HMS 第33コース [無断転載禁止]©2ch.net
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■名誉毀損になるので個人を特定するような書き込みはやめましょう（記録が残るので
何年も後に訴えられることがあります）。
■スクールは速さを競う場ではありません。
■他人を馬鹿にしたり批判しても、自分が上達したり幸せになることはありません。
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途中まで相手にしてしまったとしても最後まで相手にする必要はありません。
Honda Motorcyclist School
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もてぎ（ASTP） http://www.mobilityland.co.jp/astp/
和光（RMS） http://www.rms.co.jp/
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浜名湖（TEC-R） http://www.tec-r.com/hamanako/
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【前スレ】
HMS 第32コース [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1462919769/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>104
昨日はタンタン麺だったけど、カレーに埼玉 >>103
浜名湖初級？女性がこけて渋滞になってた。自分は本走行の最終コーナーで思いっきりこけてオンロード側のインストさんにアドバイスされたｗ 特徴を書けば一発特定出来ちゃう輩だから書かないけど
俺遅いから「お先にどうぞ」って譲ってるのに「先行っていいよ」って言うから
先に行ったら直ぐに後ろ付いてきやがって。そんなに自分が早いのを
見せ付けたいの??やってることDQNと一緒だよ。
もう少し他人のこと考えろよな、上手い人はきちんとその辺も考えて走ってるよ
分かるだろ 自分のことだって。 今回は子供みたいにここで書いちゃったけど
次回現場で同じになって同じことしたら直接あんたに忠告するからね。
よろしく。 追い付いてしまった ではなく 完璧なつくつく某氏だった訳？
嫌だなと思ったら自分から離れて走った方が良いよ >>110
いや違うよ 俺が出て直ぐに出るエンジン音聞こえてるし
明らかにわざとだな。最初は???って感じだったから譲ったんだけどね。
そしたら上に書いた状態が続いたよ。ムカムカしてたけどね。
今度マジでやったら待機中に忠告するか横から蹴っ飛ばしてやるつもり
喧嘩になって出入り禁止になっても構わない。
>>112
その通りだね。意思疎通してやるのはある程度仕方がないとしてもね。 そういう時は、わざと遅く走るのです。
そうすれば相手が勝手にどこかにいきますから 浜名湖の上級ではトレインは黙認だよね。あれ、こわいんだけどなんとかならない？ >>115
そうですね。時間がたって読み返してみたら何と大人気ないと…。
書いてるうちにまた頭に血が上ったようです。
いかん いかん バイクもＨＭＳも好きだから自分で自分の首を絞める事は
やめよう。 >>116
「すみませんが後ろ、間を空けてくださいますか？」って言えばいいんじゃない？
遠慮することないと思うよ。 桶赤だとあまりにもトレインに熱が入ってるようだと注意、休憩はいるからね 上級でもトレインが怖いという人がいるのか
というか俺のレベルで速い人が先に出たら直後に出ても絶対に追いつけないけど
同等レベルの人同士でやるならつっつくこともあるんだろうけど、気にならないというか、後ろから見てどう？ って聞いたりするぐらい >>108
ちなみにどのクラスなの？
基本的にイントラさん認識してて何も言わないならグレーゾーンなわけだから、あまり悪意に取らない方がいい気もするけど
譲っても先に行かないなら、後ろの人もちょうど良いペース(ギリギリであなたに付いていけるだけで離されまいと必死)かも知らんし >>108
中級の真ん中かそれより後ろぐらい？
121に同意。108さんと同じぐらいの実力、速さな気がする。本人は前に行ったら追いつかれると思っているのでは。 >>39、>>40
お前らまだいたのか。
俺がいる限り鈴鹿には行かせないから覚悟しとけよ。 >>121
>>122
クラス言っちゃうと完全特定されるから…。初・初中では無い事は確か。
でもその人、俺よりかなり前からHMSに来ている人だし皆多分知ってるよ。
まぁでも121さん122さんの言う通りかも知れないし、もしかしたら自分がその人の
レベル以上になってたかもしれないしね(勝手に思うことにしよう)
客観的な意見貰えて嬉しいです。短気起こした自分が恥ずかしいですね。
ありがとう。 まぁ心が穏やかになったんなら何より
ちなみに自分の場合、実力の8割くらいのペースで走るのが色々試したい時にはちょうど良い感じはある。
だから、前にそのくらいのペースで走ってる人がいるとものすごく良い基準になったりもする
同じ意味で逆に、自分よりちょい速い人でも前に行きたがらない場合、「俺を基準に色々試してんのかな」と思うようにしてる
スパーリングパートナーに選ばれたみたいな感じ？
あまりにペースが違うならまるで練習にはならないはずだから、ある意味ちょい光栄でもあるんじゃないかね >>125
そうですね。ある意味光栄かも知れませんね。
そこまで考えられる余裕の無さに、125さんと自分のレベルの
違いがわかりました。勉強になります。
それだけ自分も上達したんだと思いこれからも頑張ります。
本当に有難うございます。 でも、思い出したら、過去にはいたな、後ろにつきたがる変な人
中級の頃、片手で練習してる俺に後ろにピッタリついてくる人いたわ
居なくなったと思ったらすっ転んでた >>127
後ろに付くのもいろいろ理由あると思うけどな
車間空けてたら自分の後ろが詰まってきて
プレッシャー感じて一応前の人にはついておこうって思ったり
ちょうど引っ張ってもらえるいいスピードだったりね
あと、前の人が慣れてる人だと安心して付かせてもらえたりね
オレは上手い人に付かせてもらうときは
スタート前に声かけるけど
煽るみたいな意味の人ばっかりじゃないと思う あ、ごめん
>>127あてって訳じゃなくて普通に思ったことです >>128
【スタート前に声かけるけど】
これが大事だと思う。 多分、古い人は車間距離空けないトレインに慣れてて、若い人は慣れてない
という気はする
昔はどこもかしこも結構密着して走ってたからね 昔は結構、今以上の常連さんが多かったのでしょう。
バイクブームの再来によって来る人も入れ替わり立ち代りで
環境も大きく変化。
だから最近の人は えっ!? って思うことも多々あるのでしょう。 >>130
俺は宣言されない方が良い派。
言われると意識しちゃうし、千切っても気まずいので
勝手に付いてきて欲しい。 和光の初級基礎は何をやるんですか？
コースラじゃなくて桶川初級の午前みたいなこと練習したい >>108
コースの途中でガツン！って止まってやればいいじゃん。ｗ >>139
>>140
うまいやつなら反応して止まれる。 前にも
『わざと急ブレーキ踏んでやったった』
みたいに勝ち誇ってた人いたけど、そっちの方がよっぽど悪意あると思うんだよな
いや可能性としては、車間距離詰める方にも悪意あるのかもしれないけど、
でも他所では、車間距離詰めて走るトレインをやってる講習会とかまだあるし、スラロームマニアやSRTT、ジム練習会など密着ガチガチのトレイン普通にやってるわけで
遅いから煽ってやろうとかの悪意あるわけじゃなく
ただ他所でのクセが出ちゃっただけとちゃうかな
もちろん、HMSならHMSのルールに則って走るべきだけど、もう少し穏便な方法選んだらどうかね
イントラさんにそれとなく伝えてもらうとか 後ろを走行中にチラ見することから初めて、コース上で停車すれば後続車も必ずとまる
そこでやんわりと歩いて近づいていき「車間距離あ・け・て・ね」と警告注意ですよｗ そうなんだよね～
あの婆さんも後ろに接近されるの異常に嫌うんだよね
そういう人はよそのスクールも行ってみたらどうだろうか？ あのお歳じゃ無理でしょ
っていうか自分のバイク持ってないんじゃないかな？
だって○○○○で来てるしｗ そっかHMSはバイク持ってない人結構いるんだよね
だからちょいと独特な価値観あったりするのか 2chとは言えあんたら人間性Ⅹ
日本人か？
それとも、ニダ？、アル？ HMSって個人がお金払って練習受けにきてるわけだから自分の練習時間は有効に使いたい。それが理想なのはわかるが、かといってしゃかりきに無理して前に行きたがる人っての何を求めてるんだろうねえ。 >>153
人それぞれですよね
イントラからは毎回のように速く走るための
スクールではないと言われてます。
青ですが。 でも与えられた条件下で
可及的に速く走ろうとした方が上達は早いと思うけどね >>155
ハンドルは切れいてるか肩はハンドルと平行かニーグリップは出来てるかハンドルにしがみついてないか上体が逃げてないかスロットルやブレーキの操作は丁寧か過不足はないかそんな事を考えながら練習してます。
緑ですが。 >>156
素晴らしい!!
それぞれが理想とする形になると自然と速さも増します。
自分がそうでした。出来れば加減速の姿勢にも重点をおいてみてください。
青で待ってます。 １年目＝１８回 転倒０ ２年目＝２７回 転倒２、、３年目＝現在で３９回 転倒５ >>158
「なぜ転倒したのか？」がわかっていれば、それはその後の成長に役に立つ転倒だよ。
もしそうでなければ、それは単なる無謀か下手くそ。 >>154
>イントラからは毎回のように速く走るための
スクールではないと言われてます。
でもさぁ、実際のところめちゃくちゃ速く走れる人がペースを落として走るのが一番安全で安定してるんじゃ無いかね？
もちろん、峠も含む公道ではペースを大きく落とすべきと言う前提で
そう言う意味で、ペース落とした公道をより安定して安全に走れる様になるため、クローズドな練習ではタイヤの限界付近で走れる様にした方がいいんじゃ無いかね
公道で間違っても転けない様に練習では転けまくる的な
俺は危険な公道から自分の命守るために、安全が確保された練習場で攻めて走りたいけどね >>161
HMSで怪我人を大量に出すわけにはいかないので
ソコソコで走ってくれという話だよ。
限界まで攻めたい人は、他に行くしかない。 >>160
御察しの通りでございます 上に上がる程転倒が増えた
失速、難儀な課題克服の時、あとは雨天走行かな >>162
個人の限界なんて傍目で分かるはずもないし、転けて初めて(技量的な意味も含む)己の限界って分かるもんじゃないかね
怪我人出したくないのは分かるが、転倒を制限する様な制約は一切無いし、よそいくかどうかは全くもって大きなお世話
これがどっかの講習会みたいに
転倒者出た途端その日のレッスンは即切り上げ
みたいな制約出来ればすぐよそ行くが >>164
大きな事故が起きたらどうなるか？忘れたんか？
あなただけの問題では済まんだろ じゃ聞くけどね
怖くってバイクをバンクさせられない人は、ずっと転けない様に垂直徐行旋回してなきゃいかんのかいな？
怖くって減速しながらバンクさせられない人は、ずっとアクセル開けながら曲がり始めなきゃいかんのかいな？
怖くって、コーナーリング中にフロントブレーキ使えない人は、ずっとリアに頼ってなきゃいかんのかいな？
なんのための練習なんよ？
好き好んで怪我する奴はいないだろ
暴走行為するならいざ知らず、自分なりの技術的課題を持って練習した結果の転倒だったら道義的になんも問題ないだろ 極論過ぎるわ
極論言い出したらきりが無い
いつまでも平行線 >>166
この前、急制動の課題で横の人がスッ転んで角度的には当たらないんだけどバイクだけ俺の方に来たときは焦ったなぁw
考え方は人それぞれだけど他人を巻き込まないようにね 事故が起きた場合は自己責任に同意して参加してるんだよね
それだけじゃ済まない事もあるんだよ >>167
そう言うのは
怪我人大量だとかよそ行けとかの極論が出た後に言って欲しかったけどね >>170
それも含め極論を言い出したらきりがないということ。
「独創的な安全運転教育を通じて、良識ある運転者を育成し、
明るい社会の発展に貢献する」を社是に掲げ、
＜ホンダ安全運転普及本部＞と共同で分析、研究、開発した”安全運転”
を具体的に実践する役割の場 無事故の記録が短いのは中級だけだということを考えると、技術が上がる過渡期に怪我をしやすいってことなのかなあ。
上手くなりたい！っていうのは俺もそうだけど、ヒヤヒヤしながらギリギリで走らないで、7割程度の走行で課題をこなしていつのまにか今の7割が以前の8-9割になってるのが理想だと思うんだ。怪我をすると仕事にも響くし他の参加者やイントラさんにも迷惑かけるし。 逆におっかなびっくり走ってるからよく転倒して怪我しちゃうのかもね
まぁ転倒恐れてビクビクしながら練習してた方が上達遅いし、経営側としては上客になるのかも知らんけど 極論積み重ねだが、結局バイクで怪我して自分の責任に穴開けるって社会人としてどうなのかな、ましてや街中じゃなくて極端な練習の果てとは。自分の代わりがいつでも居るなら其れもありなのか。 まぁ、確かに自分の怪我が他人に迷惑
なんて思うんならHMSなんか通っちゃダメ。
わざわざ重いバイクであんな練習しなくたって生活成り立つし。
もっと言うならバイクなんか乗っちゃダメ。
基本的に利便性の低い危険な乗り物なんだから。 っていうか、タイヤの限界まで攻めるって言ったって所詮はツータイヤの低速旋回だからたかが知れてるんだけどなぁ
それで即怪我に繋げる自体がヘタレと言うか下手くそと言うか‥
雨の日の休憩中とかイントラさんが後輪スライドさせながらコーススラローム練習してるの知らんのかな
雨じゃなくたって、タイヤの限界近くまで攻めないとセーフティスキル検定なんか上目指せないだろうに‥ >>179
今年の桶川スキル検定受けた人だよね？
来年のスキル検定は受けるの？ なんか訳わからんw
都合悪くなって話を逸らそうとしてんのかね?
急に話題変えちゃってどうしたのよw ちょっとした書き込みで個人特定されるなんて怖すぎるw 要は
HMSは(他人と)速さを競う場所ではない
という言葉を
HMSはゆっくり走った方が好ましい(転倒なんて迷惑行為)
みたいに拡大解釈して受け取っちゃてる人がチラホラいるんでしょ
自分のセーフティスキルを上げるため、HMS内では出来るだけど速く走ろうとするのはなんも問題ないよ スムーズで確実な操作をして、結果的に安全に
ペースが上がって行くのがHMSの教え方なのかなって思って練習してます。
HMSじゃないけど「上手い」が先か「速い」が先か…って話をされた事があった
HMSの速度域だと「速い」が先でもリスクは少ないのも確かかもしれないけど
少なくとも教える側とは考え方が違う気がする 上手ければ速くなるよ 速度域に対する慣れも必要だけど。
速さ求めるならジム行った方が上達するよ こう書いてあるんだけどねぇ↓
自分のセーフティスキルを上げるため、HMS内では出来るだけど速く走ろうとするのはなんも問題ないよ >>186
何を持って「上手い」とするかでしょ
これは主観的基準だけど「タイム」という客観的基準で上手い下手を判断する所だってあるよ
HMSだってそうじゃん？
一度浜名湖で一級とった人の走り見てみるといいよ
めちゃくちゃ速いし
それに直線の長いサーキットやら高速道路やらでは、速いと上手いは直結しないけど、
パイロンスラロームでは速いと上手いはほぼ同義語じゃないかな >>189
その「上手い」か「速い」かの話をしてたのはまさにサーキットでの話でした
自分の場合は、HMSでも速く走りたいって気持ちが前面に出ると
操作が雑になったり危なっかしくなったりしてたので
先に「上手い」人になれるよう戒めとして覚えておいたことでした。
もちろん、その延長線上にある速さも身につけたいです。 またいつもの粘着速さ厨が湧いたな 自論に酔う前に練習せいｗ
桶のスキル検定で待ってるよ！ スキル検定って関心ないからよく知らんのだけど
合格すると何か特典あるの？ つうか合格とか不合格とかじゃ無くて
1級～10級の格付けだけど 桶川では受けて無いよん
っていうか、
誰かにどんな恨みあるのか知らんが、もっと前向いて生きろーw 週刊バイクTV▽ライディングスクール その(1)
2016年11月23日（水） 22時30分～23時00分 の放送内容
ライディングスクール その(1) 【出演】末飛登・平嶋夏海
番組内容
交通教育センターレインボー埼玉を訪ねて、3週にわたりライディング技術を磨きます。装備、安全点検、基本姿勢等からしっかり学び、セーフティースキル検定に臨みます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
