HMS 第33コース [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
次スレを立てる際は本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
■名誉毀損になるので個人を特定するような書き込みはやめましょう（記録が残るので
何年も後に訴えられることがあります）。
■スクールは速さを競う場ではありません。
■他人を馬鹿にしたり批判しても、自分が上達したり幸せになることはありません。
■不毛な話題、揚げ足をとる人、粘着質な人は華麗にスルーしましょう。
途中まで相手にしてしまったとしても最後まで相手にする必要はありません。
Honda Motorcyclist School
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/HMS/mschool.html
もてぎ（ASTP） http://www.mobilityland.co.jp/astp/
和光（RMS） http://www.rms.co.jp/
埼玉（TEC-R） http://www.tec-r.com/
浜名湖（TEC-R） http://www.tec-r.com/hamanako/
鈴鹿（STEC） http://www.mobilityland.co.jp/stec/
福岡（RMSF） http://rmsf.jp/
態本（HSR） http://www.hsr.jp/
■予約はこちら 直前のキャンセルはいろんな意味で迷惑になるのでやめましょう。
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/school_yoyaku/
「じょうずになリたい！」「楽し<乗りたい！」キモチも忘れずに．．
【前スレ】
HMS 第32コース [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1462919769/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>527
ちなみに、>>527はドヤ顔は得意ですか？ 桶青で初めて上級レイアウトを３周だけど体験走行できた
赤と青の差がなんなのか？判った良い経験でした 必至になって走っても先頭とどんどん離れていく現実じゃないの？ 早くバイクをおこす だらだら寝かしたままだから遅い シンプルに考えろ HMS はバイクを起こして加速、起きてるうちに減速、なんて事教えてるけど
これは速く走るためじゃ無いよ
ツーリングタイヤで安定して走るため
本当は極力寝かしっぱなし、バンク中に加速はもちろんフロントブレーキも、って方が速く走るためには有利だと思うよ
サーキットとかではそう教えるもの >>538
クラスによる。1000とか最近の600は早めに起こすよ。
ベタベタに寝かすのは250くらいまで。 >>538
サーキットでも寝かせてるとしっかり開けられないから
早く向き変えして早く起こそうとするけどね
あとサーキットはもちろんだけど
HMSでもフロントブレーキ握ったままバンクしていくでしょ？ >>538
おまえはHMSで何も学ばなかったんだな >>541
HMS はレーシングスクールじゃ無いから速く走るためのテクは教えて無いと思うよ そもそも、HMSでは速さや遅さで優劣判断しちゃダメ
HMS で身につけたテクで速く走れる様になるとは思わない方がいいかな >>546
数年前にHMSのイントラが8耐に出たけど
予選は下位ウロウロで決勝25位くらいだった。
安定感はあるものの、速く走る技術は持っていない感じ。そういう人達に教わる以上、速く走る技術は身につかないだろうな。 >>547
HMS のコースレイアウトとサーキットは走りが違うんでないかな？ 数年前に元GPライダーが来てたけどコースラ走れなくてイライラしてたわ バイクを起こす以上、次に曲がるときは直立状態からから倒しこまないといけないわけで、この倒しこみという作業が実はまぁまぁなタイムロスになるんだよね
長い直線のあるサーキットなんか、フルブレーキ状態から、一旦リリースして(フロント荷重をちょい抜いて)倒しこむのがセオリーでしょう？
白バイなんかでも一旦フロント完全リリースした直後倒し込んで、倒し込んだらに再度フロント引きずったりもする
これが倒しっぱなしならフロントブレーキ使うだけで、フロント荷重が増え(倒しこみという作業無しで)間髪入れずに旋回半径を急激に小さく出来たりする
https://youtu.be/4CMh9bvov7c
ゆえに速さを求める場所ではバイクを早めに起こすという作業は省いて、短時間でのバンク切り替え(起こすのと反対に倒すのを同時に行うの)がセオリー
あくまで速く走りたい時 >>550
この動画、参考にならない。旋回後アクセルを開けるのが遅すぎる。 >>551
特別な身体のアクション無しで(ブレーキだけでも)旋回半径が小さく出来る
って参考動画
速く走るための参考動画なら上のジムカーナ動画があるよ ちなみに上級でも上の方の人たちはモータースポーツもかじってたりするんで、「バイクは早く起こしてしっかり加速させましょう」的な走り方はしてない場合はままあるよ
そういう状態では、上記の様な模範的セーフティテクで追いかけたってかなり厳しいでしょって事ね
要するに速さ求めたいならHMS 以外に行かないと… >>553
HMSで言うバイクを起こした状態ってタイヤのどの辺を使ってる？
センターなのか、センター寄りのショルダーなのか、それともエッジ寄りなのかを知りたい。 >>555
BSの人から聞いた話だとショルダー中央の少しエッジ寄りだった。思い返すと、バイクを起こすと言われながら、何処まで起こすのか聞いたこと無くて疑問に感じた。
ショルダー中央って俺の解釈では寝かしてる部類だし、タイヤメーカーの話を真に受けるのもアレかなぁと。 日常言語を専門的に定義づけするのは不毛だと思うけどな
要はHMS の場合、他のモータースポーツより「バイクを起こして」走ることを推奨してるってだけなので、どこからどこまでが起こしてるのか？or寝かしてるのか？みたいな定義は不要だよ
大事なのは、なぜ他のモータースポーツよりか「起こして走ること」を推奨してるのか？ってことじゃないかな
それはコースラを速く走るためじゃないよと… 桶中級にたまーに出てるけど 、バンク角に頼り過ぎって言われる。リーンウィズでバイクなりに曲げることしかできないけど、どういうテクを身につけて行けばいいのだろう？最近はステアリングを切り足してみたりはしているけど。 それはあなたの欲求に従うのが1番なんじゃない？
バイク上手くなって1番はどうなりたい？
人よりか速く走れる様に…とか
ツーリングで安全にかっこよく走れる様に…とか
その他とか？ 558だけど、ありがとうございます。
大型とって一年、初2輪ってこともあり乗り方が分かってないつーか引き出しがない。4輪は草レース経験もあるけど2輪はこれから。
メインはツーリングであらゆる路面状況で安全マージンをしっかり取ること。スピードを出さないのが一番だが、雨でちょっとくらい滑っても動じない位になりたいな。そしてタイヤの声を聞けるようになりたい。
バンク角に頼らなくてすめば、その分安全性が増すように思うんだけど、操作法が分からんから、まだ試せない。 なるほど、じゃ、HMS は最適だと思う
ステアリングの切り足しについてはどうなんだろ
HMS では御法度ではないかな(たぶんだけど)
セルフステアオンリーで教えてると思うけどな
以上踏まえて言うと、当面はセルフステアを阻害しない&積極的に引き出す方向で練習するのがHMS流な気がするかな
言葉にするのは簡単だけど、これは結構奥深いのよ
パイロンを小さく回ろうとするのは結構遠心力働くし、しかも遠心力にプラスして減速Gも急に増大しちゃうから、本能的にハンドルにつかまっちゃうからね ついでに言うと
セルフステアを阻害しなければ、減速しながらバンクさせるだけでハンドルは勝手に切れて行くもんなのよ
でハンドルが切れると遠心力が急増して(減速してるのに)車体が起き上がってきたりするわけでね
タイムを縮めたいなら車体が起き上がらない様に押さえつける操作が必要なんだけど、そう言う特別なことしなければ、セルフステアを阻害しない＝バンクに頼りすぎないって走りが出来上がるよ
まぁ簡単ではないけどね >>560
タイヤが滑ったら動揺しまくるくらいが実は安全だよ。
俺の経験上、下手な人ほど大きな怪我をしない。 先月出た時は割りとぶっちゃけるイントラさんで、熟練者向きに理想像を話の端々に示してた感じ。「ステア切りに慣れてって攻めすぎると、いつか吹っ飛ぶんだよねぇw」とか語ってた。
まずはアドバイスのようにステアを阻害しないよう心掛けますね。自分の場合、パイロン小回りは減速度合いとバンク角が釣り合わずに急に倒れそうになったり、立ち上がりで開けすぎてフロントが逃げたり、ギクシャクがあるね。
スラロームは大回りして寝かす時間が多くてロスしてるってのもありそう。 >>563
それはとっても感じますw 警察系講習会でも、上達すると常用スピードが上がりブレーキも遅らせ気味になって事故被害も大きくなると注意喚起してました。自分も、バイク購入当初に比べ燃費が悪化してますからね。自制心を大事にしていきたいです もう気が済んだだろ？
2ちゃんインストさん、そろそろ痛い自演連投やめときなよ 2chのヤジとHMSで接近してくる後続車は気にしない方が良いよ
両方とも悪意は無いんだと思った方が気が楽 追加枠でなすぎて、2chでライディング学ぶしかなくなっとるな。 >>571
↓だってよ。本気ならやれるはず！
□■ 大好評！！ 貸切スクールのご案内
あなたも平日限定、スペシャルＨＭＳを企画してみませんか！？
当センターでは、最少人数１０人位のグループから貸切ＨＭＳの
オーダーをお受けします。
トレーニング内容や車両についてはご相談に応じます。
料金・・・お見積致します！！
(割引対象の会員様のみ割引特典が受けられます）
日程・・・平日の希望日をお伺いいたします。
＊研修、ＨＭＳ等のコース利用状況により変更または、
指定をさせていただく場合がございます
あなたの希望を聞かせてください(^-^)/
お問い合わせは営業 受付まで >>572
10人分払えばマンツーマンの完全貸切講習可能かな？ >>573
埼玉の人だって浜松に結構来てるじゃん。全く問題ない
>>577
やった事無いからわからんができそうな気がする
（通常のサーキット貸し切りは一人でもできるから） HO−−バイクはハンドルを切ってまがる
YA−−バイクはバンクさせてまがる
YAには違和感を感じた。もう行かない HMS中毒者は一つの乗り方しか出来ないという告白として受け取っていいですね？ >>585
俺はアンチHMSで、HMSで教えられた乗り方しか出来ない奴なんてクソだ!という告白として
受け取っていいんだね。 >>587
ピンポーン
大当たりっ、大当たりっ おめでとうー >>587
あれ？なんで絡んで来ないの君
君のためにこのスレに張り付いてあげているのに
もっと遊ぼうよ
それとも明日リアルでギリギリのお話をしたいかなぁ？ >>587
あれ？どうしちゃったのかな？
せっかく行ってあげたのに僕の特定も出来なかったみたいだね。
そういうことならばこれからも埼玉でまったりお友達ごっこよろしくね
いつまでも楽しませていただきますから せっかく久しぶりにお会い出来てご挨拶で頭下げたのにガン無視ですか？
それって前に君が僕にした事を覚えていると言う事なんですよね。
君がやった事を僕は忘れませんよ 2017/06/25 帰りの新幹線。これ以上は彼に聞くべき。思い出したくも無いので 二人で追いかけっこしたいだけなら他所でやれ。迷惑。ジム練習会にでも行け。 >594
初級中級なら同意
上級ならそれができない＝カンチ
やるやらないは人それぞれ >>595
いやそもそもHMSは追いかけっこする場じゃないし。
イントラさんに習わずして、下手糞どうしがハンドルにしがみついて追いかけっこしても得る物は無い、というのが判らないのはたいへん哀れ。
速い遅い以前に見ていてカッコ悪い。まずはフォーム直すべき。しかもよくコケてるしｗ。 >>596
ああ、あのCBRの夫婦か。どうでもよくね？ 最近は、企業研修センターHCSレインボー埼玉、になっちゃったね
桶は平日のHMSほとんど無い >>605
経営的にはそっちの方が好ましいのかな。
もうちょっと平日開催増やしてほしい。 ＞企業研修が本業 なら Motorcyclist の看板を降ろしてもらいたいね。 道理ってもんだろ
看板に偽り在り なんだから、正すのが当たり前。 >>611
交通教育センターの歴史を知らないんですねw >>ID:BYLt7bC20
うっかりして同じデバイスで自演か？
それとも、ジジイゆえ書きたいことがワンストロークで纏まんないのかね。 あっそれ俺だ
言い足しただけ
自演なんかしねぇよ
くだらねぇ >>611
で、直接電話するなりして看板に偽りありですねと正したんだよな？
結果報告を頼むわ
因みに俺は615氏じゃないから >>616 に同意
>>611に教えてやるよ。簡単にな。 因みにこれ幹部から聞いた話だから。
過去に白バイの事故が多発した時にお上からホンダに研修センター設立の話が有って
教育センター立ち上げ。同時に交通戦争の中、特に物流企業等へ事故防止の為
積極的に安全運転研修参加を打診。企業向け研修開始。
後に一般ライダーへの安全運転教育も実施する運びとなり現在に至っている。
中身の詳細までは知る余地も無いが、恐らく国からの援助金のようなものも出ている
と思われる。
それとＨＭＳの年間売り上げ約1億って知ってる？
これであの人数の社員を賄えると思う？バイク付・飯付やで。
要は善意でやってるんだよ 社会貢献ってやつでな。 いやその前にしばらくというのは何ヶ月前か、何年前かを聞くべきだと考察する。しばらくの時系列により答えは変わる >>611
道理を説いて行動に移すとこも出来ないなんて安っぽい道理ですね >>618
まったくだ。細々でいいから続けてほしい。 初級に参加し、上級迄参加続ける人って
実際どれくらいなんだろう >>628
新規参加者が１年間にのべ１００人位いるとして、”自他共に認める上級を走れる腕前になって”上級まで
参加するのは３、４人ぐらいではないでしょうか？ HMS以外での経験や練習量、年齢等色々要素はありますが、
新規に初級に参加した時点で初心者で、そこから上級の腕前に達するまでの到達年数は一概には言えませんが、
毎週通ったとしても１年以上かかると思われるので、冒頭で挙げましたように3、４％ぐらいではないかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
