTEだけでもルマン楽しめるさ
そのうちDPiも来る
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