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【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/04/02(日) 23:35:41.46ID:Pgi8KSTD0
extend:checked:vvvvvv:1000:512

プロトタイプカーについてみんなでまったり&可能な限り客観的に語り合うスレです。
シリーズやドライバーの話題はWEC他総合スレで、また過度のメーカー批判・煽りはご遠慮ください。

■前スレ
【LMP】 プロトタイプカースレ Lap94 【2017】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1486371193/

■関連スレ
■■ル・マン24時間LAP35■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1467462041/
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP38
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1481779082/
【祝】昔のスポーツカーレース 2【WEC復活】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1355922848/

※ワッチョイ有りでスレを建てるには、本文中一行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と記入することで可能になります。
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0231音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 00:41:37.27ID:4K3hknDA0
そもそも論として、完走するっていうところがしっかりできないのに速さを求めるべきじゃないんだよ
0232音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 01:40:56.17ID:YXF3i7+70
それに惨敗した今になって3台目は無駄だったとか言い始めたのを見ると
3台目を投入した場合の+−さえ十分分析できていなかったんじゃないかと思うね。
これじゃあ本番でトラブルだらけになるのは当たり前。もう基本からやり直しの
レベルだよ。
0233音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 01:44:59.09ID:n+sP2S4I0
>>232
他スレで書いたけど、それ誤訳で誰も3台目が無駄なんて言ってないってば
なんでF1-gateみたいな低俗で価値のないメディアモドキをソースにする人が絶えないかなあ
リテラシーのない人が多くて嘆かわしいよ

654 自分:音速の名無しさん[sage] 投稿日:2017/06/22(木) 00:16:36.51 ID:n+sP2S4I0
>>650
それ海外記者と誤字gateの誤訳
そんなこと誰も言ってない

村田「9号車はもったいなかった」(motorsport.com日本語版6/19 取材;赤井邦彦)
https://jp.motorsport.com/lemans/news/ル-マン24-トヨタ村田氏-勝てるクルマを作ったのに勝てなかった-920335/

英語版記者「もったいない⇒〜was a wasteと翻訳。ついでにタイトルにしたろw」
「Toyota admits third Le Mans entry was a “waste”」(motorsport.com英語版6/21)
https://www.motorsport.com/lemans/news/toyota-admits-third-le-mans-entry-was-a-waste-920910/

誤字gate「いつも通り記事パクったれ」
「3台目のエントリーは無駄だった」
0234音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 06:17:25.39ID:inA66kEe0
>>230
偽マーシャルも現れるものとして考えろって事かw

#8はFIAのセンサーが死んでたんだろ
これは2014年のカズキ失踪事件を彷彿させる
0236音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 09:16:50.47ID:hLcZlgma0
ル・マンで大惨敗した腹いせにキャピレイ叩きに必死だなこいつら
ゴミみたいなクラッチ作ったトヨタの自滅じゃん
0237音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 09:21:03.02ID:staiYzX/0
そのゴミみたいなクラッチを壊す原因を作ったのは誰だ?ってことになる無限ループ。
0238音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 09:27:58.78ID:FCkxFk7H0
>>237
それを言う資格はないw虚弱クラッチ作ってる時点で負け
そんな甘い事言ってたら一生勝てないけど良いの?
誰かに針でタイヤ穴開けられたとかそんな事が起きたら被害者と言えるだろうが
0239音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 09:32:33.61ID:staiYzX/0
>>238
あの偽マーシャルのよって赤信号無視を誘発されてるのは事実なのに、どう思うの?
じゃあ仮に通常のクラッチ操作によるスタートが可能な設計だったとして、ペナルティ出ずに勝てたと思うか?
0240音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 10:32:33.54ID:bciues6y0
あれでペナルティが出るなら、リタイアしても次レースで喰らう筈だけど
0242音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 11:46:05.37ID:zTfe/RUi0
>>233
まあ実際、無駄っちゃ無駄だったけどねw>3台目
0244音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 14:19:38.20ID:moVPNwNs0
ドライバーがまともに揃えられないのに3台目出すのは無駄だって俺は前から言ってたけど、いいから3台目出せ出せって言われてこのザマだからな
0245音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 14:35:05.54ID:BxStQwYQ0
いくらなんでもコドモ
0246音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 15:38:54.99ID:BxStQwYQ0
結局カムイはどこでとまったの?
0247音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 15:45:32.26ID:2j66EA4F0
でも自前で3台目出さないとトヨタの場合、学習する機会がないからな
GTEにドライバー押し込んでるポルシェとはやっぱり違う
0248音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 16:15:01.52ID:wHV1xMmj0
オールトヨタネットワーク分科会いい加減ウザい
0249音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 21:41:12.25ID:DXJEy6F70
三台も出したのに二台のポルシェに完敗したのは格好悪過ぎだし
実力不足と言われてもしかたない
0250音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 21:51:31.87ID:4K3hknDA0
一足飛びに勝とうとするから悪い
耐久レースはまず走り切ることが最低限で、速さはその耐久力があった上での事なのに
0251音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 22:01:05.54ID:pNiUcC5J0
トヨタはシリーズチャンプ優先な車作りなんじゃね?
いい加減ルマンに照準を完全に絞って耐久性重視で作れよと思うけど
0252音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 22:20:39.86ID:0oPhSlcS0
耐久力はあるだろ
本来不必要な耐久力が今回は必要になっただけで
そんなアラはポルシェにだって色々あるはず
それが運良く現れなかっただけだ
レーシングカーなんだから確率の低いものは色々削ってるのは当たり前
0253音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 22:26:25.19ID:4K3hknDA0
「本来不必要」だという考え方が既に間違い
実際に必要だったんだから
0254音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 22:37:49.58ID:OLjwZvU80
何が起こっても大丈夫100万回走っても100万回完走できるに作ったら戦車みたいになってしまうだろうな
0255音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 22:38:52.55ID:XZbkoC/C0
んなこと言い出したらあらゆるものを満載した戦車みたいな車しか作れんぞ
0256音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 22:40:57.51ID:DXJEy6F70
これだけトヨタばかりが負け続けてるのにまだ運とか言ってる奴がいるのに驚く
偶然だけで特定のチームが一方的に負け続けるなんてことはない
やっぱりそれは実力の反映なんだよ
0257音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 22:45:43.75ID:4K3hknDA0
EVスタートができないシチュエーション(SC中にピットロード出口で止められるような状況)が考え得るのならEVスタートを前提としたシステムは筋悪だし採用しない
それが普通
0258音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 23:03:23.98ID:osYg96PX0
EV発進はガソリン使わないしスムーズP2のピットスタートみたいな出だしの悪さも無くエンストもしないから楽
0259音速の名無しさん
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2017/06/22(木) 23:11:04.39ID:V6+7Xbu+0
ていうか、そもそもなんでEVスタートできないんだ?
ハイブリッドが売りのP1Hなのにそれを禁止する意味がわからない
ノンハイブリッドだって壊れてもセルだけで移動してもいいんだろ?
0260音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 00:42:46.44ID:0Qf5BaO10
>>258
頭おかしなってるで
0262音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 09:49:41.22ID:pROBqsr/0
考えられることはすべてしたとか言ってるけど>>244も言ってるように
あのドライバー陣見たらそうは思えないし、3台目みたいに安易に考えられる
ことしかしてないんだろうね>>257みたいなことは考えてなかったんだろう
0264音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 14:10:15.37ID:GJb2pPk00
2ちゃんねるの書き込みをさもトヨタが言ったかのように思うとか
0265音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 15:46:46.37ID:DnkPJx+30
飼い犬が負け惜しみ言い続けるのもいい加減見飽きた
0266音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 20:42:20.07ID:tBikli4s0
セーフティカーのシミュレーションやってないとか こんなチーム 何年やってもあかんやろ
来年は バーストテスト 停車からのクラッチテスト ダートコース走行 豪雨テスト コースアウト グラベルテスト EVモードテスト
絶対にやれよ 30時間淡々と走って
トラブル出なかった ドヤって言うのは
無しで
0267音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 20:55:37.17ID:SZ4zlRSD0
だれもセーフティカーのシミュレーションやってないなんて言ってないわけだが。話を理解できる脳みそはあるか?
0268音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 21:05:06.19ID:TfWGcttP0
>>266
毎回想定外のトラブルが起こって・・ていうのを繰り返しているが
単にいつも想定が甘過ぎるだけなんだよな
だから「勝てる車だったのに勝てなかった」なんていう戯れ言は
大甘勘違いの思い上がりにすぎんな
単純に「勝てない車だったから勝てなかった」んだよ
0271音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 22:16:05.02ID:wR/l8MSo0
>>267
どうして負け犬ヨタヲタがこんなにデカい顔して開き直ってるんだ?
0272音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 22:17:58.47ID:SZ4zlRSD0
すまんが話を理解できる脳みそのない奴と認定厨とは会話しないようにしてるんだ
0273音速の名無しさん
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2017/06/23(金) 22:57:45.04ID:wR/l8MSo0
やっぱ負け犬はいつまで経っても負け犬なんだな
逃げ足だけは速いってやつw
0274音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 05:25:25.10ID:ly+M4wW00
トヨタ叩かれまくっているけど、ポルシェも信頼性駄目だったし、速さもイマイチで来年不安なんだけど。
予算も少なくなってしまって今までのような強さ発揮出来るのだろうか?
0275音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 09:33:40.59ID:MEkbfXv+0
>>233
このmotorsport.comのイギリス人記者には、日本語の「もったいない」の
微妙なニュアンスが分からなかったのかも知れないが、ひどいなこれw
0276音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 11:10:05.51ID:aN7qDRdn0
ニュルでポルシェのHDLに撃破されるトヨタ(ジェスチャー)
0277音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 11:24:11.60ID:/3apsQc10
>>274
アンチさんにはおいしい状況だからね
書き込まないけどポルシェのグダ感が気になってる人は多いと思う
0278音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 13:34:00.79ID:y44/f6ysO
>>277 今年はポルシェもトヨタも、トップカテゴリーとは思えないくらいにガタガタだったね
0279音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 15:20:39.45ID:ZqBmjTFl0
モンツァテストからル・マン予選までのほとんどのタイムシートで最速
開幕2連勝
事前の30時間テストが問題なくできた
3台体制

ここまでやっても勝てないのはもうトヨタだけだろうねw
みんなが揃って叩くホンダでもこれだけやればまずル・マン制覇するっての
それでも勝てないのはもうトヨタのチーム運営に内面的な見えない致命的問題があるとしか言えんわな
それがある限り永久に0勝からは脱却不可能
0280音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 15:50:55.85ID:7l4+JEit0
>>278
ポルシェも耐久性のマージンを性能に振らざるを得なかったんでしょ
0281音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 17:02:59.27ID:/E5phsld0
>>278
なんとか#2がリカバリーして優勝してくれて、ポルシェもトヨタも
ACOもFIAも喜んでると思うよ。あのままボン太が優勝したら、
ズコーだわ。
0282音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:18:26.62ID:tVGXdn+G0
1号車がリタイヤしたの見て、正直P2優勝が良かったと思ってた
0283音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 17:33:14.15ID:/E5phsld0
79年はポルシェの935が優勝したんだが、前年優勝のルノーがF1に集中する
ために出場せず、ポルシェワークスもやる気がなくて前の年のをエセックスカラーに
塗り替えただけ?くらいのクルマで前年とほぼ同じ感じで自滅ってレースだったんだよな。
それにくらべて今年はポルシェ・トヨタのハイブリッド頂上ガチンコ対決!
予選絶対レコード記録、うぉおおおお!って感じだったから、
万が一ボン太が勝ったら、ホントにズコーーーー!って流れだわ。
興業的にあってはいけないんだなw
0284音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 18:05:09.44ID:6Jn4Iv7Z0
ぼんたが勝ったらそれはそれでおいしかっただろうけど
P1とはなんなのかってなっちゃうから難しいな
0285音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 18:28:39.38ID:j09I1mq10
>>279
まずホンダにはそれらの事が出来ないから
無能なアンチには何言っても無駄だろうけど
0286音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 20:43:49.13ID:CKPEHIJXO
トヨタはスープラセリカソアラMR2レビントレノを復活させれば勝てる。
クラウンアルファードプリウスアクアハイエースだけでは勝てない。
0287音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 20:56:53.98ID:Hwe1qpmI0
>>2
まーたグロメンヒキニート文盲島根ホモゴリラアンチチョンアスペが発狂してんのかw
0289音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 21:14:54.60ID:mSKFaqhy0
今年はジャッキーとGTEのおかげで楽しかったけどP1としては残念な感じだった
トヨタもポルシェもそこは反省して来年はもっと面白いモノを見せて欲しいわ
0290音速の名無しさん
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2017/06/24(土) 22:27:10.37ID:qDyHEkKE0
>>279
やっぱりトヨタはこれからも勝てないだろうか?
0291音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/25(日) 12:38:32.29ID:m4D4MDaP0
トヨタ流にこだわっている内は勝てないだろうね
0292音速の名無しさん
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2017/06/25(日) 17:55:24.20ID:7hyHhPs/0
>>289
トヨタは面白いリタイヤをまた見せてくれるだろうから今から楽しみだわ
0293音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 07:49:26.60ID:ceOSXt6Y0
あきをがハイブリッドの24hレースに悲観的なこと言ってたからね
もうハイブリッドでル・マン6連敗だし一旦引き揚げもあるかもね
0294音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 00:13:57.30ID:HEjMeQke0
アキヲ的にはWRC一本に絞って予算集中投入したいってのが本音だろうな
0295音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 00:51:49.71ID:LRjipq980
>>293
しかし豊田氏は、トヨタは市販車プロジェクトに関連を持つ開発の一環として、
ル・マンとWECを“貴重な実験場として”ハイブリッドプログラムを粘り強く続けていくと語った。
「電気の力は、クルマがもっとエモーショナルな存在になるために絶対に必要な技術です。
ル・マンは、その技術に挑戦し続け、極限の環境で試すことの出来る貴重な実験場なのです」
0296音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 11:59:38.98ID:MY9cJD6z0
ル・マン止めてFEに行きそう
0298音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 12:13:34.48ID:xkH6vK9Q0
タカタ問題があるから止めるならどこもでないだろ
0299音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 13:17:22.22ID:oXNr1LLo0
トヨタ・ズコー・レーシング

                                   / ノ     /_,.イ
┏━━━┳┳┓  ┏━━━━┓               ∀ {       | f´
┗━━┓┣┻┛  ┗━━━┓┃ ┏━━━━━━━ V∧━━ ! | ━━━━━━━┓
  ┏━┛┃              ┃┃ ┗━━━━━━━━'V \━':l  !.━━━━━━━┛
┏┛┏┓┗┓    ┏━━━┛┃                  Y   〉 |  |
┗━┛┗━┛    ┗━━━  /v/}/ノy!      _ト,   /  //  /
                    /   ィ    イ ,ィ   | ア!-<`><.  /
              |\,、  ト| / |    /∠∠イ__|_/ > '⌒ヽ  V/__
             |\、| | ̄ ̄ヽ  ,r─ < ̄ _/  ヾヾ \. ノ /三≦ ̄
             ヽ_| | ̄ ̄ ̄ ̄     ) ̄      } }/ 〈<三三三三三三ニ
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
0300音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 17:37:53.84ID:OXQ+Wypg0
>>295
残念ながらお役所体質のトヨタは口先だけは達者だからこういうことは毎年恒例みたいに言う
それが撤退する最後の年でも
なんの保証にもならん
0302音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 01:16:00.05ID:1tbqG62l0
>>284
複雑化しすぎて24時間もたないようなP1のレギュは一旦チャラになるかもしれんね
プジョー参入も考えれば
0304音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 08:50:02.68ID:W5IE84+I0
>>302
そうするためには複雑で一番トラブルの原因になりうるハイブリッドシステムを簡素化することが求められるわけだが
そうするとトヨタが撤退のカードを振ってただこねるから運営もやりづらい
トヨタのせいでプジョー参入も望めないのが現状
0305音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 09:50:30.21ID:LiwIV65X0
でもなんかポルシェもハイブリッド簡素化したら撤退するみたいなこと言ってるし
0309音速の名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 00:43:45.39ID:oYWEtTk60
>>304
しかしあれだけ故障するんじゃ逆宣伝なんだよな
ハイブリッドはもろくて壊れやすいってな
0311音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 17:04:13.98ID:Ohktiins0
日産復帰してくれ。
0312音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 17:13:32.54ID:64T31YYw0
GTクラスから参戦したのにこんなもんGTじゃなくてツーリングカーじゃねえかって失笑されるのと
誰かにそそのかされてどこぞのスーパーカーをベースに改造してGTクラスから出るのと
FFのアレを改修してなんとかしてP1Hで出るの
どれが良い?
0313音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 18:06:55.91ID:exUpq9P00
3つ目
GT-R LMは馬鹿にされまくってるし悪いイメージもあるけど、実際直線では速かったしAWD化すればワンチャンあると思う
強さを見せると、GT-Rディスのために着座位置を車体中心線に設置するようなレギュレーションに変えられたりしそうだが、それはそれでデザイン的にかっこよくなるので良い
0314音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 18:15:57.55ID:rKuHwVVW0
2つ目のスーパーカーは表彰台行けたから(震え声)
>>313
いくらトップスピードが速くても加速が亀じゃ・・・
0316音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 11:52:46.09ID:wfF4pXAY0
>>313
GTR^LMの直線は速かった?
最高速は他のLMP1H並みだった
しかし、加速が猛烈に遅く、直線区間のS2セクタータイムは6秒も遅く、LMP2とほぼ同じだった。
2MJ規定だたら最高速は一番有利なレギュだったのに

明らかにエンジンの性能が悪かった証拠
0317音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 12:57:53.83ID:JxXZhBdT0
FFだからトラクションがとかFFだからコーナーリングの旋回速度とか脱出速度がとか言い訳が幾つか見つかるけど
コレスもそんなに速くないしなぁ
まあこの2台ってのがアレだけど
0318音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 15:24:54.39ID:8TpJ9aUd0
バイコレスはAER時代もレベリオンにボコボコにされてたから、エンジン以前の問題
0319音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 17:28:20.78ID:/SEHGRWj0
バイコレスじゃなくてもいいから来年大量に出没と言われるLMP1プライベーターが日産エンジン使って欲しいな。
0320音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 04:29:35.40ID:vtJEHMDh0
>>313
無理があるな
最高速なんてエアロにもよるし加速が遅かったのはPUの性能が露骨に表れる
0321音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 13:47:43.72ID:tRUwkG7s0
GT-R LMちゃんは生まれつき持った脆弱な足まわりの為に縁石を踏むことも禁止されていたからな
色々と未完成な車だった
0322音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 14:05:10.43ID:Zw7Tfd940
GT-R LM NISMOちゃんが完成して走ってたらどれぐらいの位置にこれたんだろうか
それでもP1にはついていけないだろうけど…
0323音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 20:25:03.04ID:PAITE7tB0
もしあのコンセプトが今シーズンも開発進められてたらP2とサイドバイサイドの死闘を演じるところまでこれたかもね
0324音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 11:20:35.80ID:V1tOP1sl0
6秒かそこらのフォードシケイン区間だけで1秒遅いんだぞ
AWDにして加速がちょっとよくなってもコーナー早くなるわけじゃないし無理無理カタツムリよ
0326音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 22:57:50.39ID:TJv5kMJAO
ジネッタやペリンのLMP1-LよりポルシェがLMP-L作って売った方が性能良さそう
0328音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 21:11:00.95ID:RgGd43gI0
>>327
その時代に戻して欲しい。
0330音速の名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 16:09:59.35ID:EiCEci0O0
メーカーワークスが仕立てるプロトとか技術的な機密が多すぎてプライベータに販売できんやろ……
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