【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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プロトタイプカーについてみんなでまったり&可能な限り客観的に語り合うスレです。
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【LMP】 プロトタイプカースレ Lap94 【2017】
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■■ル・マン24時間LAP35■■
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP38
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【祝】昔のスポーツカーレース 2【WEC復活】
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この調子でホームの富士もボロボロに踏み荒らしてやれポルシェ トヨタは色んな意味でレベルが低いわ
ドライバーあきれてるじゃん なんかつまらないレースだったな
ポルシェが逃亡するという話出てきているし、興味薄れちゃった。
F1という上位カテゴリーに行く場合はステップアップ。
WRC、インディあたりに行くなら鞍替え。 DFレベル的にここはかなりキツい予想だったけど、比較的高速なメキシコでも相手にならないようじゃそれこそ富士でしか勝負できないかもねぇ
WEC最後かもしれんから観に行こうかと思ってたんだけど ポルシェはディーゼルエンジン詐欺で捜査だっけか?ディーゼルじゃなくて普通のガソリン車でやってんのかもしれないけど、物理的証拠が残ってるガチ詐欺捜査だからな
撤退は不思議ではないね メキシコはマックスダウンフォースサーキットだぞ。
F1で370キロオーバー記録してるから勘違いしてるんだろうが、あれモナコのウィングだからな。
それでもダウンフォース足らないのが実情。 ミュラーお縄もあるかも
ポルシェはWEC逃亡だな。 F1なんてない。
F1はWECよりも数倍の金掛かるでしょ。金かけられなければホンダのような結果しか出せない。 >>461
F1なんて市販車技術との関連薄すぎだからねーわ
ミッションEを未来のスポーツカーのテーマにしてる以上ポルシェの次の舞台はフォーミュラEで確定 >>460
なぜポルシェはあれほど優れトヨタはあれほど劣っているのだろう? >>466
たしかポルシェはフォーミュラEのベルリンラウンドを視察に来てた
もう将来のカテゴリは決まった同然だよな
結局またアウディと同門対決になるけどw レースごとに毎回違ったトラブルがボロボロ続出するようじゃな
ノートラブルの方もクリーンに走ってあれだけ差を付けられちゃな
まあ完全にチームとしてあらゆる面で力負けってこと スタート前から既に壊れてる#8、トヨ体操なんかやって遊んでる場合じゃないのに 高地で空気薄いからな
同じ空力パッケージでもDF値は低くなるし
エンジンもパフォーマンス落ちる メキシコだとダウンフォースは30パーセントくらい減る。
その分ドラッグも減って最高速が上がる。
エンジンパワーも落ちるけど、ターボだと過給圧上げれば補えるからさほど落ちない。
パワーは5パーセント減くらいと聞く。
そうなると空気薄いから今度は冷却が厳しくなるんだけどね。
だからHDFでも最高速は速い。
あとスリップが効かないらしい。
F1でDRS使っても抜けないみたいだから結構大きい。 マツダチーム・ヨースト誕生
https://f1-gate.com/imsa/mazda_37665.html
ヨースト・レーシングは、… レースチーム運営のため、
ジョージア州アトランタ近辺に北米の拠点を設立する予定。
ヨーストも本気だな トヨタもP2に勝っても意味ないし、
ポルシェとともにスポーツカーレースから撤退。
当然、WECは終了。
来年はP2がル・マンで優勝。
事実上のトップカテゴリーがワンメイクというのもな・・・
Jスポーツの放送も終了だろう。
このスレも過疎化www トヨタはカテゴリの破壊者だからな
今回もそう、ハイブリッドを持ち込んでWECを崩壊に追い込んだ
98年GT1規定のときもそうだった
レースでもトヨタの存在は百害あって一利なし プジョーは2011年には908ハイブリッドのテスト走行をしているし、
ルマンやWECへのハイブリッド投入はアウディと同時なんですが… クッソ恥ずかしい>>481が居ると聞いて飛んできましたw ナンチャッテのハイブリッドを投入したアウディの事を忘れてるんじゃない? トヨタはル・マン3期目も1勝もできないで終わりかぁ〜
次のル・マン参戦はいつになるのでしょう? >>485
そんなアウディのハイブリッドでさえルマン2回勝ってるのに
トヨタときたらご自慢のハイブリッドで6戦全敗の体たらく・・ トヨタはさっさとヨーストと組めば良いのにマツダが組むとかお笑いかよ >>488
トヨタがお笑いだから元ル・マンウィナーと組んだんだがw
キャデラック、NISSANとアメリカには他にもチームはその中であえてマツダを選んだのもそのとめ >>485
GT-R LM:ナンチャッテハイブリッドとか許せないよな >>490
デブリと縁石だけでぶっ壊れるエアロって、トヨタの工業製品はお笑いレベルの品質だな
こんな貧弱なパーツで耐久レースをやってるとかもはやギャグの域
こういうレースを舐めたことするのもル・マンで勝利できない要因なんだけどね ズコーレーシング
カスーレーシング
ザコーレーシング 縁石に必要以上に乗ったりピットイン時にリアウイングの破損を見抜けなかったのは駄目だけど、
たかがデブリでもそれなりの大きさと速度ならパーツを壊すのは容易
それに縁石は高めてコースの起伏は大きいから思いっきり底打ちすれば壊れるだろうよ
とりあえずレースマネジメントの改善が必要だわな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00010001-msportcom-moto
また出たよトヨタの勝つ勝つラッパ
これ、以後全敗フラグなんだよな
まあ劣勢の時にはこう言わざるを得ない組織文化なんだろうけど
でこの強引な強がり一辺倒ってのがこの板の信者連中そのまんまで笑える まあニュルがいいパフォーマンスを発揮できたで片づけられてるのはどうかと思うが
タイトルは獲れないだろうけど頑張るってコメントするわけにはいかんだろうしこれは仕方ないのでは…
予選とれてたとこ見てもノーチャンスって訳じゃなさそうだし
と思って>>498読み返したらただのアンチだったぽいっす、すみません
やっぱワッチョイ付きで統合するべきではないでしょうか ORECA Targeting to “Jump In and Be Competitive” With Acura DPi
http://sportscar365.com/imsa/iwsc/oreca-targeting-to-jump-in-and-be-competitive-with-acura-dpi/
ORECAももう次を真剣に考え始めたようだ
やっぱマツダヨーストと同じくDPiが主流になっていくっぽい >>498
現在ドライバーズで30点差 マニュファクチャラーでは40点差
おまけに先週のニュルでは空力がポルシェに遅れてることと縁石跨ぐだけで簡単にぶっ壊れる脆さが露呈したわけだが
ポイント差もそうだしマシンはもう速さや耐久性(要は全て)アドバンテージゼロの状況
一体これでどうやって逆転するんですかね。このまま残りの5戦もずるずるポルシェに遅れてく後継しか思い浮かばんが? >>502
目の前でお尻ペンペンされたトヨタが次々自滅していく光景しか思い浮かばない。
論外とは言えポルシェはトヨタのことをよく研究してるだろうからな。
赤子の手を捻るとか言うと赤子が気を悪くするレベルかもしれん。 >>500
オレカにはもう内々にトヨタのLMP1Hは近々打ち切りという情報もあるのかもしれんね。
まぁそうでなくともこれだけやってル・マン獲れないんじゃ当然乗り換え考えるわな。 ショーナックも去年、今年と2年連続でトヨタのクソっぷりに呆れただろうからな
こんな体たらくをいつまでも見せられちゃ決裂必至だろ ホンダの糞っぷりを目の前で見ても使い続けてやってる
マクラーレンの例があるからなんとも 隙あらばホンダ叩きw
ほんとトヨタ信者はどうしようもねーな
トヨタと同じで信者共も恥知らず しかしトヨタも今年後半失速して年間タイトルまで落とすようだと深刻だな
TS050の熟成だけじゃもう飛躍的進歩は望めないし
だけどまた完全新車という訳にはいかないし
またもしポルシェ抜けて1社だけになったら続ける意味ないし
1社だけでルマン初優勝でも意味ないし
袋小路状態 モリゾーが去年のように継続についてなんも言わなくなったあたりかなり怪しい空気があるな
DPi移行できるならそっちになるかもしらんが ハイブリッドの開発に価値を見出してる以上、Dpiはトヨタ的には論外だろ
ポルシェは撤退発表しながらも今シーズンも完全制圧してトヨタは負け犬のまま また撤退の流れだろ >>511
バセロンも「2019まで計画あるがポルシェ次第では見直しも…」とか言ってるしな
まぁ今年の成績によってはトヨタの方が先に撤退もあるかもな F1に続き、ルマンまで未勝利で撤退するとなれば、トヨタはホンダよりヘタレとなるな。 アウディに3連敗
ポルシェに3連敗
ここまでボコボコなのを見ると敗戦からなにも学習してないのは明らか
カイゼンでは勝てないということ >>490
CFRPは黒いからクラックが分かりにくいのは昔も今も変わらないみたい。
>>494
>>497
破損対策を盛り込んだ新規エアロは重量が嵩む、対策前程の空力効果がない、
で結局戦闘力を失う、なんてね。
今年のトヨタのマシンはどうも余裕がない設計に見える。 >>515
去年のル・マン後に「まだ何かが足りない」とかかっこつけて述べてたけど、
むしろトヨタ流が過剰ってことだろ。
トヨタ流のやり方が勝つのを阻害してるんだよ。 バリバリ速さに振れば勝てるやろ→全車トラブルでうち2台死亡、1台修理しまくってなんとか完走
トラブル発生時の整備性とか無視してスプリント気質に開発した結果がこれね
24時間レースがなんなのかを未だに分かってないみたい かといって信頼性に振ると勝負できんからな
相手に余裕が生まれれば相手の故障も減るし
難しいね ルマンで勝てない→日本の神様に必勝祈願→ルマンの女神怒る→ルマンで勝てない→日本の神様にお祓いしてもらう→ルマンの女神ブチ切れ→
の無限ループに陥ってるんじゃないかと思うくらい、なんでそこでそのトラブル!?が多い気がする あっ、おい待てい
→ル・マンの女神に寝返る→日本の神様ぶちギレて祟られる→勝てない→以降無限ループ
を忘れてるゾ ACOがお情けでLMP1-Hを1年だけ残してくれるという可能性 >>514
ル・マンでは確かに勝ってないが世界選手権で日本初のダブルタイトル
ホームの富士でも勝利を収めている、ドラに下位クラスエンジン扱いや
乗車拒否のような恥ずかしい事もされてない
一方ホンダは断トツの最下位で国内ではトヨタに負けまくり
ホンダはトヨタの足元にも及んでないな ポルシェ撤退してもトヨタは続けてとりあえず優勝取ったほうがいいんじゃないの?
アウディみたいに続けていけば見方も変わるし、全固体電池の練習場にもなるでしょ まーポルシェ辞めたらすかさずDPiがルマン出られるようになるだろうね >>523
ホンダはF1にこだわることないと思うなあ
もっと身の丈に合ったのやればいいと思う マツダチームヨーストとペンスキーホンダのワクワク感よ
WECどうするよこれ? ポルシェ撤退を理由に
トヨタ撤退したらアホでしょ、どんな状況であれルマンは続ける事が大事
撤退したら二度と応援しないぞ しかし現実的には1チームになったら撤退しかないだろな
P1H消滅 撤退はF1に移行が理由ではなく排ガス不正がバレて大変な事になるか
トヨタの倍以上予算を注ぎ込んで勝ってもかなり苦しいのかもね
ポルシェ撤退したら咬ませ犬にプジョーや日産をP1Hに誘い込み
悲願のル・マン優勝とドライバーとメーカのタイトル獲得でマンセーだな >>533
レベリオン他6台のP2にも食われてたのにはほんと大爆笑したw
まあ来年はもうトヨタなんていないから勝敗以前の問題だろうね
トヨタは負け犬だから今度はポルシェ撤退を口実にしてまたル・マンから逃げ出すよ絶対に
F1撤退の時と一緒だね。なにも変わってない P1Hは今年でいったん終了で2020年から新レギュで仕切り直しかな >>535
昔からトヨタが何かから撤退する際の大本営発表にカチンとき続けてン十年だわ。 >>536
しばらくはプライベーター中心でやるんでしょ。
今後のレギュレーションはどうなるのか? ポルシェ撤退もまだ決まってないのに、ここの中では意味の無い話が進んでいるな 思い込みや願望からそれがさも事実になったような話が多いね いやトヨタもポルシェも今年一杯で撤退、今年残り全戦参戦取り止めって発表しただろ P1Hは難しくなりすぎてるのが問題だな
レギュ緩めなきゃ続かないよ >>540
いや、実際ポルシェが今月中にプロジェクトの撤退を発表する可能性を認めてんだぜ?
こういう話題が公になったときほとんどが現実になってきたのをアンタはお忘れ?去年だってアウディ撤退表明前に海外ではいちはやく撤退の情報が騒がれてたわけで
ポルシェファンの俺としては真残念だがこれが現実。もう決定したも同然なんだよ どうせポルシェファンのふりしたアンチトヨタだろ?
撤退が決まってから騒げばいい。
お前の妄想で騒ぐのは目障りなだけだ。 トヨタは当面ガレージ56でハイブリッド車の開発を継続で
2022年当たりで個体電池EVに移行という可能性を言ってみる 現時点でポルシェ側からP1H撤退の発表がないあたりまだ役員会内で揉めてるんじゃねこれ いずれにしてもWECは終わりだろうが、
ル・マンだけでポルシェ対トヨタは続く可能性はあるのではないのか?
PUの規定変更は凍結されているし、モノコックも今のものを使うということだし、
ル・マンだけならそれほど金掛からないのではないのか? F1並の金食い虫をたった一戦の為だけに保持するなんて非効率の極みだろ ↑そんだけ予算使ってもチーム内から苦しいと文句が出てるから辞めるんだろう
最後に生き残った奴が勝ち予算も耐久の要素 >>552
来年はル・マンだけはあるかもと期待していたが、無理っぽいよね。
今の車は金掛かるしね。 P1の上に改造無制限クラスを作れば
SGCの金持ちの人とか参入してくるんじゃね 来年はP2をメインクラスにするのか、DPiを呼ぶのか
あるいはトヨタのP1Hをそれらと性能調整するのか
さらにプジョーに緊急参戦認めさせるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています