【LMP】 プロトタイプカースレ Lap95 【2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■■ル・マン24時間LAP35■■
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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP38
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【祝】昔のスポーツカーレース ２【WEC復活】
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-------------------------------------------------------------------------------- >>180
なんか勘違いしてるけど
こんな程度で壊れる車作った
責任者が一番あかんのやで
マニュアルで禁止してて
可夢偉がミスしたんなら
可夢偉が悪いけど
少なくとも ルマンのオフィシャルは
何の罪もない >>179
可夢偉とかの話ではそのサムアップで発進したけどチームから無線でまだ違うって言われもう一度止まって最後の発進で壊れたみたいだがソコは何回放送見ても映ってないね
最初に正しいマーシャルに止められた所からピットレーンエンドまでは結構距離あったから慌てて止めれば間に合う位置っぽかった てかもうそのまま行っちゃえば良かったかもしれないな
ペナルティ受けたとしても優勝した2号車との差を考えたら痛くも痒くもなかっただろうし >>183
それは完全にタラレバ
ほんまにこんな程度で壊れるって
せっかくハイブリッドでアピールしても
逆効果でっせ トヨタ、またFIAの糞センサートラブルも喰らってたんか >>180
隠し玉ポルシェ坊がマーシャルの格好で乱入して#7を停止させたんだろ >>182
やっぱり止まってないよね。
トヨタはオペレート駄目すぎ。来年はヨーストさんにお願いしようよモリゾウさん。
TMGで無理なものトムスやサードでは絶対優勝出来ないって。
という事で来年はTMG２台、ヨースト2台でTS060の挑戦をお願いしたい。
たのむぞモリゾウさん。 チームオレカとチームヨーストの4台体制とかドリームチームだな レース開始前にウルリッヒ爺さんトヨタピットに表敬訪問してただろ？
アウディはレースに出てないの関係無いのに来ちゃって
あれって 来年はうちにオペレートさせろー と言ってたりして。 >>187
いや、映像に映ってないだけでチームの指示で再び止まってるんだぞ？
ただ止まったのはピット出口のコース上
だからクラッチが壊れたんだぞ？
何を勘違いしてるんだ >>189
元々ヨーストはポルシェで出てたもんな
現実味あるね https://jp.motorsport.com/lemans/news/ル-マン24h-可夢偉-セーフティカー中-クラッチに異常を感じた-920150/
完全に可夢偉のミスだねこれは
クラッチ壊れてたなら何でSC中に気づかなかったんだ？と疑問に思ってたが気づいてたのかよ
おかしいなら気付いたときに報告入れるべきだろ
何故ピットインしなかったのよ・・・ あいつ誰なんだよ・・・
アプリでオンボード見た記憶ではピット出口で再度止まってsc隊列をやり過ごしてるはず
ただsc中に違和感があったならピットに入るべきだったね。
後からは何でも言えるけど >>191
残り14時間25分30秒頃にピット出口のマーシャルが車両正面で黄旗で止められる。
その後映像が他車に切り替わる。
ここからは想像だが
マーシャルは止めた後はウォール辺りで待避。あとは自分で信号見て判断しろよと。これを可夢偉が勘違いして、マーシャルが避けたのを出てよしと勘違いしたんだろうかね。慌てて無線で止まれと指示され5メートル程進んで#7停車。
そしてだ、再び#7に画像が映り、残り14時間24分40秒頃にサムアップ野郎の登場とあいなり可夢偉再スタート。ここの部分でクラッチ痛めたかその前のスタートで痛めたか？
というわけでこの空白の１分でやらかしたと言うことだろうな。 >>196
放送見る限り最初にマーシャルに止められた場所とサムアップされた場所は変わってないように見えるからマーシャルが避けて可夢偉発進ってのはなかったかと >>196
いや全然違う
可夢偉は黄旗持ったマーシャルに停車指示されて停車
その後例の偽マーシャルのサムズアップを勘違いして発進
ピットレーン出口を出てしまう
チームが慌てて停車指示、可夢偉は停車したが
既にピットを出てしまいモーター発進が使えず
エンジンで発進するも慣れない操作のためクラッチが壊れてしまう
これが正解 マーシャルは次の車を止める為に後ろに回っただけ、それ以上の意味は無い
あとは可夢偉の自己責任ｗｗ >>200
これ可夢偉かわいそうだな
実際の夜の現場でこれ見てGOしない奴いるのかな…
やった奴は罰金食らったみたいだけど甘いと思ってしまう 興業的によくなかっただろう。
あれで帰った人もいるだろうし、日曜の朝に行こうとしていた人が行かなかったとか。
テレビの視聴者数にも影響あっただろう。 >>200
これは仕方が無いけどその後の対応があかん
https://jp.motorsport.com/lemans/news/ル-マン24h-可夢偉-セーフティカー中-クラッチに異常を感じた-920150/
これは完全に可夢偉のミス
クラッチ壊れてたなら何でSC中に気づかなかったんだ？と疑問に思ってたが気づいてたという
異常を感じてたなら報告してピットに入れるべきだろ
何故ピットインしなかったのよ・・・ どの程度の異常かその記事だけじゃ分からないし、その判断の責任を可夢偉に押し付けるのは早計 >>204
>セーフティカーでコースインのタイミングを見計らっている時、マーシャルらしき人物が7号車トヨタのスタートを促したのだ
>しかし、ピットレーンの信号はまだ赤だったため、我々は慌てて彼がスタートしてしまうのをやめさせた。
>それを2-3回ほど繰り返したと思う。これは全く予想だにしていなかった。そしてクラッチはオーバーヒートしてしまった
で、SC中クラッチに異常を感じてたのに結局ピットインしなかった
誰がどう見ても可夢偉がアホ >>206
これは完全に可夢偉の責任だな
短時間に2、3回やってたらそりゃ壊れる >>204
>>203こいつの必死みれば分かるけどﾓﾀｽﾎﾟ板回って同じコピペと可夢偉sageしかしてないヤバい奴
相手にしちゃダメ 偽マーシャルに騙された
クラッチスタートをミスした
違和感を感じたがピットインしなかった
3回のミス判断をしてるのは事実 ヨーストってアウディに骨抜きにされてもうチームとしてはないでしょ 偽マーシャルの指示で可夢偉はスタートしたのは仕方がない
信号が赤でも人間の指示の方が優先だからね
スタート後、チームはちょっと待てよと言うが可夢偉はマーシャルから直接指示で
発進した事を無線で伝えてチームは直接確認したらやっぱり止まれと話が噛み合わない
こんなの誰だって2~3度停止と発進を繰り返すだろ トヨタは今年のル・マンでノーパワーノーパワーで止まる所をCMにしてたから
来年のCMは偽物マーシャルのGOサインで決まりだなｗ >>200
こんなの理由にならんだろ、ちゃんと無線で止めてくれたんだし
まぁ来年がんばれｗ >>213
だよな
現場のマーシャルの指示が最優先なんだから混乱するの当たり前だっての
レースやった事ある人間とそうじゃ無い人間で話がかみ合ってない感じ ところで今回のポルシェの勝因を分析するとどうなるだろう。
例えば
・トラブル対処とリカバリーの速さ、的確さ
・トヨタとほぼ同じレースペース、スティント
・レース全体を見たクレバーかつ柔軟な走行管理 小一時間ピット作業で優勝、２時間ピット作業で９位。
レースとしては破綻しているな。 >>200
この時は当然信号は赤だったわけで、マーシャル”らしき”人物の合図だけでスタートさせた可夢偉も悪い
信号が壊れていたらスチュワードから各チームに連絡が入って無線でドライバーに伝えられるはずで
それを確認せずに自分の判断に従ってしまった
それと他の記事ではこの紛らわしい動きをしたドライバーは7号車を激励したかったという事らしいが
この動きを見ると悪意があったように見えるね
悪意がなかったのなら「発進させちゃった、どうしよう」みたいな動きをするはずだが
任務完了！とばかりにササーっと戻ってる
もう永久に出禁モノでしょこれ ヨタヲタは可夢偉が悪い、偽マーシャルが悪いと
以前のラピの時と同様に責任を他者に押し付けようと必死だが
ハッキリ言ってその程度で壊れるようなマシンが悪い
つまりトヨタが悪いんだよ 可夢偉もアホだけど、サムズアップする奴も意識が低いわ 耐久レースは基本ライバルより周回数を伸ばしてpit回数を減らそうとするのが普通じゃないのか？
いや、レースチームで働いたことないから知らないけど・・・
去年もそうだけど、何故かポルシェより先にトヨタはpitに入るんだよなぁ・・・ >>223
>去年もそうだけど、何故かポルシェより先にトヨタはpitに入るんだよなぁ・・・ >>219
まったくこういう陰謀論者ばっかりだな日本のレースファンは
素直に敗因を認めるべきなのに何かのせいにしてさ。そんなに認めたくないんだな
クラッチを脆弱な設計にしたトヨタの負け。壊れたクラッチを速球に修理する判断をしなかったトヨタの負け 陰謀論も意味不明だしだからといって全部トヨタと可夢偉が悪い訳じゃない
日本語が書けない奴は論外 あの偽マーシャルに７号車がやられたのは事実だしな。
タラレバ抜きに少なくともあれが無ければもっと走れてたわけで。 とは言っても、そういうのと無関係だった#8がLMP2の6台にも負けたって所が
今年のマシンの完成度の低さとチーム力の無さを表してるんだよなあ。 その通り、アクシデントは必ず起こるものとして考えて
最低限自分達の車にはぜったい自責のトラブルを起こさないように努めるべき
トヨタがノートラブルで2台完走したのは2015年だけだからな そもそも論として、完走するっていうところがしっかりできないのに速さを求めるべきじゃないんだよ それに惨敗した今になって3台目は無駄だったとか言い始めたのを見ると
3台目を投入した場合の＋−さえ十分分析できていなかったんじゃないかと思うね。
これじゃあ本番でトラブルだらけになるのは当たり前。もう基本からやり直しの
レベルだよ。 >>232
他スレで書いたけど、それ誤訳で誰も3台目が無駄なんて言ってないってば
なんでF1-gateみたいな低俗で価値のないメディアモドキをソースにする人が絶えないかなあ
リテラシーのない人が多くて嘆かわしいよ
654 自分：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/22(木) 00:16:36.51 ID:n+sP2S4I0
>>650
それ海外記者と誤字gateの誤訳
そんなこと誰も言ってない
村田「9号車はもったいなかった」（motorsport.com日本語版6/19 取材；赤井邦彦）
https://jp.motorsport.com/lemans/news/ル-マン24-トヨタ村田氏-勝てるクルマを作ったのに勝てなかった-920335/
↓
英語版記者「もったいない⇒〜was a wasteと翻訳。ついでにタイトルにしたろｗ」
「Toyota admits third Le Mans entry was a “waste”」（motorsport.com英語版6/21）
https://www.motorsport.com/lemans/news/toyota-admits-third-le-mans-entry-was-a-waste-920910/
↓
誤字gate「いつも通り記事パクったれ」
「3台目のエントリーは無駄だった」 >>230
偽マーシャルも現れるものとして考えろって事かw
#8はFIAのセンサーが死んでたんだろ
これは2014年のカズキ失踪事件を彷彿させる ル・マンで大惨敗した腹いせにキャピレイ叩きに必死だなこいつら
ゴミみたいなクラッチ作ったトヨタの自滅じゃん そのゴミみたいなクラッチを壊す原因を作ったのは誰だ？ってことになる無限ループ。 >>237
それを言う資格はないｗ虚弱クラッチ作ってる時点で負け
そんな甘い事言ってたら一生勝てないけど良いの？
誰かに針でタイヤ穴開けられたとかそんな事が起きたら被害者と言えるだろうが >>238
あの偽マーシャルのよって赤信号無視を誘発されてるのは事実なのに、どう思うの？
じゃあ仮に通常のクラッチ操作によるスタートが可能な設計だったとして、ペナルティ出ずに勝てたと思うか？ あれでペナルティが出るなら、リタイアしても次レースで喰らう筈だけど >>233
まあ実際、無駄っちゃ無駄だったけどねｗ＞３台目 ドライバーがまともに揃えられないのに3台目出すのは無駄だって俺は前から言ってたけど、いいから3台目出せ出せって言われてこのザマだからな でも自前で3台目出さないとトヨタの場合、学習する機会がないからな
GTEにドライバー押し込んでるポルシェとはやっぱり違う 三台も出したのに二台のポルシェに完敗したのは格好悪過ぎだし
実力不足と言われてもしかたない 一足飛びに勝とうとするから悪い
耐久レースはまず走り切ることが最低限で、速さはその耐久力があった上での事なのに トヨタはシリーズチャンプ優先な車作りなんじゃね？
いい加減ルマンに照準を完全に絞って耐久性重視で作れよと思うけど 耐久力はあるだろ
本来不必要な耐久力が今回は必要になっただけで
そんなアラはポルシェにだって色々あるはず
それが運良く現れなかっただけだ
レーシングカーなんだから確率の低いものは色々削ってるのは当たり前 「本来不必要」だという考え方が既に間違い
実際に必要だったんだから 何が起こっても大丈夫100万回走っても100万回完走できるに作ったら戦車みたいになってしまうだろうな んなこと言い出したらあらゆるものを満載した戦車みたいな車しか作れんぞ これだけトヨタばかりが負け続けてるのにまだ運とか言ってる奴がいるのに驚く
偶然だけで特定のチームが一方的に負け続けるなんてことはない
やっぱりそれは実力の反映なんだよ EVスタートができないシチュエーション（SC中にピットロード出口で止められるような状況）が考え得るのならEVスタートを前提としたシステムは筋悪だし採用しない
それが普通 EV発進はガソリン使わないしスムーズP2のピットスタートみたいな出だしの悪さも無くエンストもしないから楽 ていうか、そもそもなんでEVスタートできないんだ？
ハイブリッドが売りのP1Hなのにそれを禁止する意味がわからない
ノンハイブリッドだって壊れてもセルだけで移動してもいいんだろ？ 考えられることはすべてしたとか言ってるけど>>244も言ってるように
あのドライバー陣見たらそうは思えないし、3台目みたいに安易に考えられる
ことしかしてないんだろうね>>257みたいなことは考えてなかったんだろう >>252
こういう考え方から脱げ出せないからだねトヨタの惨敗は 2ちゃんねるの書き込みをさもトヨタが言ったかのように思うとか セーフティカーのシミュレーションやってないとか こんなチーム 何年やってもあかんやろ
来年は バーストテスト 停車からのクラッチテスト ダートコース走行 豪雨テスト コースアウト グラベルテスト EVモードテスト
絶対にやれよ 30時間淡々と走って
トラブル出なかった ドヤって言うのは
無しで だれもセーフティカーのシミュレーションやってないなんて言ってないわけだが。話を理解できる脳みそはあるか？ >>266
毎回想定外のトラブルが起こって・・ていうのを繰り返しているが
単にいつも想定が甘過ぎるだけなんだよな
だから「勝てる車だったのに勝てなかった」なんていう戯れ言は
大甘勘違いの思い上がりにすぎんな
単純に「勝てない車だったから勝てなかった」んだよ >>267
村田が言ってるよ
ちゃんと 確かめてから
レスしようね >>267
どうして負け犬ヨタヲタがこんなにデカい顔して開き直ってるんだ？ すまんが話を理解できる脳みそのない奴と認定厨とは会話しないようにしてるんだ やっぱ負け犬はいつまで経っても負け犬なんだな
逃げ足だけは速いってやつｗ トヨタ叩かれまくっているけど、ポルシェも信頼性駄目だったし、速さもイマイチで来年不安なんだけど。
予算も少なくなってしまって今までのような強さ発揮出来るのだろうか？ >>233
このmotorsport.comのイギリス人記者には、日本語の「もったいない」の
微妙なニュアンスが分からなかったのかも知れないが、ひどいなこれw ニュルでポルシェのHDLに撃破されるトヨタ(ジェスチャー) >>274
アンチさんにはおいしい状況だからね
書き込まないけどポルシェのグダ感が気になってる人は多いと思う >>277 今年はポルシェもトヨタも、トップカテゴリーとは思えないくらいにガタガタだったね モンツァテストからル・マン予選までのほとんどのタイムシートで最速
開幕2連勝
事前の30時間テストが問題なくできた
3台体制
ここまでやっても勝てないのはもうトヨタだけだろうねｗ
みんなが揃って叩くホンダでもこれだけやればまずル・マン制覇するっての
それでも勝てないのはもうトヨタのチーム運営に内面的な見えない致命的問題があるとしか言えんわな
それがある限り永久に0勝からは脱却不可能 >>278
ポルシェも耐久性のマージンを性能に振らざるを得なかったんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
