【史上空前】長谷見昌弘 part２【四冠王】

**セクハラ課長** · 2011/12/15(木) 13:14:38.63

国内史上最速レーサーは長谷見ちゃんで決定

異論は認めない

なぜなら天才だから

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 09:43:18.96

それとか雨天のレースで１人細いタイア履いたりね
こういうのも「テクニック」のうち
その辺勘違いしてる人大杉

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 11:26:10.02

>>564
調べたらオールドタイマーだな、ノスヒロから移って1回目
少し後にレーオンで北野と星野の対談やってて笑った、パクリじゃんw

生沢がBSと契約しながらFS使ってたのはオーテクにさんざん載ってた
無知で無恥な電波論破ボケジジイw

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:04:06.84

>>565
72年だとBSの契約金は少ないわ、タイアはボロだわで、力関係から可能だったのかもね

第一期ホンダF1はシェルのスポンサー取ったけどガスはBP使ってたとか

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:13:36.11

>>371
>>391
↑
ここで論破ボケ老人は「実際に見た」と言い張ってるが
その証拠を出さない限り全く信用されませんな。

論破ボケ老人は下のデータを出しなさい。

氏名（本名）
生年月日
住所と連絡先（電話番号）
いつ、どこで見たのか
見たという証拠の画像や映像や証人
証人の氏名生年月日住所連絡先

速やかに頼むぞ。　＞論破ボケ老人

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:22:34.04

>>569
不要だな

お前は三村は天才と主張しているから証拠を出す必要がある
おれはマナを見たといっただけで別に何も主張していないから証拠は不要

例えばBSのステッカーを付けてFS履いてるのを見たと主張するなら、いつどこでどんな状況で、と問い詰めるのもそれなりに合理性があるけどね

完全論破されたのがそんなに悔しかったのかよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:24:55.53

後から雑誌だけ読んでると、当時の本山のボスが亜久里だってことさえわからない雑誌厨ｗ

おまえの撒き散らす勘違いはこれに象徴されてる

553 音速の名無しさん sage 2019/05/14(火) 08:19:19.88 ID:JHzo+tdy0
>>537
星野は悪行三昧が祟って後日にレース界全体から締められたらしい
引退後は自分のとこの本山がやらかすしな
星野の悪行三昧はKUSO沢の影響だと思ってる
どんな手を使ってでも勝てば官軍と

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:28:08.76

>>569
蒸し返すなら今すぐこれに反論してくれ

444 音速の名無しさん sage 2019/05/06(月) 12:43:57.52 ID:qBSSjXlm0
活字妄信論破記録アップデート版

−米フォーミュラB優勝…草レースでのマグレ、日本で50戦やって片山義美が乗っても入賞なし

−金古の量産計画…金もビジネス経験もない人の妄想

−林、小野、近藤、中村が「三村は天才」…努力型ではなくひらめきの人という程度の意味。天才的発明があったら言うはず。それなしには認めない。中村は著書10冊で触れず（生沢は言及多数）

−童夢ルマン…三村は単なる部品で三村離脱後もルマン継続

−マツダ757…天才ならなぜ切られた?

−マツダのあとはレース仕事はなしか、情熱はその程度だったか

三村様の業績を褒め殺しで汚すな
全部反論してみろよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:30:37.89

>>569
お前は完全論破されて負けたんだよ
反論できないからって個人情報出せとか言いがかりつけるのはみっともないぞ
ネットはなあ、屑しかいないおまえの周囲10メートルとは違って怖い人がウヨウヨいるんだ、勘違いするな

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:52:20.63

このノイジーマイノリティのボケジジイは面倒くせえなw

>>391
>>ヨタヨタ走ってるのを生で見た

「ヨタヨタ」ってのはボケジジイの主張だよな
それが「ヨタヨタ」だったという客観的証拠を出さないのは卑怯だぞ
わかるか？ww

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:57:37.53

>>574
ヨタヨタってのは遅いって意味だ
マナが日本で速かったことは一度もなかった、一度もだ
おれは三村様ファンだからずっと注視してたよ
おまえの大好きな雑誌にタイムが載ってるだろ
米草レースがまぐれじゃないなら日本でも成績いいはずだろ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 13:58:31.96

>>574
さっさとこれ全部反論しろよ

444 音速の名無しさん sage 2019/05/06(月) 12:43:57.52 ID:qBSSjXlm0
活字妄信論破記録アップデート版

−米フォーミュラB優勝…草レースでのマグレ、日本で50戦やって片山義美が乗っても入賞なし

−金古の量産計画…金もビジネス経験もない人の妄想

−林、小野、近藤、中村が「三村は天才」…努力型ではなくひらめきの人という程度の意味。天才的発明があったら言うはず。それなしには認めない。中村は著書10冊で触れず（生沢は言及多数）

−童夢ルマン…三村は単なる部品で三村離脱後もルマン継続

−マツダ757…天才ならなぜ切られた?

−マツダのあとはレース仕事はなしか、情熱はその程度だったか

三村様の業績を褒め殺しで汚すな
全部反論してみろよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:01:23.37

>>574
本山突撃と星野の件は華麗にスルーか

でも思い出したように前の件には見当違いに噛み付くのか
腐った脳味噌を別のものに取り替えて出直して来いよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:04:40.98

「ヨタヨタってのは遅いって意味だ！」
「それ、お爺ちゃんの主張ですよね？」
「いや、別に何も主張していない！」
「主張でしょ、それ？」
「違う！論破！」

ダ・メ・ダ・コ・リ・ャ・！

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:08:44.51

>>574
そもそもヨタヨタは客観ではなく主観だぞ

ドライバーがヘボでヨタヨタ走った
ドライバーがマシントラブルをカバーしてふらつきながらなんとか走った

上記2つは実話で見た2人の主観で違う表現になるという例だ
客観と主観も区別できないなら、言論の場に出てくる資格はないよ、中学からやり直してこい

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:09:23.96

「林さんが三村さんのことを天才と言っていますよ」
「天才じゃない！」
「お爺ちゃんは部外者でしょ？林さんは当事者ですよ」
「認めない！」
「私は当事者の林さんの方を信じますけど」
「論破！」

ダ・メ・ダ・コ・リ・ャ・！

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:10:48.33

>>578
速いというのが雑誌厨の主張ならデータがいくらでもあるはずだろ
そんなものはないよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:12:53.13

「そもそもヨタヨタは客観ではなく主観だぞ！」
「つまりお爺ちゃんの主観を主張してるんでしょ？」
「違う！別に何も主張していない！」
「主張しているじゃありませんか」
「中学からやり直してこい！論破！」

ダ・メ・ダ・コ・リ・ャ・！

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:14:21.83

>>580
三村のどこをもって天才と言ったんだ
何か発明したのか
努力型ではなくなひらめき型という程度の意味

林が特に三村を意識していたとと主張するのは、雑誌厨の思い込みの強い性格を象徴するエピソードだな

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:15:06.24

>>582
さっさとこれ全部反論しろよ

444 音速の名無しさん sage 2019/05/06(月) 12:43:57.52 ID:qBSSjXlm0
活字妄信論破記録アップデート版

−米フォーミュラB優勝…草レースでのマグレ、日本で50戦やって片山義美が乗っても入賞なし

−金古の量産計画…金もビジネス経験もない人の妄想

−林、小野、近藤、中村が「三村は天才」…努力型ではなくひらめきの人という程度の意味。天才的発明があったら言うはず。それなしには認めない。中村は著書10冊で触れず（生沢は言及多数）

−童夢ルマン…三村は単なる部品で三村離脱後もルマン継続

−マツダ757…天才ならなぜ切られた?

−マツダのあとはレース仕事はなしか、情熱はその程度だったか

三村様の業績を褒め殺しで汚すな
全部反論してみろよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:16:31.01

>>582
本山突撃時に星野のところに居たのは間違い、とさっさと認めろ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:22:08.02

このスレって痴呆じいちゃんとバカコテさんがずーっと居座ってるのねｗ
文体と論理展開がずーっと同じで感心した。
いや、悪い意味でｗ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 14:31:11.26

>>586
おれは雑誌厨をボコる時だけ出てくる
勘違いバカは公共敵だから虐めてもかまわんしな

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 15:00:40.69

ミムラーも雑誌厨も酷いがカミンスーンの薄っぺらさはどうよ？
知識は薄いけど面の皮は、だな

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/15(水) 15:56:06.57

HEY　GUYS

くやしい？
くわしい？

COMING　SOON

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 16:09:29.07

>>589
お前は煽るのは似合わねえからやめとけ
サッと来てサッと帰れ

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 19:39:15.85

>>589
何か忘れものしていない？

**只野乙③** · 2019/05/15(水) 20:28:47.64

HEY　GUYS

何の忘れﾓﾝだょ>>591？
漏れは必ず約束は果たす男だからなｗ

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 20:36:23.32

>>592
>>89

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 21:05:02.47

レースヲタになったの85年からなんだが、84年にスピードスターに入るまで、長谷見さんそれ以前どこからF2とGC出てたの？

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 21:07:23.41

1982年　FP　ハセミMS（？）
　　　　　　SS　ハセミMS
1983年　SS　ハセミMS
　　　　　　耐久　ハセミMS
1984年　F2　　SSR
　　　　　　GC　SSR
　　　　　　耐久　ハセミMS
　　　　　　SS　　ハセミMS

…で良かった？

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 21:25:31.62

83のグラチャンはサカイRでは

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/15(水) 22:10:45.00

HEY　GUYS

汚舞>>593も本当に失恋なｗ
これでも見とけｗ
　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=j9PybwY85iA

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/05/15(水) 22:44:42.82

いやー、俺はこの電波論破ボケジジイが林みのるでなければいいが・・・・・
とマジで危惧してるんだよねw
さすがに天下の林みのるがここまでボケて支離滅裂にはならないと思いたいが
林の近影が想像以上にジジイ化してるからさ

**音速の名無しさん** · 2019/05/16(木) 00:10:43.19

↑雑誌厨

誰もﾐﾉﾙﾀｿなんて思ってねえよバカ

**音速の名無しさん** · 2019/05/17(金) 15:15:02.69

しかし林みのるの詳細は大したもんだな
あんあ低次元かつ非生産的なブログ書く時間あるなら（約一名バカが信者になってるけどね）
ビジネス論展開してほしかったわ

**おっぱいゴルファ～** · 2019/05/17(金) 15:31:48.87

HEY　GUYS

しかしPlease　Mr.林氏もﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽですな。
F-1に進出するとか400万でﾗｲﾄｳェｲﾄｽﾎﾟｰﾂｰｶｰを販売するとか

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:31:31.81

ビッグマウスというより自分本位かつ嘘つきってとこじゃね？

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/18(土) 15:17:39.20

HEY　GUYS

まぁONE-OFF　SPECIAL作りの名人でも有るなｗ。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/05/21(火) 15:23:18.04

ラウダが死んじゃったなあ、残念
長谷見はラウダと一緒に走ってポールも取りかけてるんだよなあ
ラウダと一緒に走った日本人って
生沢、鮒子田、長谷見、星野、国光、高原ぐらいかな

**タナケン、復活!?** · 2019/05/21(火) 17:21:15.98

故人で風戸、ですかね。桑島さんはコースで一緒になったかな?

**音速の名無しさん** · 2019/05/21(火) 18:26:57.96

なるほど、風戸と桑島かあ
もしかしたら殺●犯KUSO沢も？

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/21(火) 21:12:10.89

HEY　GUYS

欧州F-2で生沢氏、風戸氏と共に戦っているけど
BDAの出来の差がﾘｻﾞﾙﾄに表れていたよ～な。

COMING　SOON

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 01:56:04.11

BDAちゅーかGRDってロクなマシンじゃないよ
あれ生沢の大失敗だね
BMW付きマーチ買ってりゃねw

そういや黒沢ロビンハードの社交辞令を真に受けちゃってマーチワークスにスカウト！
もう後には引き下がれなくなって手弁当で何戦か走ったな、恥ずかしい

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 02:09:02.41

>>608
社交辞令というか「金出せば」という彼らの常識を省いて言っただけだろうね
ヒーローズが金出したんだから黒沢は得した

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 03:45:51.19

生沢、風戸、KUSO沢、鮒子田、米山と才能ない奴ばかり海外フォーミュラ行って
国光、北野、長谷見みたいな才能ある奴は国内で金稼ぎに専念w
桑島は才能あったが頭がバカ過ぎてなぁ
よく判らんのが高原かな、あいつが本気出したらどうだったのか

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/22(水) 04:25:40.53

HEY　GUYS

日産系のﾄﾞﾗｲﾊﾞ^－はＰｌｅａｓｅ　Mr.IKUZAWA氏を除き４大学卒はいない訳で語学力に難有で
個人で海外進出は出来なかったと思うｗ

風戸はﾏｰﾁで初年度から生沢氏と遜色のない結果を出していたし
鮒子田はｽﾎﾟｯﾄながら入賞もした。
ﾚｰｽに臨む態勢を誰よりも早くから口にしていた高原はﾏｰﾁに
金を出すからﾜｰｸｽｶｰを準備してくれと頼んだが断られたｗ。

COMING　SOON

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 05:22:08.88

>>611
お前さん、大学で習った英語が役に立ったかい? カンケーねえよ

高原はマーチワークスF1年間参戦を一度契約してから解約してるけど

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/22(水) 08:34:00.22

HEY　GUYS

<<高原はマーチワークスF1年間参戦を一度契約してから解約してるけど>>

そんな話は初めて聞いたょｗ
漏れが書いた高原氏のﾜｰｸｽﾏｰﾁ出走は欧州F-2。

COMING　ZOON

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:22:54.08

>>613
だろうな
おれもマイナーな古本を漁ってて最近知った

高原はマーチとF1年間参戦契約を結んで、前年のノンチャンピオン戦にテスト参戦したが、体験したF1の凄さに付いていけないと判断して年間参戦は違約金払ってキャンセル
国内王者を続けた方が得策という判断
後年、出てたらいい思い出になったと少し後悔

というインタビューがドライバー名鑑みたいな本に載ってた
インタビューホストはドリキン
一戦出たのは1975年あたりだろう
もう一箇所どこかでも語ってた

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:25:17.00

>>611
風戸はF2初年にワークスマーチ参戦を狙ったけど、ラウダが有力と断られたとビル大友談

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:46:36.48

高原がF1ノンチャンピオン戦に出たのは1974年4月
ワークスマーチでF1世界選手権の権利を買ったとかいうのは
つまりペイドライバーとしてカモにされたんだよw
高原もウソにならない範囲で上手くホラ吹いてるなw
風戸はF2でさえペイドライバーだからF1なんて到底無理
KUSO沢ですらペイドライバーだから風戸なんかとても無理

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:57:00.40

>>616
当時はペイドライバーのことは一般には知られてなかったけど、後年周知のことになった。だから高原も後年のインタビューじゃ別にカッコ付けて語ってないよ。

風戸とF2同期のラウダもペイドライバーだったし、実績がつく前はペイドライバーが圧倒的に多いだろ。だからペイドライバーだからダメとは直結しないよ。

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 12:03:18.97

風戸は才能なし実力なし金だけたっぷりありの典型的ペイドライバー
F3で実績があったラウダなんかとは比較にならない
はっきりいって日本のドライバーは全部カモと見られてたんだよ
高原は頭がいいけどそれでもカモにされてた
まして風戸みたいな半端な頭のヤツはカモ以外の何物でもない
F1乗れても金だけむしられてポイでしょ

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/22(水) 12:16:36.43

HEY　GUYS

風戸氏がﾜｰｸｽﾏｰﾁのｼｰﾄを狙えたのは資金力も当然だけど
前年ｶｰﾙﾊｰｽのﾛｰﾗで挑戦したCAN-AMでの実績が有ったからだろ。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 12:19:51.60

高原のF1話も基本的に風戸と同じだろうな
格好つけてないようで格好つけてんだよw
高原もフル参戦とか言われてても金だけむしられて1〜2戦でポイ
そこで違約金払って逃げたというのは結果的に大成功かもねw

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 12:35:57.30

桑島は速いんだけど頭が悪すぎ
持ってった金をぜんぶイギリス人のマネージャーに巻き上げられて
ウィリアムズに乗るチャンスがあったのに悪徳マネージャーにポシャられてさ
イギリス人てのはもろに詐欺師だからね
日本人なんか蔑視してるから騙して金取っても何とも思わない
風戸が生きててマーチワークスに入ってたら金をどれだけ取られてたかw

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 13:52:21.70

>>621
桑島はむしろ素行に問題があったらしい
おそらくレースよりギャンブルで溶かした額の方が大きい

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 13:53:30.62

高原はトータルで二億赤字だそうだから、まあ金はかけてるよね

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 14:21:07.72

桑島は才能と速さ以外の全てに問題あったんだよw
生沢、風戸、KUSO沢、鮒子田、米山とか、みんな才能なし
才能のある国光北野長谷見は自費で海外行く気ゼロ
唯一と言っていい才能ある桑島はあまりに頭が悪すぎ
高原は頭がいいけど臆病、才能は未知数かなあ

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:06:45.83

風戸さんって才能なかったの？
F2でマーチワークス入りしてF1フル参戦・・は望み薄だった訳？

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:36:16.20

>>624
同じこと繰り返しすぎ
つまらないから、実例を交えて解説してくれないかな

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 16:03:09.87

誰のスレ？

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 17:00:05.66

じゃあ長谷見の話題を振れよ
長谷見ネタなんて枯れてて過疎ってるんだから固いこと言うなよ
長谷見話題が出てきたら引っ込むからよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 17:44:17.14

>>625
はっきり言って才能なかったね
アメリカやヨーロッパはともかく、日本でもほとんど勝ったことないでしょ
富士GCでも１回優勝しただけだよね
真面目は真面目だろうけど田中健二郎や猪瀬にいいようにむしられてさ
桑島ほどダメじゃないけど高原みたいな頭の良さはなかったよね

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 18:01:32.30

国光、北野、長谷見がヨーロッパ行ってたらどうなってたんだろうなあ
北野はめちゃ速いけどマシン壊す（桑島もそう）
国光は上手いけど速さは北野ほどではない
そう考えると当時の日本人じゃ長谷見はかなりいいとこ行きそうなんだよな
F1でも問題なく乗れたわけだしF2なんかトップクラスに入れたんじゃないか
もちろんマシンやチーム体制次第だけどな

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 18:28:51.44

>>629
健二郎さんは風戸さんの師匠だよね
「むしられて」てのは金取られてたの？

>>630
長谷見さんもいいけど星野さんは？

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 19:12:00.65

>>631
おいおい629は三村マンセーの雑誌厨だぞ
そんな活字になってないことを知ってるわけ無いだろ

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 19:25:22.27

とにかくレースは金なんだよなw
KUSO沢のGC殺●のこと書いた「炎上」って本に
漆原徳光が健二郎から何か言われた話が載ってるだろ
あれも同じ、金持ちの素人が入ってくるとパクッと食いつくんだよw
風戸は健二郎を師匠扱いしてどれだけやられたか判んないよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 19:31:52.36

金に汚いのは健二郎だけじゃないけど健二郎はむしりまくってたからな
日産系の国光北野長谷見都平なんかもかなりやられてるはず
桑島も日産系だからやられてたかも知れないな
高原は頭いいしメカの小倉が健二郎の素性をよく解ってるから大丈夫w

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 20:32:34.16

はああ、健二郎さんてそう言う人だったんだ、ショック。
星野さんはF2やF1では成功できたかな。意見を聞かせて。

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 20:55:12.96

タナケンはオートレース出身だし古い世界だから師匠弟子の関係はあるだろ。師匠に尽くすのは当たり前。

でも風戸との関係は師匠弟子じゃなさそう。もっともコーチ料をいくらでも出す体質は風戸側にあったと思う。カネで速くなるなら安いよ。

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 20:57:59.81

だいたいタナケンに金払ったらなんでアカンの?
ノウハウやコーチや紹介は有料で当然だろ。

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:00:47.12

星野やKUSO沢は天才型ではなく努力型だから
コースを憶えて練習を積み重ねないとダメ
だからヨーロッパF2やF1みたいに毎回コースが変わると適応できない
国光北野長谷見は天才型だからコースへの順応性が高い
こんなかだと北野が一番、長谷見が二番かな

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:26:34.04

そういう意味では桑島には期待してたんだけどな
北野に匹敵する速さがあって自費でヨーロッパに行ったんだから
でもイギリスで悪徳マネージャーに食われてお終い
桑島のマネージャーを生沢がやってたら…………
いや、無理だなw生沢が他人の面倒を見られるはずがないwwwww

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:36:18.61

>>632
つまりあなたはボケ論破じいちゃんなのねｗ

**音速の名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:37:58.24

>>639
生沢さんてどうだったの？
速かったの？

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/05/23(木) 05:34:22.72

HEY　GUYS

ﾌﾞﾗﾊﾞﾑからﾛｰﾀｽに変更して失敗し、GRDに変更しても良くなかった。
ﾌﾞﾗｲｱﾝ．ﾊｰﾄFVAから各種BDAやBDGに積み替えてもBMWには対抗出来なかった。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 06:41:42.57

GRDに変えたのは　マーチBMW一択時代だったのと彼自身のモチベーションが”低くなり始めてたこと、
GRDの営業担当？を担ってたこともあって風戸にもこのクソマシンを押し付けるありさま。
GRDの出来？勿論駄作でした。
つまりBDAの出来以前に見えて結果だよね。

それから勘案の生沢は速いか？だが、再度言うけど（私見）
小排気量に限っては速い。それが想像の域をでないけど雨のスパを917やタルガを908で
走ったら遅かったろうなあ、マチガイないよ
ペドロやシファートにラップされるレベルだと思うよ。

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 10:57:50.26

GRDやフォード系エンジンは結果的にダメだったけど
選んだ時点では結果がどうなるかは判らないからな
当時の生沢にとってはベストまたはベターな選択だったんだろう
風戸にとっても生沢と同じマシンを選べばメリットもあり得た
それを結果が判った時点の見方で批判してもしょうがない
ひとつあるのはGRDにはホンダの森脇が行っただろ
生沢にとってホンダは公私に亘り深い付き合いだから
森脇がGRDに在籍していることも大きかったんだよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 11:06:09.55

生沢の速さに関して言うと高橋北野長谷見よりは明らかに遅かった
2輪の時代からずっと選手としては余り評価されてない
ただ生沢は歴史の転換点になるようなレースで派手な成績を残し
それがマスコミで派手に採り上げられたお陰で凄い得をしてる
つまり生沢はレースでの運がいいんだよな
いい家（実は特にいい家ではないが）に生まれハンサムな顔立ちで
いわゆるスター性にも物凄く恵まれてる
スター性に関して言うと日本で史上1位じゃないかな

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 11:12:57.63

生沢は絶対的には特に速くなかったが器用なドライバーだったよね
スタートが上手い（ぎりぎりフライングにならない）というのもそれだし
直線からいきなりピットインとか大胆な判断をする図太さもあった
この辺りの器用さや要領の良さが風戸には決定的に欠けていたよな
風戸は可哀相なことにドライバーとしても人間としても不器用だった
変な顔ではないが生沢ほどハンサムでもなくスター性に欠けていた
最期がああだったのも含め広い意味で運に恵まれないドライバーだよね

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 11:41:14.38

なるほど、色々サンクス！
浮谷東次郎さんてどうだったの？生沢さんより速かったの？

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 12:15:34.28

浮谷は正しく未知数なんじゃないの?
でも長谷見が浮谷を高く評価してるってのは面白いよな
目が悪かったわけだけどメガネでも速いドライバーはいるからね
ただ浮谷はレースを続けないで他ジャンルに行ったかも知れないと思う
高原や福澤幸雄もそうだけど案外あっさりレースを止めてたかもね

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 21:31:29.73

コジマエンジニアリングにスポンサー集まって海外GP参戦してたら
長谷見はどうなってただろうか？

**音速の名無しさん** · 2019/05/23(木) 23:44:22.52

浮谷未知数は同感
幸雄はどう転ぼうが遅かったんで近代化したレース界には居場所はなかったろうな
個人的には大好きだった、追悼写真集も持ってるよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 10:54:18.47

コジマがヨーロッパのF1に行ったかどうかは判らないが
多分小島松久にそこまでの情熱はなかったと思う
1977年の富士はヒーローズと高原にチーム運営をやらせたわけだし
ヨーロッパでの活動もカウンゼンに任せる方針だった訳でしょ
小島はF1マシンを作っただけではなく国光のF1出場も手伝っているし
日本のコンストラクターとしては相当に意欲的だったが
その先の情熱はなかったということだろうな
その点、マキF1でヨーロッパに行った三村はやっぱり凄いんだよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 11:02:59.08

長谷見個人にスポンサーが付いてヨーロッパに行ってたらだけど
マシンや体制次第だがそこそこやれてた可能性は高いと思う
ドライバーとしての才能は鮒子田や高原より明らかに高いだろうし
1976年前後でいうとトータルでは桑島より能力が高かったんじゃないかな
ただ向こうには若くて速いドライバーは大勢いるからね
同じ速さと同じ持参金なら若い白人が選ばれるでしょ
多分長谷見もそこでゼロから這い上がる情熱や根性はなかっただろうな
やれたとしてもせいぜいコジマF1でスポット参戦程度だったろうね

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 11:14:26.75

セオドール

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 11:45:11.22

またまた色々サンクス！
考えてみれば浮谷さんてせいぜいレーシングエランに乗ったぐらいで
大排気量のレーシングカーに乗ったことはないんでしょ？
未知数だよねえ。もっと生きていて欲しかったなあ。

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 13:14:02.02

浮谷は生沢より速かったという話もあるんだけど未知数だよね
生沢も国光北野長谷見が4輪に来る前は速いと評価されたんだけど
国光北野長谷見が本格的に4輪に来たら速さでは霞んじゃったね
その分岐点が1965年だというのは成る程と思った
浮谷と国光北野長谷見が1965年に一瞬だけ接点を持って
その直後に浮谷が死んじゃうんだもんな

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 14:31:56.00

>>569の証拠を出せないということは
論破ボケ老人は最悪の詐欺師ということですな。
重度の老人性痴呆症の上に最悪の詐欺師。
早く氏ねとしか申せません。

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 14:32:23.90

論破ボケ老人は異常な思い込みと電波な論理で
自分勝手に「論破！」と言い張っているだけ。
>>444などは全て簡単に論破できる。
↓
－米フォーミュラB優勝…　
マグレだろうが何だろうが海外で優勝しているのは事実。
－金古の量産計画…　「金もビジネス経験もない人の妄想」
というのは論破ボケ老人の勝手な決めつけ。
－「努力型ではなくひらめきの人という程度の意味」
というのは論破ボケ老人の勝手な決めつけ。
「天才的発明があったら言うはず。それなしには認めない。」
というのも論破ボケ老人の勝手な基準に基づく勝手な決めつけ。
「中村は著書10冊で触れず（生沢は言及多数）」
というのは論破ボケ老人の勝手な論理。
－童夢ルマン…「三村は単なる部品」というのは論破ボケ老人の勝手な推論。
ちなみに三村は童夢の専務。三村が部品なら林も部品。
「三村離脱後もルマン継続」というのは三村の才能に全く関係なし。
しかも三村も参加した際の成績をその後はなかなか乗り越えられていない。
－マツダ757…「天才ならなぜ切られた?」
というのはマツダの勝手だから論破ボケ老人がマツダに聞けばいい。
－「マツダのあとはレース仕事はなしか」というのは論破ボケ老人の勝手な感想。
「情熱はその程度だったか」というのも論破ボケ老人の勝手な感想。

はい、完全論破。で、>>569の証拠は出せないわけですな。　＞論破ボケ老人

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 14:32:51.76

論破ボケ老人の得意技は
話の論点をそらすこと。
自分は出典を明らかにしないくせに相手には出典を出せと勝手な要求。
異常な論理展開に引きずりこんで勝手に勝利宣言…等々。
ボケ老人らしく異常な論理と電波な理論。
無視するのが一番ですな。

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 14:33:25.05

>>371
>>391
↑
ここで論破ボケ老人は「実際に見た」と言い張ってるが
その証拠を出さない限り全く信用されませんな。

論破ボケ老人は下のデータを出しなさい。

氏名（本名）
生年月日
住所と連絡先（電話番号）
いつ、どこで見たのか
見たという証拠の画像や映像や証人
証人の氏名生年月日住所連絡先

速やかに頼むぞ。　＞論破ボケ老人

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 15:23:06.93

>>657
よっぽど悔しかったんだね、ご苦労ご苦労

まあしかし議論のやり方もわからないやつと、やり合うのは疲れるな
引用して自分に都合が悪いことは削除とか、無教育の極みだね
反論する価値もない、オリジナル貼っとくから読み比べてみろよ、もっぺんやり直せ

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 15:23:43.25

>>657
コレがオリジナル

444 音速の名無しさん sage 2019/05/06(月) 12:43:57.52 ID:qBSSjXlm0
活字妄信論破記録アップデート版

−米フォーミュラB優勝…草レースでのマグレ、日本で50戦やって片山義美が乗っても入賞なし

−金古の量産計画…金もビジネス経験もない人の妄想

−林、小野、近藤、中村が「三村は天才」…努力型ではなくひらめきの人という程度の意味。天才的発明があったら言うはず。それなしには認めない。中村は著書10冊で触れず（生沢は言及多数）

−童夢ルマン…三村は単なる部品で三村離脱後もルマン継続

−マツダ757…天才ならなぜ切られた?

−マツダのあとはレース仕事はなしか、情熱はその程度だったか

三村様の業績を褒め殺しで汚すな
全部反論してみろよ

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 15:39:40.80

>>657
ハハハハ、その通りだねｗ
このボケじいちゃんは屁理屈こねているだけｗ
バカコテさん共々生ぬるく無視しておくのが得策でしょうねｗ

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 15:42:58.34

>>654
考えてみれば浮谷は小排気量車しか実績がないんだよな
トヨタ2000GTは浮谷のためのマシンとか言う話もあるけれど
浮谷にはせめてトヨタ7に乗ってほしかったな
あるいはタキレーシングで長谷見とローラ辺りに乗るとかな

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 16:12:56.46

>>655
でも浮谷さんと長谷見さんが同じレースに出てたと言うのが意外と言うか。
浮谷さんと長谷見さんで全然イメージが繋がらなかった。

>>663
浮谷さんとトヨタ７と言うのもイメージが繋がらない。
不思議な物だよねえ。

**音速の名無しさん** · 2019/05/24(金) 16:36:40.37

>>662
ノイジーマイノリティーは無視するのが最善なのだが、
あんな電波ボケ気違い老人の戯れ言でも信じる人が居かねない。
だから定期的に出てきて叩きのめす必要がある。
気違いというのは自信満々ですからね。
知らない人には説得力があるように見えてしまう。それが恐い。