【史上空前】長谷見昌弘 part２【四冠王】

**セクハラ課長** · 2011/12/15(木) 13:14:38.63

国内史上最速レーサーは長谷見ちゃんで決定

異論は認めない

なぜなら天才だから

**音速の名無しさん** · 2011/12/20(火) 14:00:40.85

最速の男は黒沢元治だろうよ

**音速の名無しさん** · 2011/12/20(火) 14:47:10.81

新旧「日本一速い男」ｗの特徴

BSユーザー
天才型ではなく努力型
田舎者特有のずうずうしい性格
寄せたり当てたりして平気

で、何が「日本一速い」かっていうと
マシン（＆体制）が日本一とｗ

**セクハラ課長** · 2011/12/21(水) 20:29:14.52

日本一の体制/ﾏｼﾝで走ることが出来るのはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの能力
Mr.長谷見はMr.星野に対して明らかに劣っていた。

**音速の名無しさん** · 2011/12/23(金) 01:45:57.30

星野ほどの勝負に執着が無く、「遊び半分仕事半分」と言う気持ちでいれた人。
「絶対勝ちたいからＢＳ、絶対勝ちたいからホンダ」と言う感性は無かったんだろう。

**セクハラ課長** · 2011/12/23(金) 05:16:15.08

大きく分けると
Mr.長谷見はGCでは酒井R、ﾓﾉﾎﾟｽﾄはKE
Mr.星野はGCはNOVA、ﾓﾉﾎﾟｽﾄはHIRO'S
この差だ出た。

**音速の名無しさん** · 2011/12/23(金) 11:02:26.32

>>17
あとは「それやっちゃうとビジネス的に角が立つ」のほうを先に考えるタイプなんじゃないの？
星野さんは俺は今勝ちたいんだ！ってほうが先に来ちゃうほうで。

ダンロップにしろスピードスターにしろトミーにしろ概して付き合いが長いってのはそのせいもありそう。

**セクハラ課長** · 2011/12/23(金) 18:48:34.38

Mr.長谷見はJTCCの'96年だけはHKSのｵﾍﾟﾙﾍﾞｸﾄﾗに乗っているけど
理由は何？。

**音速の名無しさん** · 2011/12/23(金) 22:26:34.13

日産がＪＴＣＣ縮小し、4台体制（ニスモ2台+インパル+ハセミ）から3台体制にしたから。
切られた長谷見さんがＨＫＳから声かけられ、日産もＯＫした。

**音速の名無しさん** · 2011/12/23(金) 22:54:10.11

ＡＳの記事に出てたけど、昨年レジェンドカップで横からぶつけられて頭来て日曜のレースはボイコットしたそうだが、
ぶつけたのって誰？

**セクハラ課長** · 2011/12/23(金) 23:24:05.17

>>21
何だ、そ～ゆ～事か。
ﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰでも星野>>>>長谷見かwww。

**音速の名無しさん** · 2011/12/24(土) 05:50:43.22

あの時は何やら日産のJTCC戦略自体が混乱してた印象はあるけどねぇ。
若手にチャンスを与える（飯田とか影山兄とか本山とか乗ってたはず）ってのはいいけど
プリメーラとサニーで開発のリソースが分散してたし。

一方の長谷見さんはあれでそのまま日産放出かと思いきやGTでは普通にスカイライン走らせてたけど
別に片山義美さんが1年だけポルシェに乗った時みたいな狙いがあって外車にってわけではないよねw。

…しかし当時レベルの高かった外車に乗って後でひょいっと戻ってくるとかいう辺りは
あの二人はポジション的に近いといえば近いんだろうか？

**セクハラ課長** · 2011/12/24(土) 07:40:16.97

'96はﾕﾆｼｱｼﾞｪｯｸｽのｽｶｽｶﾗｲﾝね。

**音速の名無しさん** · 2011/12/24(土) 17:47:56.77

片山さんも全日本耐久の大半のレースでISEKIポルシェ乗ってたシーズンに
ルマンではあのカブトガニみたいなローラマツダ乗ってたりして…。

**音速の名無しさん** · 2011/12/25(日) 10:08:40.01

>>22
決勝では殺○鬼の倅が柳田父に特攻して病院送りにしたけど
その話とは別なのか？

**音速の名無しさん** · 2011/12/26(月) 17:18:36.59

>>26
>片山さんも全日本耐久の大半のレースでISEKIポルシェ乗ってたシーズンに

ポルシェのCカーを研究するために、マツダの許可を得て乗ったとの記事がどちらかに
あったけど。それでポルシェの本当の凄さが分かったとか。

**セクハラ課長** · 2011/12/26(月) 18:39:54.82

ﾙ.ﾏﾝでﾛｰﾗに乗るために
国内のﾎﾟﾙｼｪで練習したのじゃねぇ？。

**音速の名無しさん** · 2011/12/26(月) 23:34:02.91

>>27
ASの先週号に「昨年レジェンドカップの土曜日のレースで横からぶつけられて、頭来て日曜のレースはボイコットした。今年は出る気無かったが服部に懇願され出た」と。

**音速の名無しさん** · 2011/12/27(火) 07:22:57.06

らちのあかない文章だなｗ

昨年のレジェンドカップは土曜と日曜と両方あったの？

で、ぶつけたのは誰なんだ？

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 01:42:22.76

F2でイタリアの新鋭のベッペ・ガビアーニが長谷見昌弘と絡んで飛び、
ガビアーニ車のタイヤが和田孝夫の頭部を直撃して和田が救急車で搬送されたよね。
これが原因で和田孝夫は表舞台から去ったのだよね。

**セクハラ課長** · 2011/12/29(木) 09:41:53.27

>>32
ﾁﾐは修行が足らんよ。
ｶﾞﾋﾞｱｰﾆは前年のﾏｰﾁのﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ。
Mr.和田が鈴香でｱｸｼﾃﾞﾝﾄに遭遇したのは'79年で
その後も'93年迄F3000に出走し鳥ますがなｗ。

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 12:50:04.72

>33
ガビアーニは以後活躍は聞かないね。
和田氏のF3000の件は失礼しました。
昨年のレジェンドの事故と関係はありませんよね？

**セクハラ課長** · 2011/12/29(木) 13:27:48.17

B.ｶﾞﾋﾞｱｰﾆはその後F-1や国内では童夢TOYOTAのGr.Cには乗ったね。

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 13:48:55.52

86年のルマンでも童夢のクルマに乗ってて
ガルトナーの事故を目撃してる。「ありゃ多分ドライバーは助からないね」って。

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 13:59:22.12

これまた失礼しました。

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 15:16:14.27

>>32
クソの長谷見がド遅いペースで後続車を邪魔し続けた結果　事故を起こしてしまい
新進気鋭の若手ドライバー二人の将来を変えてしまった　痛ましい事故でしたね・・・。

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 16:07:58.07

ロス・チーヴァー曰く
「僕が早かろうと遅かろうと関係ないだろう。抜きたいならぶつからずに抜いていけ」

…抜かれる側がわざわざ寄せてきた結果ぶつかったっていうんじゃなきゃ
その手の事故は基本的に抜く側の自爆じゃないの？

逆にJTCCの時にどこぞのドリフト屋さんが言ってたみたいな「1台分ライン開けろ」とかいうのは
ハコレースでそんなこと強要するのはどこのお嬢様のお遊戯だと思ったけどねぇ。

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 16:29:13.89

箱のレースです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=eJ_jC1LtqzI

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 17:26:00.40

>>40
これはでもまあ生活と命かけて走ってる的なガチレースじゃないしw

「お遊びレース」なのに（ついでに言っちゃうとクルマだってアマチュアレースレベルの仕立てなうえに
ドライバーの装備も何か「現役当時のをそのまま使ってます」みたいな人もいたでしょ）
マジでぶつかっちゃうようなことをしてどうするの？な面はあると思う。

まあ…そういう場合でもスイッチ入っちゃう人は居るからこそ
海外のこの手のおじいちゃんレースでも時々トンチキな事故は起きるんだけどw

**音速の名無しさん** · 2011/12/29(木) 18:24:37.03

和田はF2の事故とCカーの事故でかなり速さを失っちゃったよね
鈴木利男も同じパターン
凄い才能があったのに運が悪かった

で、土曜日に長谷見に当てたのって誰？

**セクハラ課長** · 2011/12/31(土) 01:31:57.53

Mr.鈴木はそんな激しいｸﾗｯｼｭしたの？。
記憶にねぇ～んだけど。

**音速の名無しさん** · 2011/12/31(土) 13:22:27.71

クズ糞コテの無知さ加減とバカさ加減を再確認した年末であるｗ

**セクハラ課長** · 2011/12/31(土) 15:44:33.34

あの事故は和田と長谷見が先行してｺｰﾅｰでｲﾝを守っていたのに
ｶﾞﾋﾞｱｰﾆが無理に割り込んでｸﾗｯｼｭし、ﾘﾀｲｱしたMr.長谷見が
ﾚｰｽｲﾝﾀﾋﾞｭｰｱのMr.今宮に文句を言っていたのとﾀﾅｹﾝ氏が
和田を救出しなかったｶﾞﾋﾞｱｰﾆをAS誌でかなり批判していたよ～な内容を
ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰで観たよ。

**音速の名無しさん** · 2011/12/31(土) 17:33:55.30

長年にわたりガビアーニのファーストネームを
「ペッぺ」と書いていたクズ糞コテｗ

**セクハラ課長** · 2011/12/31(土) 19:59:07.27

あのﾚｰｽはﾏｰﾁ792が猛威を振ってたのに
和田は数少ないﾉﾝｳｲﾝｸﾞｶｰのﾏﾙﾃｲーﾆで良く頑張ったよ～だな。

**音速の名無しさん** · 2011/12/31(土) 20:22:35.69

>>47

　マルティニは　一応ウイングカーだけどね。サイドポンツーンは
翼断面、ただしスポーツカーノーズでノーズの両サイドに空気を
流す流路がある。

**セクハラ課長** · 2011/12/31(土) 21:42:50.44

あのﾏｼﾝは原田Rでﾏｰﾁ782のよ～にｻｲﾄﾞﾎﾟﾝﾂ-ﾝをただの空洞に
改造したんじゃねぇ～の？

**音速の名無しさん** · 2011/12/31(土) 22:02:58.84

クズ糞コテは間違った情報を垂れ流してるんじゃねぇ～の？ｗ

**音速の名無しさん** · 2012/01/01(日) 01:35:33.84

ノスヒロ読んだ？

**音速の名無しさん** · 2012/01/01(日) 18:43:15.97

クズ糞コテはやたら昔のネタを語るが、当時のリアル世代ならまず間違えない筈のミスを平気でやらかす只の知ったかｗｗｗ

**セクハラ課長** · 2012/01/01(日) 21:24:55.81

Martini Mk 22が実戦投入されたのは'77年で当時F-2に翼形断面による
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｲﾌｴｸﾄは導入されて無かった筈。

**音速の名無しさん** · 2012/01/01(日) 21:56:54.31

　無知は誌んでろ。

http://ms.bridgestone.co.jp/database/result_list_type11a?rid=459

　和田が1979年に乗ったのはＭＫ29だ、ぼけ。

**音速の名無しさん** · 2012/01/01(日) 22:02:50.77

すげーすでに70年代に表彰台上がってるんだ。
DLタイヤ勢トップ！ガビアーニの特攻が無ければなあ・・。

**タナケン、復活!?** · 2012/01/01(日) 22:17:14.49

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1325423794443.jpg

**音速の名無しさん** · 2012/01/01(日) 22:33:30.69

>>51
最近のノスヒロ、レース専門誌よりよっぽど面白いｗ

>>52
リアルでもリアルでなくても
バカはバカということでｗ

**セクハラ課長** · 2012/01/02(月) 11:56:51.49

Martini Mk 29　－　Martini Mk 22　＝　７
少し番号を間違えただけじゃんｗ。

誰かMartini Mk 29の画像をぅＰしてﾁｮﾝﾏｹﾞ。

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 12:19:22.32

ちなみに、>>56の画像は和田さんかな。
マシンは？

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 12:53:31.94

ちょっと間違えただけで糞呼ばわり
まさに人柄が伺いしれますなｗ

糞コテｗｗｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 16:29:12.38

>>58
　無知は死なねえかな

**セクハラ課長** · 2012/01/02(月) 18:33:59.06

'79年国内では和田や中嶋他がﾄﾞﾗｲﾌﾞしたMartini Mk29は
本場欧州F-2では'78や'79ｼｰｽﾞﾝは一度も出走して無いんだよ。

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 18:37:00.25

後から必死で記録を調べてごまかそうとしている知ったかｗｗｗ

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 19:03:29.90

そもそもが77年以前の古いクルマだったって意味なのか
それとも普通に売ってたんだけど向こうでは評価されなくて1台も売れなかったってこと？

オペル専用シャシーでフルカーボンモノコックでF3初のシーケンシャルシフト！とかいう凄い触れ込みだった割には
93年の序盤に日本でアンソニー・リードが乗っただけ、しかもシーズン半ばで放棄されちゃったナップ・オペルを思い出した。

…ラルトRT24は向こうでも一応1台だけ最後まで走ってたよなぁ。逆に日本では最終戦時点で全滅してたけど。

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 19:11:34.90

http://ms.bridgestone.co.jp/database/result_list_type11a?rid=466

　中嶋がマルティニをドライブしたのは1978年のみでＭＫ22。本来中嶋は
ヒーローズでＮＯＶＡ532Ｐをドライブしていたが、ヒーローズ（星野）の
ヨーロッパ遠征（532Ｐを使用）の関係でシーズン途中でマルティニをドライブ。

　ＭＫ29は1979年、ＭＫ22を使用した原田レーシングカンパニー向けに用意された
中途半端なウイングカーもどき。（ヨーロッパではＦ２撤退済み）
http://www.f3history.co.uk/Manufacturers/Martini/martini08.htm
　こちらは同年のマルティニＦ３（Ａプロスト車）。ＭＫ29はこれに近い姿だっ
たが、ウイングカーとしての効果が薄かったためかシーズン後半マーチ
782風に手直しされた。
　
　1978年、マルティニはＦ１に初参戦した関係でヨーロッパＦ２での活動停止。
（Ｆ２で使用していたエンジンのルノーがＦ２撤退したことも影響）1979年、Ｆ３では
ＡプロストともにヨーロッパＦ３を席巻。

**セクハラ課長** · 2012/01/02(月) 19:51:04.23

ｺﾚを観ると'79のJAF-GP(FISCO）のﾘｻﾞﾙﾄに中嶋が東名ﾁｭｰﾝのBMWを搭載した
Mk29で和田に次いで4位に入賞しているのはﾏｰﾁ792の間違い？。
中嶋の'79ｼｰｽﾞﾝはＩ&Ｉ？。
　　　　　　　　↓
http://www.formula2.net/F279_11.htm

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 20:01:59.71

http://ms.bridgestone.co.jp/database/result_list_type11a?rid=458

　なんかスゲーにわか　がいるな。

　1979年、Ｉ&Ｉ（生沢）にヒーローズから引き抜かれ、高原ノリタケ
と２カー（792）エントリーのはスゲー有名な話。

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 20:13:21.75

>>66

外人が一生懸命調べて作ったんだから多少の間違いくらい目をつぶってやれ｡

日本のレースに詳しいWお前が孫引きする時に修正すりゃいいだけの事｡

昔､ヤフー掲示板で､このサイトを作った外人に｢筑波チャレンジカップ｣のリザルトを聞かれてびっくりした､って書き込みがあったな｡

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 20:16:52.18

>>65
星野がヨーロッパに自分の車を置いているため、
中嶋用５３２Ｐをドライブ、中嶋はＮＯＶＡ５１２だったか５２２に乗る予定だったが、
星野が５３２Ｐを壊し、中嶋の車が星野にまわり、
中嶋がマルティーニ・ルノーをドライブ

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 20:31:22.34

>>69
中嶋は当初からマルティーニだった。
星野が金曜日に中嶋の53Pをクラッシュさせ、
急遽酒井レーシングにあった522（ex桑島車）をレンタルして
カウルだけ星野の512に交換した。

ちなみに、星野は決勝で522をクラッシュさせ、
酒井レーシングの桑島車が53Pにバージョンアップ（？）して、
次戦から登場した。

70 · 2012/01/02(月) 20:39:47.94

78年に星野と中嶋が乗った53Pは、
その前年に使った512と522のカウルを新しくしたもの。
78年用に新車を造ったわけではない。

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 20:46:02.69

>70
http://ms.bridgestone.co.jp/database/result_list_type11a?rid=466

　このレースでのことだよね？（シーズン当初から中嶋がマルティニ
ＭＫ22搭乗と誤解されそう？）ヨーロッパではこの年圧勝のマーチ782
は星野のＮＯＶＡ532Ｐクラッシュや中嶋のマルティニへのスイッチ
の隙間を付いてシュラーが勝ったこのレース以外は７８年は国内では
活躍していなくて、翌年の１９７９年の前半に勝利を重ねているん
だよね。

70 · 2012/01/02(月) 21:15:26.04

マーチは752が失敗作で、
日本での評価を下げてしまったからね。

76年に高原がカスタマーとして初めてノバ512を購入して、
ヒーローズも第4戦から星野に与えた。

77年は、中嶋と酒井レーシングの桑島もノバ522を使用。
星野が512B、高原と藤田が512で参戦した。

78年、ヒーローズの2台が53Pとなり、
高原は原田レーシングのマルティーニをドライブ、
酒井レーシングの桑島はラルトにスイッチしたけど合わず
シェブロンに変更、その後ヒーローズに貸した522が53Pになって
それを最終戦まで使用した。

782が入荷したのは第4戦の前で、
佐藤文康と三橋久善が購入した。

M.スレールが乗ったのは、佐藤車。

スレ違＆長文スマソ

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 21:28:28.54

今のワンメイクのFポンよりよっぽど面白いなｗ

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 21:38:35.62

７８年のＦ２って、実質的に各チームオリジナルの車両（もしくはモディファイ）していたもんね。

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 22:34:06.59

別に'78年に限らないよ
F2だけじゃなく
GCなんか自前モディファイだらけじゃん

林ミノルが言ってるけど
この時期はノバなんかがトップカテのチャンプマシンになってるのに
今は外国製マシンがのさばって日本のレース産業は停滞してる
なんか愕然とするな

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 22:42:50.87

>>75

　年式の古いマシンを手直ししながら好成績を上げるケースが少なくなく、
特にＧＣだとヨーロッパ製のボディが富士オンリーのＧＣには全く合わない
のでマーチもシェブロンも国内で大幅に手直し、新造された。
　Ｆ２でも７８年に高橋健二のマーチ742がオリジナルボディ、フロントウイング
のノーズで複数回の表彰台を獲得を含め好成績を上げている。

**セクハラ課長** · 2012/01/02(月) 23:33:03.14

まぁ'75、'76、'77年のﾏｰﾁF-2の失敗でNOVAやKEや(もう1っ有った）、
ｼｪﾌﾞﾛﾝやMartini、ﾗﾙﾄ、ﾄｰﾙﾏﾝ(ﾛｰﾗ)等の出番が回って来た。
でも'79にはﾏｰﾁがｳｲﾝｸﾞｶｰで復活をするｗ。

**音速の名無しさん** · 2012/01/02(月) 23:38:58.40

　まあ782の４勝に対して792は３勝だったりするんだけどね。

**音速の名無しさん** · 2012/01/03(火) 02:33:30.74

>中嶋の'79ｼｰｽﾞﾝはＩ&Ｉ？。

このスレに似つかわしくない初心者だな、、、、。

**音速の名無しさん** · 2012/01/03(火) 09:10:18.61

>>65
なるほど多少意味合いは違うけど（あれはカテゴリ自体が無くなったせいだし）
マーチ86JとかローラワンメイクF3000になった以降の日本向けフォーミュラニッポンみたいな…。

しかし1チームだけのためにわざわざ作るってのは凄いな。逆に原田さんとこが結構払ったのかしら。

**セクハラ課長** · 2012/01/03(火) 12:52:08.39

まぁNOVAの為にﾏｼﾝを設計製作したG.ﾌｵｰｽも凄い。

**音速の名無しさん** · 2012/01/03(火) 13:07:12.16

あれは本来もうちょっと売れるはずだったんではないかと…。

91年のレイナードとかも2台しかいなかった（カスタマーはアドレーシングだけ）し。

**セクハラ課長** · 2012/01/03(火) 22:36:05.85

マーチ86JのJはJAPANのJで御座居ます。
Don't　you　know　it？　汚舞等ｗ。

**音速の名無しさん** · 2012/01/03(火) 22:55:46.48

J 付きのマーチは　1985年の　85Ｊ　と　８６年の86Ｊ。

１９８５年　ヨーロッパでは　Ｆ2に変わりＦ3000スタート。
　当初はＦ1の改造マシンの参戦もあったが専用設計マシンにはかなわず
すぐに淘汰された。マーチの車両はマーチ85Ｂ。

　日本では１９８５、１９８６年とＦ２規定継続。この期間のマーチ車両は
Ｆ3000と　かなりの共通設計を持つ85Ｊ、86Ｊ。日本でのＦ3000スタートは
１９８７年から。以後欧州と同様の～Ｂの名称となる。

Don't　you　know　it？　　セクハラ課長ｗ

**音速の名無しさん** · 2012/01/04(水) 00:16:06.35

ちなみにモノコックも共通なので、
例えば85年第4戦の決勝前フリー走行で全損クラッシュした星野の85Jには、次戦以降85B-01のモノコックが使用された。

**セクハラ課長** · 2012/01/04(水) 00:35:50.61

ｼｬｰｼNo.85B-01ちゅ～ことはﾜｰｸｽﾏｰﾁのﾚｰｽ/ﾃｽﾄ車両の中古？。

**音速の名無しさん** · 2012/01/04(水) 05:45:54.72

>87

知ったかは消えていろや

**音速の名無しさん** · 2012/01/04(水) 07:52:28.44

>>88
まあまあ、”セクハラ課長のコメントにツッコミを入れる” スレなんだから

それにしてもＫＥＦ１の雑誌記事のアップ、まだぁ

**音速の名無しさん** · 2012/01/04(水) 09:07:48.92

>>85
つまりはインディライツのマーチ・ワイルドキャット（確か86Bベースの改造車）的な？

後年のローラ時代のライツも国際F3000/全日本F3000（後年のフォーミュラニッポン）と
空力とか安全関係とかエンジンとかの違いだけで使い回してたから似てるといえば似てる…のか。

**セクハラ課長** · 2012/01/04(水) 14:10:32.55

ｱﾙﾋﾟｰﾇ･ﾙﾉｰ

**セクハラ課長** · 2012/01/04(水) 14:50:12.57

国内史上最速レーサーは長谷見ちゃんで異論はないね

**タナケン、復活!?** · 2012/01/04(水) 22:07:46.71

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1325682346000.jpg

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 00:04:20.87

マルティニといえばタミヤのラジコンカーにあったような…。

それはそうとBMWだとサブフレームが付くってことはハート420Rならストレスマウント可能と？

**セクハラ課長** · 2012/01/05(木) 00:07:44.80

ぉぉMk29じゃん。ﾀﾅｹﾝさん有難う。
でもなんかﾌﾛﾝﾄﾉｰｽﾞがﾌﾞﾗﾊﾞﾑF-1に似ているね。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 00:56:43.41

>45
TBSのF2の実況そのままだな。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 01:25:33.23

>>94
　ＭＫ22。１９７７年ルネアルヌーのチャンピオンカーだね。

　記事は本来マルティニに用意されていなかったＢＭＷ用のエンジンマウント
用のサブフレームを用意ということだからハート420Ｒが直にマウント
という意味では無いですよ。
（というか近年のことは全然知らないけどフォーミュラーのモノコックに
直接マウントする４気筒エンジンってあるの？）

**セクハラ課長** · 2012/01/05(木) 09:44:23.17

>>96
へぇ～、'79年のﾚｰｽをﾘｱﾙﾀｲﾑで観て板野？

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 10:01:55.95

>>96
クズ糞コテは雑誌やテレビやyoutubeからの二次情報を
間違った方向で拡大解釈して広める大嘘つきだからｗ

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 12:46:50.55

>>97
なるほど420Rもサブフレームマウントなことに違いはないけど
BMW用とはまた形状が違うと。

F3とかはセミストレスマウントだったりフルストレスマウントだったりが結構多いんですよ。
…確かアルミモノコック末期のラルトで既にそうなってて、カーボンに切り替えた途端に問題が出ましたw。
カーボンモノコックで先発していたダラーラはヘッドカバーを専用の強化品にしてたり
レイナードは補助的にマツダ風クレードル状サブフレームを組んだり…。

**セクハラ課長** · 2012/01/05(木) 13:05:51.77

当時の欧州F-2ではｴﾙﾌ/ｶｳｰｾﾞﾝ及びﾏﾙﾃｲｰﾆはﾙﾉｰV6を搭載してた筈だけど
遠く離れたJAPANではﾒｲﾝﾃﾅﾝｽを考慮してBMW/M12にしたとゆ～所かな。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 13:44:31.56

つか、
レーシングマシン＝ストレスマウント
みたいな決め付けが不思議

F3は市販エンジンベースなんだから
ストレスマウントしちゃってるのが逆に不思議な感じｗ

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 14:37:40.43

F3の場合は多分ラルト全盛の時代には
無限ホンダを除いて大抵鋳鉄ブロックだったし「車重が軽くてアルミモノコック」
てことで何とかなる的判断だったんではないかと。

カーボンモノコック時代になると確かに前述のレイナードみたくサブフレーム併用したり
トムスみたいに鋳鉄エンジンでもフルフローティング（同じアンディ・ソーピー作のバンディーメンも同様）
とか出てきます。

でも結局「マウントプレート兼用の補強パーツ用意すればストレスマウントでいけちゃうんじゃね？w」
を採用したダラーラが主流になったせいかその方法で定着しちゃいましたねぇ。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 15:47:25.93

>>101

　日本でも１９７８年まではＦ２やＧＣでルノーＶ６搭載車が走っているけど
あまり好成績を上げていないんだよね。ＢＭＷと比べて特にアドバンテージが
なく比較的高価、ルノー自体既にＦ２から撤退（新規の開発がなく、メンテナ
ンス部品の在庫切れ？）しているなどルノーを使う意味がないといったことが
あったんでしょうね。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 17:26:16.95

フォード系のエンジンも持ち込まれたけど
最終的にはBMWばっかになったもんな（ロータリーはのぞく）
市販エンジンであれだけの性能品質ってのがすごい

限定供給で「売る売るサギ」の糞ホンダとは大違いｗ

ホンダは本当に大嘘つきのクズ糞メーカー

**セクハラ課長** · 2012/01/05(木) 19:46:25.63

'73年ﾏｰﾁと提携し搭載されたBMW/M12-6は欧州でもJAPANでも
ｴﾝｼﾞﾝﾄﾗﾌﾞﾙが続出した。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 19:50:18.99

初期トラブルは糞ホンダにもあったがｗ

しかも糞ホンダは「２～３年目には市販します」と言いながら
結局のところ最後まで市販せず

つまりね
市販バージョンで安定した性能品質を出す技術がないんだよｗ
糞ホンダ

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 21:09:44.48

ホンダは「無限」と名前を変えて一般にデリバリーされたじゃん。

**セクハラ課長** · 2012/01/05(木) 21:17:05.11

例えば'70年代F-2が1.6L→2Lに変更になった年、安定したﾊﾟﾜｰを発揮したのは
ｺｽﾜｰｽﾁｭ～ﾝのBDA、BDF、BDEかｻｰﾃｲｰｽﾞのﾜｰｸｽﾁｰﾑに供給されたﾌﾞﾗｲｱﾝ.ﾊｰﾄﾁｭ～ﾝの
BDA位のﾓﾝじゃなかった？。
造るのは台数が出来ても、ﾘﾋﾞﾙﾄになると秘密事項が多かったり、
各ﾁｭｰﾅｰが独自のｱｲﾃﾞｱを盛り込んだりするので
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄのｴﾝｼﾞﾝﾁｭｰﾅｰには任せられなかったんじゃねぇ～の？。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 21:37:45.71

>>108
Ｆ3000になってね。一般にデリバリーしないと参加不可っていう規定だったっけ。
ていうかいい加減ループだけどw

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 23:27:21.19

でもOX77って一般売りしたっけ？

元がDFVでヘッドだけの新製だからOKみたいな抜け道規定だったのかしら。

**音速の名無しさん** · 2012/01/05(木) 23:44:33.42

>>111
あ～そういやそうですねえ。スンマセンウロ覚えですw

**セクハラ課長** · 2012/01/06(金) 00:43:25.32

OX77は5ﾊﾞﾙﾌﾞだから欧州F-3000には使用出来無ない規則になったｗ。

**音速の名無しさん** · 2012/01/06(金) 02:27:44.88

88年にはね。

でも「出さなきゃいけないルール」だったら87年の時点で希望するユーザーには出さなきゃいけなかったことに。