【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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プロトタイプカーについてみんなでまったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです。
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■■ル・マン24時間LAP35■■
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP38
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【祝】昔のスポーツカーレース ２【WEC復活】
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-------------------------------------------------------------------------------- そのゴミみたいなクラッチを壊す原因を作ったのは誰だ？ってことになる無限ループ。 >>237
それを言う資格はないｗ虚弱クラッチ作ってる時点で負け
そんな甘い事言ってたら一生勝てないけど良いの？
誰かに針でタイヤ穴開けられたとかそんな事が起きたら被害者と言えるだろうが >>238
あの偽マーシャルのよって赤信号無視を誘発されてるのは事実なのに、どう思うの？
じゃあ仮に通常のクラッチ操作によるスタートが可能な設計だったとして、ペナルティ出ずに勝てたと思うか？ あれでペナルティが出るなら、リタイアしても次レースで喰らう筈だけど >>233
まあ実際、無駄っちゃ無駄だったけどねｗ＞３台目 ドライバーがまともに揃えられないのに3台目出すのは無駄だって俺は前から言ってたけど、いいから3台目出せ出せって言われてこのザマだからな でも自前で3台目出さないとトヨタの場合、学習する機会がないからな
GTEにドライバー押し込んでるポルシェとはやっぱり違う 三台も出したのに二台のポルシェに完敗したのは格好悪過ぎだし
実力不足と言われてもしかたない 一足飛びに勝とうとするから悪い
耐久レースはまず走り切ることが最低限で、速さはその耐久力があった上での事なのに トヨタはシリーズチャンプ優先な車作りなんじゃね？
いい加減ルマンに照準を完全に絞って耐久性重視で作れよと思うけど 耐久力はあるだろ
本来不必要な耐久力が今回は必要になっただけで
そんなアラはポルシェにだって色々あるはず
それが運良く現れなかっただけだ
レーシングカーなんだから確率の低いものは色々削ってるのは当たり前 「本来不必要」だという考え方が既に間違い
実際に必要だったんだから 何が起こっても大丈夫100万回走っても100万回完走できるに作ったら戦車みたいになってしまうだろうな んなこと言い出したらあらゆるものを満載した戦車みたいな車しか作れんぞ これだけトヨタばかりが負け続けてるのにまだ運とか言ってる奴がいるのに驚く
偶然だけで特定のチームが一方的に負け続けるなんてことはない
やっぱりそれは実力の反映なんだよ EVスタートができないシチュエーション（SC中にピットロード出口で止められるような状況）が考え得るのならEVスタートを前提としたシステムは筋悪だし採用しない
それが普通 EV発進はガソリン使わないしスムーズP2のピットスタートみたいな出だしの悪さも無くエンストもしないから楽 ていうか、そもそもなんでEVスタートできないんだ？
ハイブリッドが売りのP1Hなのにそれを禁止する意味がわからない
ノンハイブリッドだって壊れてもセルだけで移動してもいいんだろ？ 考えられることはすべてしたとか言ってるけど>>244も言ってるように
あのドライバー陣見たらそうは思えないし、3台目みたいに安易に考えられる
ことしかしてないんだろうね>>257みたいなことは考えてなかったんだろう >>252
こういう考え方から脱げ出せないからだねトヨタの惨敗は 2ちゃんねるの書き込みをさもトヨタが言ったかのように思うとか セーフティカーのシミュレーションやってないとか こんなチーム 何年やってもあかんやろ
来年は バーストテスト 停車からのクラッチテスト ダートコース走行 豪雨テスト コースアウト グラベルテスト EVモードテスト
絶対にやれよ 30時間淡々と走って
トラブル出なかった ドヤって言うのは
無しで だれもセーフティカーのシミュレーションやってないなんて言ってないわけだが。話を理解できる脳みそはあるか？ >>266
毎回想定外のトラブルが起こって・・ていうのを繰り返しているが
単にいつも想定が甘過ぎるだけなんだよな
だから「勝てる車だったのに勝てなかった」なんていう戯れ言は
大甘勘違いの思い上がりにすぎんな
単純に「勝てない車だったから勝てなかった」んだよ >>267
村田が言ってるよ
ちゃんと 確かめてから
レスしようね >>267
どうして負け犬ヨタヲタがこんなにデカい顔して開き直ってるんだ？ すまんが話を理解できる脳みそのない奴と認定厨とは会話しないようにしてるんだ やっぱ負け犬はいつまで経っても負け犬なんだな
逃げ足だけは速いってやつｗ トヨタ叩かれまくっているけど、ポルシェも信頼性駄目だったし、速さもイマイチで来年不安なんだけど。
予算も少なくなってしまって今までのような強さ発揮出来るのだろうか？ >>233
このmotorsport.comのイギリス人記者には、日本語の「もったいない」の
微妙なニュアンスが分からなかったのかも知れないが、ひどいなこれw ニュルでポルシェのHDLに撃破されるトヨタ(ジェスチャー) >>274
アンチさんにはおいしい状況だからね
書き込まないけどポルシェのグダ感が気になってる人は多いと思う >>277 今年はポルシェもトヨタも、トップカテゴリーとは思えないくらいにガタガタだったね モンツァテストからル・マン予選までのほとんどのタイムシートで最速
開幕2連勝
事前の30時間テストが問題なくできた
3台体制
ここまでやっても勝てないのはもうトヨタだけだろうねｗ
みんなが揃って叩くホンダでもこれだけやればまずル・マン制覇するっての
それでも勝てないのはもうトヨタのチーム運営に内面的な見えない致命的問題があるとしか言えんわな
それがある限り永久に0勝からは脱却不可能 >>278
ポルシェも耐久性のマージンを性能に振らざるを得なかったんでしょ >>278
なんとか＃2がリカバリーして優勝してくれて、ポルシェもトヨタも
ACOもFIAも喜んでると思うよ。あのままボン太が優勝したら、
ズコーだわ。 1号車がリタイヤしたの見て、正直P2優勝が良かったと思ってた 79年はポルシェの935が優勝したんだが、前年優勝のルノーがＦ１に集中する
ために出場せず、ポルシェワークスもやる気がなくて前の年のをエセックスカラーに
塗り替えただけ？くらいのクルマで前年とほぼ同じ感じで自滅ってレースだったんだよな。
それにくらべて今年はポルシェ・トヨタのハイブリッド頂上ガチンコ対決！
予選絶対レコード記録、うぉおおおお！って感じだったから、
万が一ボン太が勝ったら、ホントにズコーーーー！って流れだわ。
興業的にあってはいけないんだなｗ ぼんたが勝ったらそれはそれでおいしかっただろうけど
P1とはなんなのかってなっちゃうから難しいな >>279
まずホンダにはそれらの事が出来ないから
無能なアンチには何言っても無駄だろうけど トヨタはスープラセリカソアラMR2レビントレノを復活させれば勝てる。
クラウンアルファードプリウスアクアハイエースだけでは勝てない。 >>2
まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw 今年はジャッキーとGTEのおかげで楽しかったけどP1としては残念な感じだった
トヨタもポルシェもそこは反省して来年はもっと面白いモノを見せて欲しいわ >>279
やっぱりトヨタはこれからも勝てないだろうか？ >>289
トヨタは面白いリタイヤをまた見せてくれるだろうから今から楽しみだわ あきをがハイブリッドの24hレースに悲観的なこと言ってたからね
もうハイブリッドでル･マン6連敗だし一旦引き揚げもあるかもね アキヲ的にはWRC一本に絞って予算集中投入したいってのが本音だろうな >>293
しかし豊田氏は、トヨタは市販車プロジェクトに関連を持つ開発の一環として、
ル・マンとWECを“貴重な実験場として”ハイブリッドプログラムを粘り強く続けていくと語った。
「電気の力は、クルマがもっとエモーショナルな存在になるために絶対に必要な技術です。
ル・マンは、その技術に挑戦し続け、極限の環境で試すことの出来る貴重な実験場なのです」 トヨタ・ズコー・レーシング
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残念ながらお役所体質のトヨタは口先だけは達者だからこういうことは毎年恒例みたいに言う
それが撤退する最後の年でも
なんの保証にもならん >>284
複雑化しすぎて24時間もたないようなP1のレギュは一旦チャラになるかもしれんね
プジョー参入も考えれば >>295
莫大な額の公金掠めてる手前言い続けるしかない >>302
そうするためには複雑で一番トラブルの原因になりうるハイブリッドシステムを簡素化することが求められるわけだが
そうするとトヨタが撤退のカードを振ってただこねるから運営もやりづらい
トヨタのせいでプジョー参入も望めないのが現状 でもなんかポルシェもハイブリッド簡素化したら撤退するみたいなこと言ってるし >>304
しかしあれだけ故障するんじゃ逆宣伝なんだよな
ハイブリッドはもろくて壊れやすいってな GTクラスから参戦したのにこんなもんGTじゃなくてツーリングカーじゃねえかって失笑されるのと
誰かにそそのかされてどこぞのスーパーカーをベースに改造してGTクラスから出るのと
FFのアレを改修してなんとかしてP1Hで出るの
どれが良い? 3つ目
GT-R LMは馬鹿にされまくってるし悪いイメージもあるけど、実際直線では速かったしAWD化すればワンチャンあると思う
強さを見せると、GT-Rディスのために着座位置を車体中心線に設置するようなレギュレーションに変えられたりしそうだが、それはそれでデザイン的にかっこよくなるので良い 2つ目のスーパーカーは表彰台行けたから（震え声）
>>313
いくらトップスピードが速くても加速が亀じゃ・・・ >>313
ＧＴＲ＾ＬＭの直線は速かった？
最高速は他のＬＭＰ１Ｈ並みだった
しかし、加速が猛烈に遅く、直線区間のＳ２セクタータイムは６秒も遅く、ＬＭＰ２とほぼ同じだった。
２ＭＪ規定だたら最高速は一番有利なレギュだったのに
明らかにエンジンの性能が悪かった証拠 FFだからトラクションがとかFFだからコーナーリングの旋回速度とか脱出速度がとか言い訳が幾つか見つかるけど
コレスもそんなに速くないしなぁ
まあこの2台ってのがアレだけど バイコレスはAER時代もレベリオンにボコボコにされてたから、エンジン以前の問題 バイコレスじゃなくてもいいから来年大量に出没と言われるLMP1プライベーターが日産エンジン使って欲しいな。 >>313
無理があるな
最高速なんてエアロにもよるし加速が遅かったのはPUの性能が露骨に表れる GT-R LMちゃんは生まれつき持った脆弱な足まわりの為に縁石を踏むことも禁止されていたからな
色々と未完成な車だった GT-R LM NISMOちゃんが完成して走ってたらどれぐらいの位置にこれたんだろうか
それでもP1にはついていけないだろうけど… もしあのコンセプトが今シーズンも開発進められてたらP2とサイドバイサイドの死闘を演じるところまでこれたかもね 6秒かそこらのフォードシケイン区間だけで1秒遅いんだぞ
AWDにして加速がちょっとよくなってもコーナー早くなるわけじゃないし無理無理カタツムリよ 33.2KB
ジネッタやペリンのLMP1-LよりポルシェがLMP-L作って売った方が性能良さそう メーカーワークスが仕立てるプロトとか技術的な機密が多すぎてプライベータに販売できんやろ…… >>327
そのままじゃない。ワークス仕様に比べ性能の劣るモンキーモデルだろ。 F1にも言えるけど、ハイブリッドシステム含めたパワーユニットがもっと簡素で低コストにならないかねえ？
NAV8時代のF1みたく、PU交換が30分以下で済むレベルにまで下がって欲しい。 トヨタは交換速度よりも壊れない様にして軽量化や強度上げた方が良い
と考えてたんだろう
耐久レースなのに超ハイテクの争いになってるから今から新規参入組は厳しい 単にトヨタの耐久への考え方がなってないだけ
整備性を捨てまで速さを求めるとか、ル・マンは6時間レースみたいなスプリントじゃねえんだぞ
24時間レースでトラブル発生時のことを想定してないとか耐久マシンとして失敗作 ポルシェ、ニュルに向け高ダウンフォース仕様エアロをテスト
https://jp.motorsport.com/wec/
…陣営はその結果について、”非常にポジティブだった”と明かした。
これは相当出来が良さそうだ 此処数年は24時間スプリントだったけどな
その流れで、軽量化に舵を切るのは判らない話じゃない
観ずに話している奴の多いことw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
