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【ルマン】童夢@16台目【GT・JMIA・F4】 [転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2015/10/08(木) 08:52:33.36ID:KyPFPSJE0
引続き童夢と林・元社長(現・相談役)について語りましょう。
JMIA、F4、ルマンの話題もオッケーです。

童夢HP:http://www.dome.co.jp/
童夢facebook:https://www.facebook.com/Dome-Racing-Team-162448577207190/timeline/
JMIA・HP:http://www.jmia.jp/

林みのるの穿った見方:http://hayashiminoru.com/
林みのるツイッター:https://twitter.com/dome_hayashi

前スレ
【ルマン】童夢@15台目【GT・JMIA・F4】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1410106116/
0178音速の名無しさん
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2016/03/01(火) 01:09:39.65ID:6FrTaLYF0
嫁名義のものを売って嫁に金が入ったのだから、
取り返すとか取り換えとかではない。
0179音速の名無しさん
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2016/03/01(火) 01:17:11.46ID:OsrlqIgd0
>>175
無限+DLでもDFV+BSでも大したことのなかったF103のことは言わないでやってください…。
0180音速の名無しさん
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2016/03/01(火) 06:58:31.59ID:P7qT9mLp0
チンポ一つで成り上がった絵かきが
そのチンポのせいで全てを失う笑い話
0183音速の名無しさん
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2016/03/01(火) 15:57:35.84ID:JNxQTZLb0
趣味に対する情熱より女に対する情熱が勝って駄目になった見本みたいな人だね
0184音速の名無しさん
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2016/03/01(火) 19:31:42.67ID:BmALtKLE0
>>182
本人に聞いてみるがよろし

>>183
あの次元まで行ったんだから駄目どころか成功者の類いでしょ
0185音速の名無しさん
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2016/03/01(火) 22:11:11.97ID:DasSKqGK0
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0186音速の名無しさん
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2016/03/01(火) 22:39:59.15ID:RVlCg8G60
嫁の信用で金借りて商売してたんだから、何もかも嫁の物でいいんじゃないの?
0187音速の名無しさん
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2016/03/03(木) 14:05:45.16ID:T3Ejs3h00
本来は共有財産なんだけど浮気なら全部持って行かれても文句言えないわ
0188音速の名無しさん
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2016/03/03(木) 18:29:35.75ID:xAyTMmYZ0
独立採算だったと信じたいが、元嫁さんが金持ちすぎるもんなあ
0189音速の名無しさん
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2016/03/05(土) 11:16:59.41ID:llyHyqLn0
共有財産ってのは、夫婦関係である時期に『稼いだ(生まれた)』資産だからね
夫婦関係の時にどちらかの親族からどちらかに遺産相続が発生したり、贈与されたりした分は含まない
夫婦の時親が死んで莫大な相続が発生しても、その実子じゃない方の配偶者への財産分与は発生しないよ

嫁の親族に出資してもらってるなら出資割合によって分割するしか無いかと
0190音速の名無しさん
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2016/03/05(土) 19:45:13.05ID:25DUthvR0
一応本では夫婦の財布は屈辱的に別にさせられたらしいんだよね。
銀行に借り入れするときには元嫁の信用力が物をいったかもしれないが。
0192音速の名無しさん
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2016/03/05(土) 19:59:21.80ID:25DUthvR0
>>191
読んだよ

永遠は少しはのってたけど新オーナーのもとで開発されるんじゃないの?
確定的な事は書いてなかったけど
0193音速の名無しさん
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2016/03/06(日) 01:01:59.20ID:yrLCI6dJ0
公道車両系の開発能力のエビデンスとして
公道走行できる「だけ」の何かしらは作るんじゃないか

要は受託話のタネになりそうな提灯のような
0194音速の名無しさん
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2016/03/06(日) 16:22:32.20ID:T0oQtsHd0
そこで「同じやつを作ってくれ」という奇特な人がいれば
作って売れるところまではやらないと…。

F3000のF103が童夢自社使用分だけじゃなくヒーローズ使用分も作られた
(早々にお蔵入りになったが…第4戦のスタート直後の多重衝突に絡んでた気がするので
そこで地味に全損になった可能性も?)っていうのは
あれはヒーローズが欲しいといったのか、童夢がデータ取り用に数を増やしたかったのか
どっちの事情だったんだろう。

他にも英国F3000のチームに中古のF102が1台渡ったとか。
0195音速の名無しさん
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2016/03/11(金) 13:00:36.19ID:sY/VBTQU0
もう既にメーカーのコンセプトカーの仕事はやってるから
作るのは造作もないでしょ

ミノルタソは車を作るのが好きなだけであって
出来てしまったら後はどうでもいい
0196音速の名無しさん
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2016/03/11(金) 14:09:48.68ID:Z7defBwE0
でも売るところまで考えないと会社は回らないから
そこが由良さんの方が賢明なんだろう…。

MC03x/04x計画の時は一応クライアント(=フットワーク)が居たし
新型紫電も実製作したのは一応カーズ東海に1台売れる当てが出来てのこと。

全く売れる当てがなくて作ったのはMC060ELくらいでは?
あれとて実戦投入されるとなれば従来通りトステムカラーで走るはずだったんだろうけど。
0197音速の名無しさん
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2016/03/11(金) 18:22:45.65ID:sY/VBTQU0
童夢零は一台も売れてないが玩具化で莫大なロイヤリティを
産み出したよね
童夢が少量生産のスポーツカーメーカーになる気があるかだね
0198音速の名無しさん
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2016/03/11(金) 19:00:53.48ID:aaImmN7i0
でも車の模型って基本的にロイヤリティー発生しないんだよね
ロゴとかエンブレムの使用には発生するけど
0199音速の名無しさん
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2016/03/11(金) 19:13:58.80ID:D85l4Zhi0
モノのパブリシティ権が否定されているのはそのとおりだけど、
ミニカーの商品化権にロイヤリティが発生するのは常識。
意匠権とか著作権とかで保護されうる。
0200音速の名無しさん
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2016/03/11(金) 20:00:13.96ID:FxnXCPfT0
法的根拠がないから好きに販売していいんだよ
だからガレキなんてもんが有るんだから

ただ、訴訟するぞこら!言われると訴訟の手間だけでも面倒だから文句が来たら引っ込めたり、事前に許可取ったり、売り逃げしてるだけ
それに商標つかったら駄目だから『フェラーリF40』と銘打って売ったらアウト
そこに気をつけとけば問題ない
車自体の模型に権利が発生する と思いたい気持ちは十分わかるけどね

大手はそういうトラブル避けるために色々やってるし、商標込みじゃないと商売難しいから許可取ってるけど
日本で売ってる中華ラジコンとか子供用電動カーとか、無銘の無許可商品山ほどあるよ
権利が発生するならそもそも禁輸になる

ゲームの『グランツーリスモ』シリーズで、ポルシェの版権をEAが押さえてるからRUFでお茶濁せるのもそのお陰
見た目に権利が発生しないから、まんまポルシェでもRUFで使える
0201音速の名無しさん
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2016/03/11(金) 23:23:09.40ID:Z7defBwE0
つまりポルシェ962Cだと問題になる場合に
「クレマーCK」とか「リチャード・ロイド・レーシング962GTI」であれば問題なく
モビー・ディックを出したければヨースト935/78-81であればよいとな?
0203音速の名無しさん
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2016/03/12(土) 15:48:42.34ID:Fi4aE1hy0
プラモの別売りデカールだと「T社F189用」とか
ラジコンだと「Mタイプ(※心の目で見なくてもマクラーレンの形)」とかありましてね…。

なおP905といえばプジョーでP962といえばポルシェ。
0204音速の名無しさん
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2016/03/12(土) 18:02:44.17ID:Z8gY1ZQc0
随分レベルの低い話してるけど
普通の大人なら人様の物を使って商売するなら
話して筋ぐらい通すでしょ
実際童夢零のロイヤリティでルマンに行けたんだから
0205音速の名無しさん
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2016/03/12(土) 18:21:30.16ID:dFZ9Cjmu0
何十年も平然と著作権を踏み倒し続けてるのって、マンガの連中くらいでしょ
無断で他人の曲の流用・改変をした森進一がああいうことになったくらいだから、
いい加減で済まされる話ではないわな
0208音速の名無しさん
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2016/03/13(日) 19:50:36.04ID:1GVg6LFo0
まあ童夢零にロイヤリティが払われたのはマジだから
田宮とかがメーカーに無断で玩具作ってるとは思えない
今がスーパーカーブームじゃないのは分かってるけど
車を売らなくても商売を成立させる可能性もあるという話で
0210音速の名無しさん
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2016/03/14(月) 18:39:27.12ID:5un5qHPi0
京都には鬼みたいな奴らが住んでるからな
ミノルタソもエグい仕打ちをうけてるなぁ
0211音速の名無しさん
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2016/03/15(火) 13:27:09.42ID:SPMHtT850
京商かどっかのRCカーボディで童夢のLMPがある…というか、あったな。

…ヤフオクで見て思い出したw
0213音速の名無しさん
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2016/03/15(火) 17:28:55.39ID:3vse6/h60
>>208
それ商標込みで商品化したからそういうロイヤリティーが発生して潤ったんだと思うよ。
商標なしで売るってのは大手にとったら商売にならんから商標込みで商品化するのが普通。
そこからロイヤリティーが発生しても商機が増えて損は無いからね。
0215音速の名無しさん
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2016/03/25(金) 19:59:09.76ID:F+vOS4T80
君たち、ちゃんとミノルタンの返本処理に協力してやったろうな?
0216音速の名無しさん
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2016/03/26(土) 15:20:54.82ID:J01DYcu70
みのるタンにTwitterで頼めば本をタダでもらえるのにおとなしいなw
もしかしてみんな買っちゃったのかな?
0218音速の名無しさん
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2016/03/27(日) 13:37:03.43ID:wtDiqnsB0
自分より偉い奥さんなんて、貰うもんじゃないわな
0219音速の名無しさん
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2016/03/30(水) 08:58:25.94ID:nR5Yl/s20
家の力関係が婿養子みたいな感じだったら
遊ぶべきではなかったな。
0220音速の名無しさん
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2016/03/31(木) 01:05:07.85ID:ScHDKvkS0
今の奥さんは偉い人の娘とかではないの?
0221音速の名無しさん
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2016/03/31(木) 08:27:14.77ID:TRYgypui0
>>208
>>まあ童夢零にロイヤリティが払われたのはマジだから

そう語られてるけど本当に事実かどうか確かめた?
話のソースは本人だけでしょ
そういう次元から疑わないとまずいよ
この人に限らずレース界のお金の動きって奇々怪々だから
0222音速の名無しさん
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2016/03/31(木) 13:54:37.45ID:Eej8iWQi0
トミカの童夢零(当時物の所謂「黒箱」)の箱には
童夢のおなじみのロゴマークに加えて「KADO」というメーカー
(昭和期にコレクションミニカーの製造販売を手掛けていた可堂という会社らしい)の
社名もクレジットされてたから、おそらく可堂が童夢から版権を買い切るか
もしくは版権管理を任せてもらって他社に供与するような形態を取ってたのでは。

可堂は元々は玩具問屋が主体だったようなので、
それなら出入りのメーカーとのやりとりも簡単に出来たということなら
手続きを一手に仕切るのが業界的に効率的だったとして不思議はない。
0223音速の名無しさん
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2016/04/03(日) 17:17:15.99ID:JzhqFw5f0
>>221
確かめるって逆に聞くけどどうやってやるの?
怪しいレース資金だって確かめようがないでしょ
0224音速の名無しさん
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2016/04/04(月) 00:02:25.08ID:VXzMrxIf0
マネーロンダリングとかがあるのかないのかって話かな
0225音速の名無しさん
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2016/04/04(月) 00:56:36.11ID:V1s04yMc0
塚本一族の資金洗浄に使われてたんじゃないの?
だからあれだけ強気に出られた気がする
0226音速の名無しさん
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2016/04/04(月) 01:08:38.51ID:ThfEmDGv0
LMP3コンストラクターにNORMAが追加
http://www.endurance-info.com/en/lm-p3-norma-sixth-chassis-constructor/

元々ジネッタ/リジェ/アデス/アヴェ・ライリー/童夢の5社で枠が埋まっていたのだが
NORMAが後から追加されACOの公認コンストラクター枠が6社分に。

前3社は既に車両あり、ライリーも車両製作中だが
童夢の音沙汰ががなく雲行が怪しいのでもう一つフランス枠を付けた?
0227音速の名無しさん
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2016/04/04(月) 03:03:42.05ID:06uQ2F4n0
ライリーって公式テスト走ったのでは

童夢は車両の完成目標が今年12月、外見は昨年の時点から特に進捗なしらしい
鮒子田さんによると昨年のプレゼンの時点でACOには完成目標の時期について伝えたとのこと
たぶん大丈夫だと思うけど、フランス語の記事を機械翻訳で英語にして読んだので解釈に間違いはあるかも

http://www.endurance-info.com/fr/la-dome-s104-lmp3-toujours-sur-les-rails/

NORMAを加えたのはELMSのLMP3のエントリーがめっちゃ増えたからってことらしい
もともと今年のELMSに参戦するはずないS104とはあまり関係ない話かな
仮に童夢がポシャった場合はまた別のところを加えるんじゃない?
0228音速の名無しさん
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2016/04/04(月) 10:42:37.66ID:mKtAL4sN0
童夢は製造も国内でやるのかな?
だとしたらF4見てる感じだとどこも使わなそうだけど…
0229音速の名無しさん
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2016/04/04(月) 14:44:10.89ID:YbWsHxrn0
ライリーはアメリカのあのライリーテクノロジーだっていうなら
締切決まってるんならどーにでもしてくるだろ。
アメリカの市場スケールにおける量産レーシングカー屋だぜ?
0230音速の名無しさん
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2016/04/05(火) 20:50:19.30ID:Tr//qonp0
>>223
確かめようがないんだったら確定事項として語らなければいいだけ
わかったか?
バ〜カ
0231音速の名無しさん
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2016/04/07(木) 09:26:40.46ID:xSywtQI+0
ミノルタソの証言が公式
まあ精神病かなんかだから認識が歪むんだろうね
恣意的な話したけりゃチラシの裏にでも書いてろボンクラ
0232音速の名無しさん
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2016/04/07(木) 16:13:09.47ID:4SiE47La0
「童夢零は玩具屋にロイヤリティが高く売れて」
みたいな話は確かに結構前からミノルさん自身話題にしてたな。

それが零RLを作る資金になったんだったか
「次はレーシングカー作ってくれませんか」って玩具屋さんから
引き合いがあったんだったかは忘れた。
0233音速の名無しさん
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2016/04/07(木) 17:10:54.82ID:pwNcQ7Kw0
大本営発表が正しかったら神風が吹いて日本はアメリカに勝ったはず

そんなもんだw
0234音速の名無しさん
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2016/04/07(木) 18:08:08.97ID:hvIuYJUd0
塚本洋子さんと結婚したの、零なんかより遥かに後だよ。
再々婚ぐらいじゃないかな。
塚本能交さんとは仲良かったけれど能交さんは社長でも
なんでもなかったし、ワコールの資金なんか使えるわけない。
それにもし洗濯するなら後年のように「スポンサー」として
露出したほうがやり易いわな。
0235音速の名無しさん
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2016/04/07(木) 18:41:09.53ID:2bYa3hrw0
>>232
おもちゃ屋が童夢零のおもちゃが結構売れたから
その次に売れるネタくれといったから、それならルマンに出るレーシングカーでも作りましょ
ってなったんだと
0236音速の名無しさん
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2016/04/07(木) 18:43:28.20ID:2bYa3hrw0
童夢のレーシングカーのプラモやラジコンなどのおもちゃががトヨタ90C-Vまで連続でててくるのは
その流れがあったからかと

なんかそのおこぼれ的な恩恵を初期のマツダオート東京もうけてるみたいだが
0238音速の名無しさん
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2016/04/11(月) 23:10:33.61ID:FgMXgulh0
本屋六軒回ったけど置いてない
明日も探す
0239音速の名無しさん
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2016/04/12(火) 08:28:38.55ID:Fv62pcOM0
クラッシュ ならみのるタンに貰えよ
まだ無料配布やってんじゃね?
0241音速の名無しさん
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2016/04/12(火) 11:52:28.41ID:B1m6XAkY0
償還期限再延長、親族間で暗黙の合意で
事業の継続性や相続を目的とするんだけど
親族だけにこじれると厄介。
特に離縁となるともはや他人だからな。
0242音速の名無しさん
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2016/04/26(火) 12:10:40.43ID:9MdAhwtb0
「クラッシュ」が本屋店頭にないのは、ワコールから圧力でもかかってるの?
最近この本の事を知ったので事情が判らないんだ
0243音速の名無しさん
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2016/04/26(火) 12:51:43.65ID:wNoinXMe0
普通の出版流通に乗ってるんなら書店で取り寄せ頼めば来るでしょ。

…あんまり知り合いの店とかで取りたい種類の本ではないけどな…。
0244音速の名無しさん
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2016/04/26(火) 13:15:19.04ID:hEuK+TWw0
本屋の店頭は陣取り合戦だから
マイナーで碌に売れそうに無い本なんか
町の小さい本屋さんにデフォで置いたりはしないだろJK
0245音速の名無しさん
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2016/04/26(火) 15:14:23.51ID:Zvj1XQaz0
店頭販売とは書店在庫と言う意味で、本屋に無かったと言いたかったのです
返本とは、売れなくて返されたのでしょうか?
それにしては早すぎるような気がします
0246音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/26(火) 15:18:37.07ID:i5TvN5O30
>>245
弱小出版社の書籍なんか店頭に並ぶことなく返本されることもあるよ。
0249音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/28(木) 09:37:26.06ID:GkuB32300
宣伝も見たことないし、内容的にも500部売れたら御の字なんじゃないですかね…

そんな本にわざわざ圧力かけるか?
0250音速の名無しさん
垢版 |
2016/04/28(木) 11:40:53.52ID:Fd8ImrEA0
印刷1ロット分にも達しない部数しか売れなかった場合には
逆に圧力掛けなきゃいけないじゃないですか。

ほら…何千って刷って500そこらしか売れなかった場合には
残部の何千五百をそのまんまトラックに積んだら場所食うから小さくしないとry
0251音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 07:41:41.35ID:IWgfWasi0
「クラッシュ」は「童夢へ」の続篇かと思ってたけど
よく考えたら著者はミノルタンじゃないんだな
0252音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/07(土) 13:50:28.28ID:xuR61MA+0
「童夢へ」が出た後にユーピーの社長亡くなったんだよな。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/c_human/w63.html
0253音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/08(日) 15:41:17.30ID:30THZM970
グッズプレスのインタビュー見たけど
零のロイヤリティは四億だったとか
零は元から販売する気なかったとか色々言ってるね
0254音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/18(水) 21:00:57.85ID:Lo4fL40h0
なんか新社屋でボヤ?誤報か知らんけど消防車5、6台集まっててビックリ
0255音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/20(金) 18:33:30.80ID:ot/Dg/3K0
とにかく、レースをやらんことにはなあ・・・
0258音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/26(木) 13:48:15.30ID:yuyMRhUy0
♪Don't want to close my eyes
 I don't want to fall asleep
 Cause I'd miss you babe
 And I don't want to miss a thing〜♪
0260音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/26(木) 18:11:59.54ID:yY9z/nJ10
>>259
東レカーボンマジックとは決別か。
風洞はどーするんだろう?TRDの風洞を使うのかなやっぱり?
0261音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/26(木) 20:56:03.82ID:yY9z/nJ10
しかし、童夢って、いちばんMade in Japanにこだわってた会社だろ?
それが外資のKCMGと提携って・・。みのるタソはなんて言うんだろう?
0263音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/26(木) 22:54:39.23ID:4S6gTFaX0
おい世良の豚

キットカットを読者プレゼントに回せや
わかったか豚?
0264音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/26(木) 23:11:21.54ID:yY9z/nJ10
このチーターって、一見するとパイプフレームっぽいけど、これカーボンフレームなのかな?
0265音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/26(木) 23:23:01.13ID:6X47P4iM0
用途的にスチールだろうし、
ロールバーまでCFRPだったら危険すぎる
0267音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/27(金) 02:33:24.97ID:AaI8TiO80
>>264
なんかこうエンジンが載ってない(または飾り)ドンガラだけの状態で
ゲームマニアの人に売りつけられそうな気もする…。

パワートレイン型のハコの中にゲームハード収納して
前にモニター置いて使うのね。
で、前輪の下にフォースフィードバック付きのターンテーブル的なの付けると。
0268音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/27(金) 15:19:24.56ID:Xi08QQrb0
結局閉店売り尽くしガレージセールやんなかったのか…
0269音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/27(金) 21:21:31.80ID:AaI8TiO80
ああ、あの大量に立てかけてあったカウルとかモノコックとかのやつ?
0270音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/28(土) 20:51:50.06ID:otqSgonP0
>>260
カーボンマジック売却した途端
外資と提携って意味わからんな
0271音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/28(土) 21:15:28.67ID:iTDq+PcH0
童夢、フォーミュラE第5期からの新規シャシーの入札に参加の方針
ttp://jp.motorsport.com/formula-e/news/童夢-フォーミュラe第5期からの新規シャシーの入札に参加の方針-741093/
0272音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/28(土) 21:53:29.94ID:1lofPGj90
>>271
悪いがダラーラ以外が選ばれる要素が何処にあるのかまるで思い浮かばない件について
0273音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/28(土) 22:23:53.42ID:7scMG/Fj0
量産できりゃいいんだからスイフトでもパノスでもいいだろ。
0275音速の名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 01:10:49.57ID:e3Jo57UL0
一度潰れた後エイドリアン御大の道楽会社兼コンサルティング事務所として
再興された新生レイナードに持っていかれる可能性すら…。
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