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【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】 [転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2015/10/08(木) 08:52:33.36ID:KyPFPSJE0
引続き童夢と林・元社長(現・相談役)について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。

童夢HP:http://www.dome.co.jp/
童夢facebook:https://www.facebook.com/Dome-Racing-Team-162448577207190/timeline/
JMIA・HP:http://www.jmia.jp/

林みのるの穿った見方:http://hayashiminoru.com/
林みのるツイッター:https://twitter.com/dome_hayashi

前スレ
【ルマン】童夢@15台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1410106116/
0372音速の名無しさん
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2016/06/30(木) 19:39:26.59ID:lS8a4YuB0
>>359
一般的な話をしてるんだけどね。
俺の車はツインターボで燃費は悪いよ。
でも燃費は大切だと思うけどね。
まあ元々はトヨタのハイブリッドの話だったと思うけど
プリウスに技術が使われてたら走る実験室だね。
それが言いたかっただけ
0373音速の名無しさん
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2016/06/30(木) 21:50:08.30ID:M5kcfqoU0
ハイブリッドのレーシングカーの市販まで漕ぎ着けて自らを正当化しようと
考えてるんだろうが、プライペーターはそんなの知ったこっちゃ無いからな
VWとトヨタの競争が一段落した時点でLMP-Hクラスは廃止だよ
0374音速の名無しさん
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2016/07/01(金) 06:33:27.53ID:g0O/e4/C0
>>372 一般的な話をしてるんだけどね。

だから、モータースポーツのスレでは燃費を訴求されても•••と。
燃費がいいことよりも速さを訴求するのがモータースポーツでは?

実験もいいが、トヨタは勝ったことがある?
F1でも、ルマンでも。
もりぞうさんはとても素敵なアメリカ的経営者で応援しているが、
どうしても勝てない。レース後のコメント聴きましたか。

FUN TO DRIVE •••トヨタも企業広告キャンペーンで出してるでしょ。
燃費をとりわけ訴求しているわけでもありませんよ。
ただ勝ちたい、それだけだと思いますよ。

ルマンで勝てばプリウスが売れるかも?

トヨタはそんな了見の狭い会社ではありません。
0375音速の名無しさん
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2016/07/01(金) 20:47:04.21ID:aPyyTh2k0
>>371
誰かの説でいえば「もう、全て潰して立て直すべきなんだよ」って?w
0376音速の名無しさん
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2016/07/02(土) 00:48:20.40ID:YnD6RRWv0
あ、長文野郎は、童夢スレは破壊しいてなかったか。。。
0377音速の名無しさん
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2016/07/02(土) 18:27:19.59ID:Y1yxTuj/0
>>374
レーシングカーは効率がいいからセーフティカーが入ったら燃費がいいのは
知らないのかい?
速さの割に燃費はいい
グループCで燃費規制があったけど
あれを復活させてもいいのでは?
0378音速の名無しさん
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2016/07/02(土) 18:49:08.90ID:YnD6RRWv0
今のWECから余計なものを除けば、現代のCカーレースになる
ただ、それだと多くのメーカーが寄って来ないから厳しいだろう
0379音速の名無しさん
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2016/07/02(土) 18:57:07.58ID:xLSNJdHh0
今のWECのHVのLMP1がSWCのC1相当みたいなものだしなあ
0380音速の名無しさん
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2016/07/02(土) 20:14:08.25ID:E9XU5eyS0
>>377
あの頃既にペースカーモードスイッチってあったらしいね。

さすがにクーゲルフィッシャーやルーカスの時代にはそうはいかなくて
ボッシュ・モトロニックとかが入った時代だろうけど。
0381音速の名無しさん
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2016/07/02(土) 20:45:24.47ID:YnD6RRWv0
燃費競技とHVは全くの無関係、抱き合わせにしないとメーカーが寄って来ないってだけ
要は、使い古しのテーマってことよ
速度競技も同様に使い古しだし、もうやることは無くなってる
0382音速の名無しさん
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2016/07/03(日) 08:07:53.60ID:N/R7Ctm40
>>377
意味不明。
ずるがしこく勝ちたくない性格なもんで。

レースにおける燃費規制なんて、
家計を気にしながら高級車を買おうとしているようなもの。

燃費が良かったから勝ったというのなら納得できるが、
勝つために燃費を良くしようとするのは本末転倒だと思う。

ちなみに、F1の回生システムは燃費のためですかね。
0383音速の名無しさん
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2016/07/03(日) 08:43:57.96ID:slZVWEDp0
勝つために燃費を良くしようとするのは本末転倒ではないと思う。
0384音速の名無しさん
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2016/07/03(日) 10:20:07.95ID:N/R7Ctm40
レースで勝とうとすればオーバーテークが不可欠で、
オーバーテークに不可欠なのはパワーと思い込んでいる者です。

オーバーテークのためにパワーのオン、オフで無駄な燃料を使うより、
パワフルで加速性能に優れたエンジンでオーバーテークしたほうが、結果として
燃費も良くなると思うのですが。間違ってるかなあ〜。
0387音速の名無しさん
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2016/07/03(日) 13:08:42.33ID:1uyRm58j0
少なくとも童夢スレはこのスレ限りで終わらせて良さそうだな。
0388音速の名無しさん
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2016/07/03(日) 15:56:57.91ID:NrpBL4Em0
燃費がどうこうってのは、意図的に燃料積載量が制限されている場合の話
それが無ければ、必要な分だけ使った方が速い
全ての燃料を1回では積みきれない耐久はどうか?
その場合も、出来るだけ多く積んでピット回数を少なくした方が有利
タンク容量を操作しなけりゃ、そんなもんだ
0389音速の名無しさん
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2016/07/04(月) 18:20:11.81ID:VU+BlQqC0
でも燃費が凄く良ければ軽いまま引っ張った方が有利、という意味合いでは
もちろん規定上許される最大のタンク容量は確保しておいても
(無論それで非常に車体全体のレイアウトに悪影響を及ぼすなら別だが)
あえて満タン入れずに走らせるのもアイデアの一つだし、
そもそも規定上限値のフルタンクで走らせるという状況が緊急時にすら無いなら
タンク容量自体小さく作ってしまっても問題ない、という状況はあるでしょ。

燃料無しでの車体重量(ドライバーや水・オイルを含むかは規則によるが)は
決まってるんだから、それなら走行時の総重量減らすには搭載燃料減らすのが手っ取り早い。
0390音速の名無しさん
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2016/07/04(月) 19:29:31.69ID:sqPMYquo0
今の時点では「総燃料使用量」は規制出来ているのだから、あとはそれを何分割するかを
各自で決めさせればいいと言ってる
多めに積めば走行タイムは落ちる、逆なら上がる
その代わり、前者はピットの回数を減らせる
どのあたりで落ち着くのかが知りたいわけよ
100リッターも積んでないのに「燃料効果」とか言ってる馬鹿が、驚くことになるよ
0391音速の名無しさん
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2016/07/04(月) 19:34:40.54ID:sqPMYquo0
フォーミュラニッポンで最大300kmのレースをやった時は、中盤でのピットストップを
敢行するチームは、どのサーキットに行っても無かったよ
150リッター程度の燃料を二分割すれば、そりゃ走ってる時のタイムは上だが、
ピットロードのロス+35秒以上の静止時間を取り戻すのは不可能だった
更に距離を上げて行けば、いつかは中盤でのピットが当たり前になったろうが、
それを試すこともなく、今は250km程度のレースしかやってない
0392音速の名無しさん
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2016/07/04(月) 21:06:25.58ID:VU+BlQqC0
そりゃみんな同じ車使っててエンジンもほぼ同じ枠組みで
2メイクしか無いんだから当たり前だw。

昔のGr.Cみたくおよそ何でもあり、というほどじゃないまでも
例えば3.5リッターNA時代のF1程度
(上限12気筒で選択幅あり、極端に言えば上限排気量に達している必要も無い)
っていうくらいバリエーションが選べる状況なら
車体作りやらドライバーの資質やら色々要素が絡めば燃料の使い方にも
幅は出てくるね。

だからゴードン・マーレイが戦略としての燃料補給を
積極的に取り入れたんじゃないの。
0393音速の名無しさん
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2016/07/04(月) 21:46:11.77ID:sqPMYquo0
通常の給油機しか無ければ、距離や車種に関係無く燃料積載量は増えることになる
それくらい、今のピットストップは割りに合わないのだよ
0394音速の名無しさん
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2016/07/04(月) 21:49:50.75ID:sqPMYquo0
燃料の加圧給油が「正しかった」のなら、一般化されていただろう
一度封印され、再び持ち出されたものの再び封印されることになった
あれを基準にするわけにはいかないのだよ

フォーミュラニッポンの距離が拡大されていたら、場合によっては2ストップ・3ストップの
選択も有り得ただろう
500km程度までは考えなきゃならんが
0396音速の名無しさん
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2016/07/05(火) 06:27:10.60ID:K7J/VMr40
スポーツというなら、ワンメークで争ってみてほしい。
トヨタ・カップ、日産カップ、ホンダカップ、スバルカップ、
三菱カップ、マツダカップ、……
で、総合優勝を決める。

ガチンコ勝負で面白い思うが、夢か。
0400音速の名無しさん
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2016/07/06(水) 22:06:11.26ID:M/PUqjk+0
>>395
接点がよくわからんな
0402音速の名無しさん
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2016/07/19(火) 02:10:56.12ID:yFi2Gnrv0
童夢、FE第5期からのシャシー入札に参加。ケン・オクヤマと共同開発 | フォーミュラE ニュース | Motorsport.com
http://jp.motorsport.com/formula-e/news/童夢-fe第5期からのシャシー入札に参加-ケン-オクヤマと共同開発-799764/
0403音速の名無しさん
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2016/07/19(火) 12:50:25.96ID:O8k6B04s0
ケン奥山ってことは思い切ったデザイン先行型にしようと…?

まあ、普通のカテゴリみたくレース中にクラッシュで損傷したノーズ交換したりとか
そういう高いメンテナンス性が必要とされないなら
童夢×奥山スタイルでネガが出る要素は無いか。
0404音速の名無しさん
垢版 |
2016/07/23(土) 06:36:29.56ID:TQE/zCi30
ケン奥山?
過去も過去杉、お呼びでない!
0405音速の名無しさん
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2016/07/23(土) 07:23:42.35ID:TfxMaz0U0
ケンマツウラと勘違いして頭の中が???ってなった
0410音速の名無しさん
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2016/07/25(月) 19:57:58.13ID:ahUXKXnG0
まとまりがないのもいいね〜
まるで、ひとりひとりがちがうほうこうをむき
うさをはららしている
しんじらねないくらいに、こどものころがおもいだされてならない
こうしてみなそだっていくんだ
いいおとなになろうとはおもわないで、いつまでもわすれないでいたい
0412音速の名無しさん
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2016/07/26(火) 00:39:14.50ID:W+2gHAb50
そういえば米原駅のJR総研となりに童夢の新社屋があがってたけど
やっぱりあの風洞のメンテナンスのためにあそこにつくったんだろうなって
0413音速の名無しさん
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2016/07/26(火) 03:46:39.29ID:/WWpSDq40
ムービングベルト付風洞なんてあちこちに売ってるじゃん
0414音速の名無しさん
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2016/07/26(火) 07:34:37.62ID:CUx1nPhq0
そもそも今の童夢に風洞のノウハウなんて残ってないだろ
0415音速の名無しさん
垢版 |
2016/07/26(火) 15:20:10.89ID:bt/58MUg0
松本恵二のいとこ有田芳生が桜井誠の演説に現れて公安警察に連行w
https://youtu.be/-4wHRrc0vkA
0417音速の名無しさん
垢版 |
2016/07/26(火) 23:31:24.02ID:/WWpSDq40
親戚なのに松本恵二の訃報を知らされず
1週間後に親戚アピールツイート。
そりゃ元・狂酸党員なんかじゃ出入りできないだろう(笑)
0420音速の名無しさん
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2016/08/03(水) 11:36:24.74ID:l39vDOW50
大串が「日本じゃモータースポーツのジャーナリズムは成り立たない」というのも、
何もかもメーカー頼りでやってるから
「誰のお陰でレースやれてるんだ?」と言われたら、黙って下向くしかない
0421音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/03(水) 12:23:59.01ID:k6m3zw3N0
モータースポーツだけじゃないけどな。
一般商業誌も新聞もテレビも向いているのは広告主。
0422音速の名無しさん
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2016/08/03(水) 12:44:47.79ID:6zjcGa9F0
誰でもいいんだったら、エキストラでいいじゃん
それでも、トータルで帳尻が合うんだろ?
0423音速の名無しさん
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2016/08/03(水) 17:30:53.02ID:CtlMeuP+0
バカチホがF4でトヨタがチョンボしたって言ってるらしいけど、どういうこと?
0428音速の名無しさん
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2016/08/06(土) 08:54:26.24ID:K/IQF7em0
使う部門はTRDかもしれんが買ったのはトヨタだろ
0429音速の名無しさん
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2016/08/07(日) 07:44:52.25ID:CIKl7jK10
風洞のない童夢なんて、ありうるのか。
何を拠り所にして、何を開発するのだろう。
そんなところの車、だれが買うもんか。
「童夢」の名前だけで売れると思っているんかな。
あまりにも楽天的だと思うのだが。
0431音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/08(月) 09:53:07.43ID:UtRzid0S0
風洞無くたって借りればいいんだよ
米原に良い風洞がある
0432音速の名無しさん
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2016/08/08(月) 10:16:59.27ID:aF5w6tsm0
そのままの場所にあるのか
移設したと思い込んでた
0433音速の名無しさん
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2016/08/09(火) 04:34:10.14ID:Er7aEdAg0
米原の風洞を借りる金なんてないだろうし、矢島の25%風洞を借りるんじゃないの
それかTotalSimが日本に進出してきてるから、その力を借りてCFDで開発するか
0434音速の名無しさん
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2016/08/10(水) 06:48:44.92ID:dDJ2E+cS0
風洞を使える人がいないのでは?
0436音速の名無しさん
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2016/08/11(木) 06:34:12.88ID:EiVG4WaL0
やっぱり、いないんだ。
募集しているようじゃ、終わっている。
採用するにしても、それ相当の知識がないとできないよね。
ロガ−の置き場所とか、的確にデーター収集できる人もいないのでは
今の童夢って何ができるの?
0437音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/11(木) 17:48:35.16ID:ViA4NBR50
ロガー?センサーの間違いでは
ロガーなんておける場所ならどこに置いたっていい

風洞を借りるというのは風洞のオペレータも一緒に借りることを意味するわけだし、
設備を借りる以上設備を使う上で必要なサポートはしてもらえる
それでも出来ないことは外注すればいいから初めから全部できる人間を雇う必要はない
必要なのは実験をセットアップする能力より実験結果を設計に反映する能力
0439音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/11(木) 22:06:13.62ID:spDzclkSO
風洞以前に、ここ何年かはマトモにレースが出来るような車はなかったがな。
この際、空力は外注に出してもいいから、
まずはまともなレーシングカーを設計出来る人材の採用からだろうな。
0440音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/12(金) 00:29:30.17ID:3tJqEz2t0
設計に反映する能力というか「結果を解析する能力」のある人が
まず要るのだと思うけど…。

出来ることならオペレーターさんから一貫して自前の人材で確保出来た方が
情報の行き違いとかが無くてやりやすいだろうと思うんだけど、
そもそも旧体制の時には「居た」のに誰も残しておかなかったってこと?
0442音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/12(金) 04:15:06.85ID:jC//n5OH0
>>440
分析能力は設計に反映する能力に含まれると思うんですけど
オペレータは風洞を持ってないのにいても仕方ない
一人も立ち会う人間を付けずに風洞を貸すわけなんてないし
それ以外だと模型を作れる人がいればなんとかなるでしょ

おそらくどれをやれる人もいないだろうけど
0443音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/12(金) 08:56:52.76ID:iqxzgwoW0
ドームが居ようが居まいが、日本ではモータースポーツなんか間尺に合わない
ハヤシの言ってるような「パイの拡大」なんてのは、土台無理
0445音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/12(金) 09:12:08.44ID:iqxzgwoW0
モータースポーツやりたかったら、国外行ったほうが話が早い
0447音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/13(土) 07:28:41.39ID:/0QdWAl40
>>444
元々、童夢は清算する予定だったのだから他社に移る人がいるのは極々普通の事だろ?
0448音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/14(日) 20:38:08.83ID:PvE5DGc+0
給料安くてサービス残業当たり前ならまともな人材は来ないだろう
優秀な人材を取りたかったらそれなりの給料を払うべきだ
お茶屋遊びのお金でも回したら?
0450音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/17(水) 08:52:19.81ID:WxUCzjGa0
まだわかってないヤツがいるんだね。
今の童夢は、ティッシュメーカーの息子が所有して経営する会社。
ミルタソは、オーナーの友だちではあるけど、童夢の経営には無関係。
株式くらいはいくらかもってるのかな。
0452音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/17(水) 10:25:18.54ID:DC8wVSSs0
>>451
だよな
0453音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/17(水) 13:04:30.71ID:z/kjh29k0
>>450
裁判やってる元妻名義以外の株式は全部売却したはず
0457音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/18(木) 23:24:26.14ID:bMmDdR7+0
じゃあなぜ、童夢ホールディングスの事務所が自宅の横にあるんだよ ?
0458音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/18(木) 23:25:50.06ID:Bf8viKRq0
>>457
童夢ホールディングスって、過去のみのるデザインの版権とか資産を管理するための会社でしょ。

新生童夢とは何の関係もない。
0459音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/19(金) 12:42:58.59ID:7orphgc30
>>457
本人が「ほぼペーパーカンパニー」だと言ってるけど、法人で知的所有権を管理する事によって、相続の時に揉めるのを避けるためだと思う
まぁ今の奥さんよりみのるサンの方が早く死ぬのは確実だから、将来的には奥さんを童夢ホールディングスの社長にするだろう
もうこれ以上、元嫁に財産をむしり取られるのを防ぐ対策でしょうね
0460音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/19(金) 14:19:56.19ID:uTaH4aZP0
個人持ちの知的所有権って、そんなもん持ってるのか?
商標の使用料を、童夢の名前を使ってる会社から取るためじゃなくて?
0461音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/20(土) 10:31:29.85ID:cNIL/je00
この会社の収入がどれだけ有るかは知らないが、林氏が個人で管理するより会社組織で管理した方が節税になるのは間違い無い
自宅横の事務所だって、個人で建てた建物を童夢ホールディングスという会社に賃貸している形にしてるだろう
賃貸料は会社経費で落ちるし、そのお金でローン返済出来る
0462音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/20(土) 22:50:59.88ID:PrgfHG9l0
童夢のフォーミュラEシャシー案、
海外でも報じられたけど、Twitter上では概ね評価高いね。
FIAが考え直してくれるといいんだけど。
0463音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/20(土) 22:56:47.99ID:PrgfHG9l0
まあ今回ダメだったけど、
これだけ刺激的な案を出せるなら、次の入札にも呼んでもらえるだろうし、
新経営陣はなかなかやり手だな。
0464音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/20(土) 23:18:10.91ID:PrgfHG9l0
motorsport.comは入札取下げ&不採用決定の事実を報じてないなw
だから空騒ぎしてるのかw
0465音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:48:43.54ID:Sg17RroG0
マザーシャシー追加か。今度はどこのチームだ?
0466音速の名無しさん
垢版 |
2016/08/22(月) 06:20:36.63ID:f20UQTpw0
母さん、僕のあのシャーシ、どうしたんでしょうねえ?
ええ、夏、富士から鈴鹿へゆくみちで
グラベルへ落としたあのマザーシャーシですよ
0468音速の名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 12:53:14.39ID:2HH9sLSk0
童夢、LMP3開発から撤退か
ttp://sportscar365.com/lemans/wec/mexico-city-thursday-notebook/
0469音速の名無しさん
垢版 |
2016/09/07(水) 16:35:08.31ID:XDzzbbsW0
タイ行きのMC86出来たな
ttps://twitter.com/DOME_RACING/status/773385112314605568
0470音速の名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 02:13:19.12ID:0VB7CANT0
一瞬サードトヨタMC86Xがタイに売り飛ばされるのかと
驚いて記事見ちゃったじゃないか…
0471音速の名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 21:27:49.32ID:tVw9Cp6C0
童夢のF3だかのウイングがオクに出てるんだけど
画像の車がよくわからないんだけど本当にF3?
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