【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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プロトタイプカーについてみんなでまったり&可能な限り客観的に語り合うスレです。
シリーズやドライバーの話題はWEC他総合スレで、また過度のメーカー批判・煽りはご遠慮ください。
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■■ル・マン24時間LAP35■■
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP38
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【祝】昔のスポーツカーレース 2【WEC復活】
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CFRPは黒いからクラックが分かりにくいのは昔も今も変わらないみたい。
>>494
>>497
破損対策を盛り込んだ新規エアロは重量が嵩む、対策前程の空力効果がない、
で結局戦闘力を失う、なんてね。
今年のトヨタのマシンはどうも余裕がない設計に見える。 >>515
去年のル・マン後に「まだ何かが足りない」とかかっこつけて述べてたけど、
むしろトヨタ流が過剰ってことだろ。
トヨタ流のやり方が勝つのを阻害してるんだよ。 バリバリ速さに振れば勝てるやろ→全車トラブルでうち2台死亡、1台修理しまくってなんとか完走
トラブル発生時の整備性とか無視してスプリント気質に開発した結果がこれね
24時間レースがなんなのかを未だに分かってないみたい かといって信頼性に振ると勝負できんからな
相手に余裕が生まれれば相手の故障も減るし
難しいね ルマンで勝てない→日本の神様に必勝祈願→ルマンの女神怒る→ルマンで勝てない→日本の神様にお祓いしてもらう→ルマンの女神ブチ切れ→
の無限ループに陥ってるんじゃないかと思うくらい、なんでそこでそのトラブル!?が多い気がする あっ、おい待てい
→ル・マンの女神に寝返る→日本の神様ぶちギレて祟られる→勝てない→以降無限ループ
を忘れてるゾ ACOがお情けでLMP1-Hを1年だけ残してくれるという可能性 >>514
ル・マンでは確かに勝ってないが世界選手権で日本初のダブルタイトル
ホームの富士でも勝利を収めている、ドラに下位クラスエンジン扱いや
乗車拒否のような恥ずかしい事もされてない
一方ホンダは断トツの最下位で国内ではトヨタに負けまくり
ホンダはトヨタの足元にも及んでないな ポルシェ撤退してもトヨタは続けてとりあえず優勝取ったほうがいいんじゃないの?
アウディみたいに続けていけば見方も変わるし、全固体電池の練習場にもなるでしょ まーポルシェ辞めたらすかさずDPiがルマン出られるようになるだろうね >>523
ホンダはF1にこだわることないと思うなあ
もっと身の丈に合ったのやればいいと思う マツダチームヨーストとペンスキーホンダのワクワク感よ
WECどうするよこれ? ポルシェ撤退を理由に
トヨタ撤退したらアホでしょ、どんな状況であれルマンは続ける事が大事
撤退したら二度と応援しないぞ しかし現実的には1チームになったら撤退しかないだろな
P1H消滅 撤退はF1に移行が理由ではなく排ガス不正がバレて大変な事になるか
トヨタの倍以上予算を注ぎ込んで勝ってもかなり苦しいのかもね
ポルシェ撤退したら咬ませ犬にプジョーや日産をP1Hに誘い込み
悲願のル・マン優勝とドライバーとメーカのタイトル獲得でマンセーだな >>533
レベリオン他6台のP2にも食われてたのにはほんと大爆笑したw
まあ来年はもうトヨタなんていないから勝敗以前の問題だろうね
トヨタは負け犬だから今度はポルシェ撤退を口実にしてまたル・マンから逃げ出すよ絶対に
F1撤退の時と一緒だね。なにも変わってない P1Hは今年でいったん終了で2020年から新レギュで仕切り直しかな >>535
昔からトヨタが何かから撤退する際の大本営発表にカチンとき続けてン十年だわ。 >>536
しばらくはプライベーター中心でやるんでしょ。
今後のレギュレーションはどうなるのか? ポルシェ撤退もまだ決まってないのに、ここの中では意味の無い話が進んでいるな 思い込みや願望からそれがさも事実になったような話が多いね いやトヨタもポルシェも今年一杯で撤退、今年残り全戦参戦取り止めって発表しただろ P1Hは難しくなりすぎてるのが問題だな
レギュ緩めなきゃ続かないよ >>540
いや、実際ポルシェが今月中にプロジェクトの撤退を発表する可能性を認めてんだぜ?
こういう話題が公になったときほとんどが現実になってきたのをアンタはお忘れ?去年だってアウディ撤退表明前に海外ではいちはやく撤退の情報が騒がれてたわけで
ポルシェファンの俺としては真残念だがこれが現実。もう決定したも同然なんだよ どうせポルシェファンのふりしたアンチトヨタだろ?
撤退が決まってから騒げばいい。
お前の妄想で騒ぐのは目障りなだけだ。 トヨタは当面ガレージ56でハイブリッド車の開発を継続で
2022年当たりで個体電池EVに移行という可能性を言ってみる 現時点でポルシェ側からP1H撤退の発表がないあたりまだ役員会内で揉めてるんじゃねこれ いずれにしてもWECは終わりだろうが、
ル・マンだけでポルシェ対トヨタは続く可能性はあるのではないのか?
PUの規定変更は凍結されているし、モノコックも今のものを使うということだし、
ル・マンだけならそれほど金掛からないのではないのか? F1並の金食い虫をたった一戦の為だけに保持するなんて非効率の極みだろ ↑そんだけ予算使ってもチーム内から苦しいと文句が出てるから辞めるんだろう
最後に生き残った奴が勝ち予算も耐久の要素 >>552
来年はル・マンだけはあるかもと期待していたが、無理っぽいよね。
今の車は金掛かるしね。 P1の上に改造無制限クラスを作れば
SGCの金持ちの人とか参入してくるんじゃね 来年はP2をメインクラスにするのか、DPiを呼ぶのか
あるいはトヨタのP1Hをそれらと性能調整するのか
さらにプジョーに緊急参戦認めさせるのか プジョーがル・マンに出てくるのは早くても2020年
トヨタもポルシェとともに去ることになるでしょう
プライベーターの争いになる
ワンメイクのP2が優勝を争う
WECは今季限り >>559
確かにトヨタもル・マン強制撤退だなこりゃ。 トヨタにも撤退されたらWECを開催したFIAの面目丸潰れだから
維持でも撤退しないように懇願すると思うけどな
2012年にもアウディだけだった時にトヨタに前倒しして出場するように懇願したんだし 別に参戦することはいい絵とは言わんだろうけど
性能調整が過酷になりそうな気がするんだが 想定通りだけど、やっぱりポルシェ撤退か。
来年はLMP2がルマン優勝かな? >>561
FIAはFEがメーカーチームこぞって参入で大活況だから全然困らないよ。
かえって観客の入りが悪くて赤字だったWEC終了の格好の口実が出来て
喜んでるぐらいじゃね。 ACOはルマン以外はどうでもよさそうだしな
ただWECが崩壊するにしてもルマンのためにトヨタの慰留はするんじゃないかな たぶん慰留されれば残るけどどうやってコンペティションを維持するかが問題になる
今すぐP1-L出られるのはヴァルキリー持ってるアストンマーチンと
ばいこれす日産はどうなんだろう なぜアストンのオモチャがLMP1Lに転用できると考えるのか?
いま現在もそうであるようにP1LとP1Hは同一クラスとして走行、ただしP1Hのコンペティターはいない、
という状態で続けるしかないだろう。今年のバイコレスと同じだ。 ヴァルキリーのモノコックは現P2規格でできててエンジンがP1-L準拠
だからモディファイでP1-L出られる >>557
SCGは旧P2のHPDのリサイクルエンジンだから精々DPiといい勝負 牧歌的な時代に戻したほうが面白い。GTPROは毎年面白いじゃないか 中途半端に1チームだけのP1H残しても観客もチーム自身も白けるだけ、茶番
いっそ無くして新しいレギュで参入数の望める後継クラスを考え直した方がいい
それまではDPiを入れて賑わわせば話題的にも十分埋め合わせできるし ポルシェがどこかにP1マシン提供して1年つなぐとか
そういうパターンになるんでは BMWは約束通りP1HVに出てきそうなの?
この約束もかなり古いけど BMWはGTEに行くことに決定した
P1を検討してたのってその前の話でしょ 1チームで残れるかはレース運営にもお金使えるかによる。
ポルシェやアウディはWECのシリーズスポンサーもやってて
運営にも相当なお金払ってたけどトヨタはシリーズスポンサーやってなかった。
つまりずーっとただ乗り参戦。
そんなトヨタがル・マンだけにしても運営にな予算出してまで残るかというと疑問だな。 プライドもないし、なにより守銭奴企業だからなトヨタは
俺らに出資してくれるならハイブリッドクラス残しておいてやるぞ?って言われてもル・マンほっぽりだす。こいつらはコストカットのことしか考えてないから
生命線のポルシェがシリーズから引きあげこのままおしまいだ 不正して金が無いからって尻尾巻いて逃げたポルシェとアウディ差し押いてトヨタが守銭奴とは笑わせる
モータースポーツは文化だろ、意地見せて赤字になってでも続けたら?w 撤退する(した)ポルシェ・アウディは無視して
なぜか叩かれるトヨタ・・・ なぜもクソもあるか
そのライバルが居た時に勝てないんだから叩かれて当然
ヨタが勝つまでライバルは待ってろてアホか
いつになるか分からんだろw >>581
叩きの内容にもよるよね
トヨタが不甲斐ないせいだーだの、WECを見限っただのと、本業でやらかしたせいなのにね マシンのアップデートをしばらくしないって合意をした時にあれって思ったんだよね
まあ継続するように見せておいて裏ではきちんと撤退の準備もしてる。さすがですよ ポルポルのDの件は何を今更な話だろ。
まあヨタヲタが急に元気なことwww 単純にV4エンジンの開発熟成で行き詰ったんじゃね
振動は酷いパワーは頭打ちで
新型エンジンとシャシー作るか撤退かで考えて後者選んだだけだと思う 散々、好結果を出すのに必要なコストを高騰させておいて逃亡www 本業でやらかしてリコール命令されたりして金が必要なのはわかるけど
なんだかなーって感じ
ドイツメーカーは嘘つきばっかだな ヨタヲタは負け犬の遠吠えネタできてよかったなwww ポルシェも良かったじゃない。負ける前に撤退出来て。 >>585
最初に「4気筒エンジンでLMP1H!」って発表して
誰もが「はいはい。フラット4ね」と思ってたところに
鳴り物入りでV4出したときは盛り上がったねぇ(遠い目 撤退厨は呪文のようにトヨタは撤退するって言ってたけど
結局ポルシェが先に撤退しちゃったな
アウディみたいに円満撤退じゃないからACOもブチ切れてる もしトヨタが続けるなら、ヨタヲタって煽るやつは来年には居なくなるね、信仰先はドイツもこいつもケツまくりやがったからな
アウディの意思を継ぎシリーズを支えたトップワークスとして歴史にその名を刻んでほしいもんだ アウディ→本業で不正して撤退、でもレース活動自体には積極的に貢献したので最大限のリスペクトと共に終了
ポルシェ→本業の不正で撤退、コスト上げるだけ上げといてレギュまで決めさせておいての突然の蛮行にACOブチ切れ
トヨタ→さあどうなる 本当にポルシェは荒らすだけ荒らして食い散らかして逃げたって感じだな 旧選手権、メルセデスがぼろぼろ壊れるエンジン持ち込んでSWCすぐ逃げ出した。
それは仕方ないのだが、ポルシェは毒ガスまき散らして継続不能www
勝っても金が無駄になったな。えらく印象悪い。
正確な数字なのかわからないが、異常な金突っ込んでやっていたんだなwww
ホンダがF1撤退するときに年間400億というの出したが、それに匹敵する額。
不人気のスポーツカー耐久にそんな金かけてやっていたのかよwww しかしちゃんと勝ってはいるわけだ。
勝ち逃げできるって事実は大きい。 LMP1にも早い段階でコストキャップを設けるべきだったな >>599
そこがトヨタとの決定的な違いだよなあ
成功しやり遂げたという位置付けで去っていける
それにひきかえトヨタときたら・・・ トヨタは一時期のアウディのポジション狙えばいいと思うよ。
もともと草レースなんだから、大ワークスの激突だけがルマンってわけじゃないし。 でもその頃と違ってペスカロロとかクラージュとかいないんだよね >>588
SGTとDTMの車両、エンジン統一規則もDTM側が延期延期で結局DTM無くなりそうだし、
このままSGT側が損しただけで消えそうだったりな 仮に去年か今年トヨタ勝った後に
トヨタが撤退を発表したらここでは
諸手を挙げて総叩き・・・
>>602みたいなことを
トヨタがそれをしてくれてもそれはそれで
叩かれる もう見限って19年既定を作ろう。
エンジン型式とレイアウトはベース車を踏襲な! >>603
>>604
キャデラック「あっ、おい待てい」
クライスラー「肝心なもの忘れてるゾ」
童夢「当たり前だよなぁ?」
リスター「そうだよ(便乗)」 >>610
いや俺の場合ぶっちゃけその辺が撤退してプジョーが参戦してくるまでの間を想定してたんだけど >>611
その当時のアウディ対その他LMP1の差と、今のトヨタ対LMP1-Lの差とでは違いが大きすぎる >>612
トヨタはまたしょーもないメカトラブル連発で勝てないだろうから来年の優勝候補はP1LとP2に絞られるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています