アイルトン・セナは別格に速かった、顎は下手くそ
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アイルトン・セナって本当に速かったの? 次は Part11 になるはずだけど >>シューマッハを持ち上げるのにセナの名前を出す必要はない この言葉の鮮度 3日もつだろうか? セナは左利きだから左足ブレーキのほうが得意で当たり前なんだよな しかもラジコンとか器用さを要求されるものが得意だしデジタルメーター下三桁まで記憶してるような人なんだからハイテク与えたら閃きでどんどん先に行っちゃうだろうね セミオートマとかトラコンに否定的だったけど93年に一番輝いたのはセナだったし シューマッハ? クラッシュばっかりだから70年代や80年代前半じゃデビュー即死だろうしテスト禁止の現代じゃ不器用だからムリ イカサマできた94年以降のゴタゴタした時代の気まぐれが生んだ一番下手くそなF1チャンピオンだな ヒルも経験少ないから下手くそだったけど引退するころには上手くなってた シューマッハは復帰しても新人のように下手くそで雨の中、ティモ・グロックに抜き返されてた 最下位争いなのにね(笑) シューマッハの事故はスリックの呪い発動でした(笑) 3ヶ月もしないでシューマッハに呪いが(笑) 1 音速の名無しさん sage 2013/10/22(火) 22:33:12.12 ID:RsQKW0lz0 ニキラウダは死ななかったから英雄ではない アランプロストもネルソンピケも同様である ナイジェルマンセルは知らんなぁ… アイルトンセナもジルビルヌーブも死んだから英雄 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1382448792/ タンブレロのセナとスキーのシューマッハでは訳が違う ファンタちゃん シューマッハの特集本ってでないよね 売れないんだろね。 セナの本は最近だけでも2、3冊でたね。 あとさ、おれの住んでる県内、周りの県でもシューマッハのミニカー安く出てるのにいつまでも売れ残ってるよ クルサードとかジャックのミニカーと一緒に埃被ってならんでる。 セナのミニカーとかは高い値段ですぐうれちゃう。 f1 2010 australia M. Schumacher tries to overtake…: http://youtu.be/Vce35p-sWZw セナ=正義、プロスト=悪はマスコミに洗脳された被害者たちだからなあw セナは良い象徴、プロストは悪い象徴みたいになってるけど、鈴鹿のシケインでの接触の翌年はスタート直後にセナが先頭を走るプロストを1コーナーで潰しに行ってるね。 アーバインをしばくなんてこともあったし。 理由は何であれ、誉められた行為じゃない。 生前から気持ち悪い過大評価だったけど、死んで過大評価に拍車がかかってセナ・セナ言ってる奴が本当に気持ち悪い。 モータースポーツ界の汚物といえば間違いなくセナ モナコ予選のレコードラインスロー走行 卑劣なワーウィック追い出し工作 スポンサー変更に難癖つけてロータスから大金略奪 コースマーシャルの脇を全開キチガイ走行 嘘つきサイコパス丸出しの紳士協定違反 自分が勝つためなら人殺しも厭わない鈴鹿特攻 本来ならアームストロングのように記録剥奪されるべき F1史上最低最悪の汚物アイルトン・セナ 当時はそこまで考えて見てなかったけど、セナプロがマクラーレンで最初に組んだ時点では プロストの方が全然格上のドライバーだよな? プロストが主導権握ってるようなコメントするのはむしろ当然じゃね? なんだかホンダ絡みでプロストが悪者扱いされてた気がするけど・・・ モータースポーツ界の汚物といえば間違いなくセナ モナコ予選のレコードラインスロー走行 卑劣なワーウィック追い出し工作 スポンサー変更に難癖つけてロータスから大金略奪 コースマーシャルの脇を全開キチガイ走行 嘘つきサイコパス丸出しの紳士協定違反 自分が勝つためなら人殺しも厭わない鈴鹿特攻 本来ならアームストロングのように記録剥奪されるべき F1史上最低最悪の汚物アイルトン・セナ モータースポーツ界の汚物といえば間違いなくセナ モナコ予選のレコードラインスロー走行 卑劣なワーウィック追い出し工作 スポンサー変更に難癖つけてロータスから大金略奪 コースマーシャルの脇を全開キチガイ走行 嘘つきサイコパス丸出しの紳士協定違反 自分が勝つためなら人殺しも厭わない鈴鹿特攻 本来ならアームストロングのように記録剥奪されるべき F1史上最低最悪の汚物アイルトン・セナ モータースポーツ界の汚物といえば間違いなくセナ モナコ予選のレコードラインスロー走行 卑劣なワーウィック追い出し工作 スポンサー変更に難癖つけてロータスから大金略奪 コースマーシャルの脇を全開キチガイ走行 嘘つきサイコパス丸出しの紳士協定違反 自分が勝つためなら人殺しも厭わない鈴鹿特攻 本来ならアームストロングのように記録剥奪されるべき F1史上最低最悪の汚物アイルトン・セナ >>207 人の文才に嫉妬してスリックがパクり連発(笑) 原文 ↓ シューマッハはそのマシンにインチキをしたんだよ 中略 アロハミベッテルとかの予選は痺れるようなアタックだけどシューマッハは車なりでまるで退屈なアタックだし オーバーテイクはヘタクソ 記録は記録だけど必ずチートや特攻というものを但し書きで付けないとならない類のものだ 確執もないドライバーに特攻を二回、ラスカス駐車を一回、バリチェロを殺しそうになったことが一回、 こういうのはきちんと記録とともに語り継ぎ、シューマッハやアームストロング、トーニャ・ハーディングにベン・ジョンソンなどの恥ずべきスポーツ選手を次の世代が真似しないようにしっかり伝えていかなくてはならない インチキをした記録など抹消されていなくてもスポーツとしてはまるで価値がない〜 才能の無い男がパクり ↓ 81 音速の名無しさん sage 2014/09/29(月) 23:20:40.23 ID:1DyGFDY/0 モータースポーツの汚物といえば間違いなくセナ モナコ予選のレコードラインスロー走行 卑劣なワーウィック追い出し工作 スポンサー変更に難癖つけてロータスから大金略奪 コースマーシャルの脇を全開キチガイ走行 嘘つきサイコパス丸出しの紳士協定違反 自分が勝つためなら人殺しも厭わない鈴鹿特攻 本来ならアームストロングのように記録剥奪されるべき F1史上最低最悪の汚物〜〜 速いマシンに乗るためなら手段を選ばなかったセナ クソだったフェラーリを速くしたシューマッハ どう考えてもシーマッハの圧勝だろ まあ「あのフェラーリ」に黄金期をもたらせたのは凄いよなあ… 逆にマクラーレンってエースドライバーは大抵チャンピオンになってる。 セナはハンサムだったが・・・ 顎は・・・トッチャンボーヤだった! 糞だったフェラーリを速くしたのはバーンとブラウンだよね >>211 ワーウィック拒否してジョニー・ダンフリーズ・・・ 遅すぎてポチにすらならなかったけどなw >>211 他チームの新人(あーばいん)を殴ったよね おれに道を譲らないならF1にいられなくしてやるぞ!って 腕力じゃなく、速さで相手をポチ化したシューマッハは流石だね シューマッハに速さなんかない 20km/hで岩に頭突き 関係者やファンを含め、セナに異論を唱えるやつはどうだろう!? 0.000数パーセントかな?1万分の1ってことはないか、0.0000数パーセントぐらいか。 そこまでなると異端児じゃなく、間違った判断や見方になるねスリック君。 どんだけ理屈を並べようと大半数の意見が真実になっちゃうよね。 だってそれが間違いではなく正解だからさ。 早く見方が間違っていたと気付きなさい。 ダンフリーズがセナがF3チャンピオンになった翌年のチャンプという事すら 知らないアホがいるねwww ダンフリーズの評価が下がったのは同じF3チャンプどうしなのにセナに圧倒されたからなんだけどww すくなくとも特別走行で負けたくらいで顔真っ赤にして 「お前の情報は俺のモノ。俺の情報は俺だけのモノ。ブリーフィングは参加禁止な」 なんて器のちっさなことする奴はF1にはいねーよ。 あ、一人いたかwwwwwwwwwwww とにかく一番速いマシンを求め続けたのがセナ 無給で良いからウィリアムズへ行きたい、とか 明らかに一番じゃないマシンでもWCになってしまうのがシューマッハ あの事故がなかったら明確な世代交代が実現して、こんなトンマなスレは立たなかっただろうな またオオカミとたわむれるムツゴロウやってほしい・・・ ちなみにダンフリーズの翌年、セナのチームメイトになったのが中嶋悟。 まあセナ目線から言えば完全な「論外」チームメイトが2年続いたわけだわな・・・ >>223 おいおいセナのリアルタイムを一切知らない顎ヲタがポカーンとするようなレスするなよ笑 >>222 とにかく最強・最速マシン与えられても、ポチに泣きすがる事に頑なに固執したシューミw セナファンって徒事のフジTVヨイショを真に受けちゃってて 亀田ファンと同じ香りがする F1ファンとはいえ、はっきりいって有害 シューマッハファンは10年間、 ずぅーーーーーーーーーーーーっとクソコテの廃人野郎www >>201 そのシケインの接触はプロスト先生がミラー確認して幅寄せしてきたんだよね まあ今だったら二人ともペナルティ食らってるだろうけどね >>229 日本語勉強しろよ その翌年、危険な1コーナーでセナが報復したって話だろ プロストは安全にぶつけたってのに 2001年のシューマッハA1リンクでの最終周オーバーテイクカコイイwwww 壁に当たったあと、思い切り反対側へハンドルひねって当たりに行ったシューマッハは格好良かった 勝利ってのはああやって勝ち取るものだ >>235 世界中でチート野郎と罵られてるがな(笑) とにかく下手くそ 鈴鹿のイベントで元ドライバーの口から興味深い話が聞けたね。 当時のマクラーレンはハンドリングがとても軽かった。 ウィリアムズは重かったと。この話でいくつかの事象に説明がついた気がする。 まず何より思いついたのが、97年に最強ウィリアムズに移ってきて意外なほど大苦戦したフレンツェン。 ハンドリングが合わなかったんだね。 94年のセナがあのままウィリアムズ・ルノーをドライブしていたら 同じようなことになっていた可能性も高い気がする。 〜MP4/8までパワステなし FW16パワステありでマクラーレン時代より重くなるかね? ステアリングホイールとモノコックとのクリアランスをきちんととってくれれば大丈夫だったでしょう 今のF1のオンボード見ても凄いなーって全然思わんな スムーズすぎて女の子でもドライブ出来そう 昔のセナのオンボード見たら真似出来んレベルやなーと一目でわかる >>237 ライコネンやベッテルのような自分の好みの挙動じゃないと遅くなるタイプならそうだけどアロンソならどんな車でも速いよね? セナも同じようにどんな車も乗りこなす器用さがあったしピーキーな特性と言われるFW16でも全部ポール >>242 ツイートたくさんあったぞ もう最高のF1ドライバーという名声固定だわ まあセナが生きていたとしてもあのままシーズンが進めば 94年のチャンピオンはシューマッハだっただろう。 ウィリアムズはマンセルが入れ知恵するまで方向性見失っていたからねえ・・・ 年々史上最高のドライバーいう評価が否定のしようがないほど固まってくセナ 史上最高のドライバーなんて一時期いわれることもあった顎。 もう誰も顎なんて思ってません。 もっとも顎が最高なんて言ってたのはスリックを代表に顎以前のF1を見たことないポッカリエアポケット世代妄想ニワカだけでしたけどね。 海外でも有名なベテランジャーナリストやドライバーはいつも疑念の声をこっそりあげていました。 まともに意見言える人なんていないと思うが・・・ セナファンに聞きたいんだが、93年94年の彼について聞きたい 既に衰えてたか、まだ全盛期に近い走りしてたか、どっちと思う? ちなみに俺の意見は速さに関しては少し落ちてきたが大人な走りでポイントはより取ってる印象 92〜93年は1発に関してはセナの凄みを発揮できる車、タイヤじゃなかったな 過給制限無しの頃のようなイカれた走りができる時代じゃなかった ただ94年はまさに鬼神の走り、ドニントンの1周目なんて目じゃない タイムをひねり出す腕は衰えてなかったと思う では98年99年のハッキネンとシューマッハの速さについてはどう思う? ハッキネンはチャンピオンだが事故後で既に最高値ではないのと(それでも変態的に速い) シューマッハは99年に事故るまでが本当の全盛期と思ってるんだが(それ以降本来の速さは若干落ちた) >>246 93の一度並ばせてアウトから進入速度差でぶち抜くなんて芸当他のドライバー誰もできない 軽量エンジンで神業が更に強調されたシーズン >>248 ハッキネンは精神的に脆い シューマッハは速さは特筆すべきレベルでは端からない 若い頃から年老いたピケ程度 >>248 腕そのものは98年〜01年の頃の方が上手いと思うぜハッキネンは 四輪にスリップアングルを付けるまでの早さがすさまじい これはやる気なくした01年も変わらず(特に鈴鹿が凄い) それでもどこかにセフティーがかかってフロントにマージン持たせてるっぽい気がする シューマッハは技術でタイヤを使ってタイム出してるから第一次引退まであまり速さの衰えは感じなかったな フロントの使い方が綱渡り的というか奇妙な走りをするね 98〜00は二人が三十路に差し掛かっていて技でタイムを削りとってて特に予選なんかは見ごたえのある時期だったね >>250 まともな人がいて嬉しすぎる! そうなんだよハッキネンはリアでシューはフロントなんだよねー セナはどっち?で答えられる人いるのかな? 強いて言えばリアか とにかくトラクションを掛ける アクセルを踏む、ありきで その修正の為にフロントを使う 大雑把に言えばそんな風に俺には見えるよ 単純にセナの場合タイヤと路面に対するセンサーが凄いんだろう ターンインでアンダーとかオーバーシュートとか殆どしないだろ フジ以降で記憶にあるのはズルズルタイヤでパラボリカコースアウトした位か 車を走らせる上で最も単純初歩的、かつ重要な部分がズバ抜けてたんじゃないのかねえ そうそうセナはセナ足に代表されるようにリアの使い方が凄いんだよね ただ実は持ってる速さって1流F1ドライバーはそんなに変わらなくて、よりリスクを背負うセナがアドバンテージ持ってるってのが正解かな 事実、キレたマンセルやフランスGPのプロスト、直接対決時のピケはセナより速かったし リアの使い方が凄いかと言われればそれは違う リア限定ならハッキネンの方が痺れる事してるよ セナは前後どちらも凄い 前に書いたようにフロントを逃す事がまずない あれは凄いと思う おっしゃる通り アンダーにしてる車をアンダー出さずに踏んでいけるってのが凄いね ハッキネンの事といい、博学っすなぁ 予選とレース序盤は速かった>セナ レース終盤速かった>プロスト・マンセル・シューマッハ 終盤シコシコ型は簡単 先行逃げ切りはメンタル強くないと難しい MotoGPのマルケスなんかあんなに速くても逃げ切り苦手 あとレースコントロールの上手さ、セナだけ別格 アロンソですら位置関係良く把握出来てなくてアホなチームがペトロフに先行許して簡単なチャンピオン獲得レースがまさかの逆転 ハミルトンとか文句を言いつつもチームに騙される セナは自分勝手にチームに指示してドニントンはやっぱりやめたでピットロード通過しながらファステスト ご都合主義だなぁ 勝てるレースをミスして取りこぼしたり、後半にペース上げられないのは セナの少ない欠点のなのに・・・ そうやってねつ造してまでセナマンセーするのやめてね、逆に下がるから マンセルは後半に強いと言うより、 本来なら楽に勝てるレースだったのにミスやアクシデントで後方に沈み、そこからの挽回のイメージが強い セナは素晴らしい。わしも大ファン! しかし在日ブラジル人は大嫌いである セナって毎年のようにアームごとタイヤ飛ばすようなクラッシュしてたし あの事故も必然だったと今は思うな 他車に突っ込んだり事故現場に全開で突っ込んだり 当時は美化されてたけど今考えると無謀すぎる >>248 ハッキネンといったらコレ! ttps://www.youtube.com/watch?v=LwS0aCvxv5k タイトル争いしてる前年の鈴鹿みたいにやばいゾーンに入るまでもなく技術のみでバリバリタイム削ってきやがる すげえよな シューマッハのフロント偏重超オーバーステアは、反応じゃなく予測だからできるって前にどっかで見たな 本人はクセのないニュートラルなマシンが好みとか言ってたがw 88年のセナと95年の顎は別格だな 勝負出来ないわ 88年のセナのチームメイトはジョイント待遇のプロスト。 95年の顎のチームメイトは徹底的に冷遇されたハーバート。 >>210 91〜92年のポンコツフェラーリならまだしも 95年のフェラーリはベルガーが勝てるぐらいだから プロセナシューならチャンプ争うレベルだろ お前をセカンドドライバーにする前に行っておきたい事がある 俺より先に走ってはいけない、俺より早いラップを刻んではいけない いつもデータを見せろ、お前はデータをみるな テストは参加させない 俺の嫁はお前の嫁とは口を利かせない 俺の弟もお前を馬鹿にしてる。リタイアに追い込んでもニヤニヤ笑って謝りにいかせる >>四輪にスリップアングルを付けるまでの早さがすさまじい >>これはやる気なくした01年も変わらず(特に鈴鹿が凄い) よくわかるのがコレな >>ttps://www.youtube.com/watch?v=ngb9INIc5UM#t=4m56s ケツを振ってるとかではないんよ 二人とも同じタイヤなんだから結局は同じ角度になる そこまでのスピードがハッキネンはちょっと異常 >>264 反応か予測かはわからんが普通はこんなタイミングでカウンター入れられんよ これにはたまげたねえ ttps://www.youtube.com/watch?v=viwllFnipds#t=0m10s この後最終セクター攻めきれずに逆転喰らうんだけどね まぁ、複数回タイトル取るような連中は、基本的に人外って事だw >>271 普通 スリックの呪い 「能年玲奈は使うな」 自由度の高い映画業界でも徹底されている? - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/article/detail/11025529/ セナは本当に凄かったよ 速いとかもあるんだけど、心を揺さぶられて見てる方が絶叫しちゃうわけ そういうエピソードがセナは山ほどある アゴはなんもない 並べて話す事じたいに無理がある 伊勢丹のセナ展見てきた! 今まで1度も見たことないものが結構あった カート時代のヘルメットとか92年の日本GP時のヘルメットもあった F1チャンピオンの盾が3つともあったのはびっくりしたわ! マシンとかエンジンの展示があれば完璧だったな これか 伊勢丹新宿店 「アイルトン・セナ 栄光の軌跡展」開催 【 F1-Gate.com 】 http://f1-gate.com/ayrton_senna/f1_31264.html いま若い連中にセナなんて言おうもんなら腹抱えて笑われるぞ >>282 それはシューマッハだろ? チートがあったときしか名前出ないし(笑) セナはブルース・リーのように伝説になってイモラのセレモニーとかも若い人たくさん来てたじゃん https://twitter.com/fgsuzuki/status/800304392935084032 SZK @fgsuzuki 『@Maruchan_subaru @JunyaZX100 私はレースも暴走だと考えています。なので、セナのようにレースで事故死した人を笑います。 スポーツだからとか法的に認められているという理屈はわかりますが、私は下品でくだらないものだと思っています。』 モナコ10年走って PP率50% 勝率60% 表彰台率80% 6勝 5連勝 これだけでセナが他のドライバーとは別格だと言える! モナコは海側改修されてからはほぼシーズン最速マシンしか勝てないけどな 最後の2回はほぼ運だけで勝ったよな。 思えば、あそこで運を使い果たしたのかもしれない・・・ 特に1993年は運を使いすぎた。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、 でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が 3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。 憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ とても簡単な自宅で稼げる方法 念のためにのせておきます グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 43TTG ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護 を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』 の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる