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【WEC ﾙ･ﾏﾝ】TOYOTA応援専用スレ【ﾆｭﾙ etc.】 [転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2014/11/10(月) 22:07:02.09ID:ZX57u6IZ0
ここで思い切り語り合おう！
0083音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 00:10:48.38ID:2ctv9G9o0
>>82
普通より一周伸ばす必要があるんだから
ペース落としてつめられるのは当たり前じゃないのか
0084音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 00:36:28.29ID:Ws7nc0nn0
もともとマイナス評価なのが最低限の仕事しただけじゃないのか？
燃費やばいからペース落とせって指示があれば誰だってそうするだろ
0085音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 08:44:14.25ID:hxosKMCP0
マニュファクチャラーが最終戦までもつれてると言っても、アウディが逆転できる確率は年末ジャンボ一等並みだな

トヨタ云々の前にポルシェに勝てて無いから相当絶望的

ただ、インテルラゴスはアウディ有利っぽいから、これまでよりはいい勝負になるだるうけど
0086音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 10:46:58.27ID:mPwKkkfAO
単に弱いだけならいいけど、既に来期にリソース全振りしてると
考えてトヨタ油断しないようにしてほしい。
どんだけできるかしらんが最終戦はル・マン仕様のデータ取りとかできんの?
総合仕様とかル・マン仕様とか甘い事、言わず全車ル・マン仕様くらいの
勢いでなくては、呪縛を引きちぎれないのでは。
0087音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 11:03:49.54ID:hxosKMCP0
アウディは今年のマシンには完全にリソースカットされてるよね、来年の開発に全て注がれてると思う
あと1年で撤退するという噂があるなか、アウディにしたら来年は必ず有終の美を飾りたいところ
0088音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 11:12:38.26ID:2eGD4Joz0
ハイブリッドの開発に積極的に取り組まないとアウディ駄目だろうね。
マシンの素性は良いんだから。
0089音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 13:08:29.36ID:d/Ainile0
最終戦は、予選終了間際か決勝スタート直後にアウディに
特攻してリタイヤさせてもマニュファクチャー確定
この場合、トヨタが2台共リタイヤしたってOKで早期終結

バーレーンみたいにダブル・タイトル決めるか否かの興奮
はもう無いから寂しい。
0090音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 15:14:29.60ID:2eGD4Joz0
アウディの逆転は現実的ではないから決まったようなもので、
今年最後トヨタがどんなレースするかっていう事の方が注目度高そうｗ
0091音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 19:25:35.02ID:MCgozRTL0
来期のマシンのテストの場の様な走りをしてほしい。
総合優勝とか喜んでられない。
ストレートでも優位に立てるようになると心強いのだが。
0092音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 19:44:44.24ID:2eGD4Joz0
来年はキャパシタとバッテリー両方搭載するって噂だけど、
今まで通りのドッカンッていう強力な立ち上がりとポルシェの
ような長時間の力強い加速を両立するんだろうか。
なんか難しそうｗ
0093音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 20:03:51.46ID:MCgozRTL0
バッテリの熱対策は目処がついたのだろうか？
今年の7号車みたいになっても戻ってこられるような保険か
立ち上がりはキャパシタでロングストレートはバッテリの
2段加速仕様なのかな。
難しそうで壊れそうであるが次の次を見据えた開発は賛成だな。
0094音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 20:13:03.11ID:MYpS/JO+0
エネルギーの放出量は縛られているから
原理的に両立させると力行回数が減る
力行回数が減って嬉しいサーキットは
それほどなさそうだから、局面によっ
て切り替えるような使い方が主体になると予想
0095音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 20:49:33.55ID:zjoTMg8j0
どうであれ選択肢増えるのはいいこと
その中で現時点の最良を選べるんだし
0096音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 21:00:11.08ID:2eGD4Joz0
リチウムイオンのポルシェが耐久性上がって来てるから、とてもいいベンチマークに
なってくれてるんだろうな。でも本当に２４時間持つかなー
0097音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 22:24:01.07ID:AbIQZxsP0
ポルシェは、トヨタをベンチマークにしている。
0098音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 23:12:19.28ID:u/7KF5Ar0
動力回生のみだから結局キャパシタじゃないかな
0100音速の名無しさん
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2014/11/17(月) 23:51:32.18ID:u/7KF5Ar0
最終戦もこれまでどおりリスクを犯さず、結果１−２を理想として、集中して走るだけだな。
油断したらダメなのは百も承知のはず
今思えば今年のル・マンはまだ時期が早すぎて、ルマンの女神がお預けしたんだろう
今年チャンピオンになって来年堂々とルマン初制覇＋WEC王者防衛期待
0102音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 00:24:43.89ID:vDAdTgzI0
トヨタ、良く頑張ったよなあ。
ハイブリッドで参戦した当初、壊れるだろと思ってた。
ここまで育つとは思っていなかった。
スゲエ車を創ったよなあ。あの加速は鳥肌物だ。

トヨタが、プリウスでハイブリッド技術を蓄積したのはやろうとして出来た物かは不明だが、結果としてはしたたかで有効だった。
開発途中でレーシングデバイスとしての有効性にも気づいていたはずだが、粛々と地味な車を開発し続け、欧州の目を欺き膨大なノウハウを身につけた。
欧州勢はこれから血道を上げる事になるのだろう。
0103音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 00:34:02.96ID:IuSZt4yz0
ドライアイス入れて馬鹿にされながらここまで来たからな
かなり地道にやってる
0104音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 03:16:45.59ID:5vo7+QBI0
＃７が遅いのって、同じTS040のマシンがベースでも＃８との間で互換性の無い古いTS030のパーツ流用してる？
0105音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 12:27:14.09ID:F4EmeZUM0
同じに作ったつもりでも違いが出る。
セッティングでもガラガラ変わる。
0106音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 13:03:23.31ID:o9boNs5O0
>>103
GＳのアレか

そしてスープラで十勝24を制覇し、TS040までつながると
0107音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 13:04:32.01ID:o9boNs5O0
>>104
ル・マンスペシャルと選手権スペシャルかな？
実際ル・マンだけは7が速かった

いや、8も余裕で優勝出来る速さはあったんだけどね
0108音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 17:08:01.53ID:a36Wb99d0
質問
これってやっぱりマニュファクチャラーとらないと来年＃１にならない？
知っている人がいたら教えてほしいです・・・・・・
0109音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 17:28:53.39ID:XHrjjtB50
動画でちらっと木下さんが来年はカーナンバー１なのでっていってた
0110音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 17:51:08.66ID:a36Wb99d0
>109
ありがとうございます
動画ってトヨタモータースポーツの公式にあがっていますか？
0113音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 18:34:30.02ID:SXrnalht0
番号ってけっこう重要。
テロップを見て順位と勘違いすることがしょっちゅう。
てことは、ＰＲ効果大。
0114音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 20:21:21.21ID:GpaFJevG0
来期、カーナンバー1に恥じない活躍をするために
さっさとリソースを次期マシンにすべてつぎ込むんだ！
総合ももちろん大切だが、既に次の戦いは始まっている。
0115音速の名無しさん
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2014/11/18(火) 22:06:29.28ID:DPsMO01v0
リソースをつぎ込むとしたらPUと軽量化だろうか
空力は今季の正常進化だろうし
0116音速の名無しさん
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2014/11/19(水) 00:15:39.13ID:jIGlcV6e0
>>115
LD版を開発していったらダウンフォースもつきましたっていう感じでしたっけ
現行機の延長で開発するならいいですね
0117音速の名無しさん
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2014/11/19(水) 09:43:40.08ID:9tc/tzKVO
その開発方向いいね。
ル・マン仕様で総合も穫れる！この位でなくては！
0118音速の名無しさん
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2014/11/19(水) 11:51:08.96ID:dur/0jZq0
シルバーストーンのHD仕様が意外にコーナー速くなかったからね。　
もうLD仕様を突き詰めていくんだろうね。
0119音速の名無しさん
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2014/11/19(水) 12:37:06.08ID:FSupS+6C0
もう何処かで、2014モデルの開発を進めているんだろうなあ。
0120音速の名無しさん
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2014/11/19(水) 13:05:17.26ID:Rq9m4kOU0
>>118
コーナー遅かったのはポルシェの最高速を気にして
ダウンフォースを削っていたからじゃない？
ポルシェの最高速を気にしてるのは木下さん？のインタビューとかでわかる

それで毎戦ダウンフォース削って走るくらいなら
LDF仕様のダウンフォース上げて走ったほうがいいってことになったのかもしれない←これは妄想
0122120
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2014/11/19(水) 13:24:13.24ID:Rq9m4kOU0
とはいえ今のLDF仕様はコーナーでアウディに詰められるでもないし
ポルシェとストレートで勝負できてるんだな
やっぱLDF仕様のほうが出来がよかったのかね
0123音速の名無しさん
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2014/11/19(水) 13:31:38.72ID:gToNamjb0
木下さんが言うとおりLDの方がバランスが非常に良い
プロトスレではポールリカールのテストの時点でそういう評判になってた
逆にHDはコーナリングがパッとしなかった
両車共通してタイトコーナーがアウディとポルシェに対してやや遅れを取っているかに見えたが、実際はただ重タンなだけだった
0124音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 14:53:54.06ID:Pb7t5LFt0
やはり本戦がル・マン
次点で富士とすするなら、ロードラッグ仕様がやはり本命だったかな
0125音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 17:43:04.94ID:NK3Wmgk/0
トヨタは圧勝ばっかりだと、接戦になった時にパニクらないか心配だなｗ
今の圧倒的優位性はしばく続くだろうが
接戦だと今回の2回めのFCYでのピットインみたいなちょっとしたミスっぽいのはNGだからな
0127音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/19(水) 23:30:40.51ID:tooIpSN30
アウディというかヨーストも焦りが見えた。
0128音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 00:12:15.91ID:Pk7kyQsp0
トヨタはだね、とにかく止めないでくれ、頼む
今のトヨタのモタスポやスポーツカーの印象っていい感じだと思うんだよね
Ｆ１やってたころは国内外ともこういう場でのトヨタに対する意見ってネガティブなものがほとんどだったけど、
今は好意的なものが多いし、トヨタの市販ハイブリッド技術も理解や認知がかなり進んでいる
大衆的にはどうか知らんが、少なくともモタスポファンの間ではトヨタＷＥＣはイメージ向上にもうむちゃくちゃ貢献してる
00年代はプリウスとそのハイブリッドといやあダサイ車、くだらない意味のない技術の代名詞で、
技術に疎い人達から意味も根拠もなくむちゃむちゃ嫌われてたからな、特にモタスポファンには
あの時からすりゃほんとに隔世の感があるわ

まあＦ１やってたころはいろいろとやり方が下手だったとは思うんで、その辺洗練させて、とにかく続けてくれ
0129音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 01:04:54.95ID:22H1CZTM0
自分は、モタスポの記事はあんまり読まないのでそっちの世界の世論は良く分からない。日経読んでる分にはまたまだ認知されていないと思う。

自分がトヨタのＨＶに注目し始めたのは、LEXUS ＧＳ450hに試乗してから。未経験の加速感にモータースポーツのデバイスとしての可能性を強く感じた。周りの車好きに言っても、無関心で理解してもらえなくて、勧めても試乗さえしてくれずに残念感を感じていた。
今は、それ見ろだから言ったでしょうって感じ。
最近はその車好きの知人から、早く市販車にTS040の技術をフィードバックして欲しい等と聞かされた。
86位の手頃な車に、燃費ではなく加速に振ったＨＶを出すのと、Ｖ８ＮＡスポーツHVを販売してほしい。後者はRCーFHVか、ＬＦーＬＣあたりかな。

まあ、何時かはスポーティーと言えばハイブリッドという時代が必ず来ると思っている。
0130音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 08:36:32.41ID:EsvunnaJ0
自称クルマツウさんはブランドや権威に弱いから
海外ブランドメーカーがやり始めたんで認めただけ
別に叩かれるのはトヨタに限った話じゃなく
日産が世界で初めて電動格納ドアミラー付けた時散々バカにしたけど
メルセデスがパクったら黙った話しは有名
0131音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 09:21:39.13ID:/QTE3oUt0
>>130
アイサイト出た時もドライバーをダメにするだのなんのと叩いていたひょうろんかも、海外勢が付け出したら手のひら返して付いて無い日本車を馬鹿にし始めたね
0132音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 09:24:07.62ID:/QTE3oUt0
F1も最終年はかなり戦闘力あったしな
ブラウンの鬼速とレッドブル覚醒に埋れてたけど
0133音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 12:05:05.10ID:MwIhctJEO
辞めないでってのは本当に思うわ。
Ｆ１は？だがＷＥＣは市販車に繋がっていく。
燃料電池での参戦とか未来がある。
0134音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 12:43:46.37ID:MOvsbCN+0
WECでの善戦が、そのうち広まるのだろうが、ハイブリッドのイメージが一般人においても変わっていくのかな。
0136音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 12:47:38.11ID:MOvsbCN+0
プジョーとかマジで市販車はつまら無いのに、欧州での販売台数は２位だよ。
WECの勝利が欧州でのトヨタ車の販売について追い風になれればいいのだが。
0137音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 18:47:06.36ID:l+9UWNUs0
追い風になるまで続けなければ、とも思う。

ル・マン獲らなければ意味が無いというアンチもいるが
短期ではそういう面が大きいが、WECで勝ち星積み
重ねて実績を挙げて行けば、それはそれで価値があると思う。

パリダカとWECは技術が市販車に反映される部分が大きいので
決して無駄ではないはず、毎年WEC富士に足を運びたいわ。
0138音速の名無しさん
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2014/11/20(木) 19:08:46.33ID:vtG4aEi20
>>137
ほんとそれ
ハイブリッドの研究で先を行っているとはいえ、ドイツ2メーカーに比べて
よく低予算でやっていると思うよ
やっぱり地道な継続で、WECに欠かせない風景になってほしい

あと話し変わってアレだけど、レースってとりあえずチェッカー受ければ完走扱いになるのかな
たとえばトップチェッカーのクルマから何割以内の週回数に収まっていないといけないとか、
そういうしばりがあるのかなと
0141音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 21:00:57.61ID:l+9UWNUs0
トヨタバカが集まるスレだもん
ヨタヲタにしては馬鹿さが足らないんじゃない？
巣に帰った方がいいよとしか・・・・
0142音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 23:12:39.52ID:OuDBolPi0
ここはファン専用スレだから皆がわいわいやって
楽しめればそれで良いんだよ
気軽にいこうぜ
0144音速の名無しさん
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2014/11/21(金) 00:40:30.82ID:RWSKzMhT0
しっかし、日本では一般人は知らないよなあ〜 残念ながら。
海外ではどうなんだろうか。
0145音速の名無しさん
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2014/11/21(金) 01:45:19.25ID:zr9GWfng0
デンソーのMGUって自社開発なのか？
カーナビみたいに中身が殆どパナやパイオニアだったりする様な事はないのかな
0146音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/21(金) 03:46:10.16ID:rvjjvTMV0
>カーナビみたいに中身が殆どパナやパイオニアだったりする様な事
それは実は逆なんだな
実のところカーナビのシェアはデンソーとアイシンAWだけで3割行く
OEMだけで自ブランドで販売してないので殆んど知られてないけどな
0147音速の名無しさん
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2014/11/21(金) 09:15:28.06ID:AmOfVANv0
>>139
ハイブリッドやバッテリー技術、燃料電池に関するR&Dの成果が多くを占めているのだろうが、これからレースの世界で実証実験を行なっていくのだろう。
欧州自動車ブランドは完全に出遅れだな。
10年後は自動車ブランドの立ち位置が激変しているのでは。
0148音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/21(金) 22:38:08.76ID:31mbgeKS0
ディーゼルがもうやばいからってガソリンターボにチェンジしてるんだっけ？
素直にHVやEVに駆け込めばいいのに。
BMWはトヨタからハイブリッドシステム買ったよな。
0149音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/22(土) 00:02:47.18ID:1fPfW1HB0
ガソリンターボも良く無い
というか欧州勢の直噴が大気汚染にヤバイ
0151音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/22(土) 19:25:55.24ID:W8vpS9c90
直噴エンジンもトヨタやアウディのようなポートとの切り替え式じゃないと環境にはよろしくないんだっけ？
0152音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/22(土) 20:30:33.08ID:TWvG0ydX0
プリウスはポート噴射のみ。
0156音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/24(月) 21:22:19.17ID:4DMHd45z0
F1も終わったし次はWECだ
もりあがっていこう
0157音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/25(火) 10:34:18.56ID:aSNj5UloO
来期の展望が見えるレースになると良いのだが、
今シーズンを圧勝するなんて遅れた思想で走って欲しくないよな。
最低でも膿は出し切って欲しい、来年のル・マンでオルタがーセンサーがーとか話にならない。
0158音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/25(火) 11:02:41.00ID:ONd9Ee1s0
アレだけ複雑なシステムでトヨタは良く頑張ったと思う。初年度より信頼性の面でも確実に力量が上がっている。
アウディはシステムの複雑化に躊躇しているし。
0159音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/25(火) 12:46:28.67ID:aSNj5UloO
確かに頑張ってるとは思う。しかし制御やシステムが勝負の肝になればなる程
自動車メーカー以外から大挙してライバルが押し寄せる可能性がある。
安心出来るようなリード幅は無いと言う姿勢で奪いに行って欲しい。
勝てる時期に勝たねば次なんて無いと。
0160音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/25(火) 12:56:05.95ID:ONd9Ee1s0
デンソー、アイシンもトヨタ系列だし。トヨタはモーターもバッテリーも生産している。

むしろドイツ車ブランドが大変なのでは。
外部に依存、技術流出。
0161音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/25(火) 13:09:51.17ID:8oReAKNo0
モーターやバッテリーは日本強いからね。
いきなりアウディがやろうとしても難しいんだよね。
だから来年も今年のを煮詰める方向にいくしかないのか。
0164音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 18:53:47.97ID:YbLyGkSD0
活用出来るだろうが、トヨタはWECに投入し無さそう。
トヨタがWECに投入している技術は、社内的にテストをやり尽くした枯れた技術の様だから。
0165音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 19:49:57.44ID:SZ80fyPw0
来年はバッテリー積む話が出てるんやね
今年のでも十分速いから、保守的にいくか
それとも進化してくるポルシェを警戒して冒険に出るか、、、
0166音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 21:09:35.88ID:7qgSlX8c0
耐久性と信頼性がどうにかなればバッテリーの方が理想だよな。
ポルシェなんかエンジン切れててもバッテリーだけでピット帰ってくるし。
でもキャパシタのドッカンっていう立ち上がり加速もしびれる。
0167音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 21:54:06.89ID:YbLyGkSD0
来年は、キャパシタ、バッテリー併用で8MJだろう。
0168音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 21:56:18.94ID:vWlAG9aX0
いよいよ今週末か
0170音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 22:18:43.43ID:7qgSlX8c0
俺もブラジル見たかったけど、希望休入れるの忘れてて見れなくなったから、
代わりにトヨタの雄姿を見届けてくれｗ
0172音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 22:47:53.74ID:gWaNL7+N0
休みが取れないなら精力剤を買って最終戦を徹夜するしかない。
まぁ、予選から決勝までリアルタイムはそれなりの金額する奴が必要だっろうけど・・・・・・
0173音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 23:00:51.03ID:bG2uVlv10
日曜の夜早く寝て、月曜の4時に起きるのがいいと思う。
0174音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 23:26:21.92ID:KgAccwmP0
6MJ分は現行のキャパシタで残り2MJをバッテリーにするんかな
基本は加速重視でちょっと最高速にも上乗せしたり
と考えたらサーキット特性によって配分変えることもできるなとも思った
意外とエネルギーを貯める装置を2種類ってのは選択の幅が広がっていいかもしれん
0175音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/26(水) 23:56:22.64ID:JUhAftyt0
つってもポルシェのはデカイリチウムイオンバッテリーに
ちっこいキャパシタがくっ付いてんじゃないの？
0178音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/27(木) 16:54:25.24ID:Cgc6WXS/0
しつこいことを承知で……

来年こそトヨタは3台目出すタイミングなんじゃないかな
#1と#2は通常のキャパシタにして、#3にバッテリー方式
スパとルマンでは通常戦略には組み込まず、実走行テストみたいな扱いで

まあ人やその他のリソースの問題もあるからだめだよねそうだよねorz
0180音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/28(金) 10:02:26.46ID:ie3mS3KcO
バッテリーで中間加速が強化されてロングストレートでも
圧倒出来るようにならないかな。
0182音速の名無しさん
垢版 |
2014/11/28(金) 22:09:55.91ID:I+htLmoP0
最終戦だな
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