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真希波マリってなんであんなにキモいの
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/05(火) 17:14:10.93ID:???
>>4
こういう怒りの反応を予想してやったんだとして、何を意図してんだろうね
創造してますってテイでアニメとアニメファンを下げたかったんじゃないのって思うけどね
0018名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 11:53:47.43ID:???
ゴミクソスレ709　終盤２連投
・ある女性の感想
エヴァのマリ、どうしてこんなに違和感がずっとあるんだろうって思っていて、嫌いになりたくないけれど好きかと言われると即答できないことに困っていて、昨日ようやく「共感できるところが無い」からだと気づいた。
無いというか、見えやすく描かれていない、ということだな。弱さとか見栄とか傲慢とか寂しさが無い、境遇も語られない。
「かわいいと思えるところがない」とも言えて、この「かわいい」には「守りたくなるような弱さ」とか「悲しくなる程のダメさ」とかも含まれている。多分「都合良さ」も、ある。
僅かな情報から想像で補完すればマリを愛すことができたかしら。それともマリはマリで、補完は必要なく、見えたままのキャラクターとして捉えればいいだけで、それをわたしが愛せなかったというだけなのかしら。
シンのラスト、シンジ君が幸せに向かって走り出したならそれが一番良い。それは間違いない。けれども、マリへの捉え方は上記の通りなので単純に気に食わないという気持ちも湧いた。そんなこと思っちゃダメ！と慌てて押し殺したつもりだったけれど、やっぱりずっと、どこかで言いたかった。

・別の女性の感想
だから私はマリに感情移入できなくて、エヴァの世界で浮いて見えるんですよね。葛藤と自己嫌悪で苦しむ姿の無いキャラ。(そこが描けていればマリが出た意味があったかもしれないけど)彼女の出自を漫画版に頼ったのもなんかズルい感じがする笑　チルドレンの絵にいて、みんな違和感感じないのかな
おそらく惣流アスカのキャラ、立ち位置をマリが奪ってしまったから、式波アスカは殺伐とした女の子になってしまった。根拠のない姫呼び、シンジに伝えもしない両親との繋がり。私ならそんな人に、マリさんが迎えに来てくれるから大丈夫だよ、とは綾波に言えないです。
だから本当に真希波マリは不要なキャラだったと思います←　シンジに対する動機付けが全く描かれていないのに、ただ動く。時間が経つにつれて、考察を深めるにつれて、彼女は販促・商業用のキャラクターだったと私は思います。マリなしでもシンまで行けたと、私は思いますね。正直でゴメンw
0020名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 13:11:52.41ID:???
破のインタビュー読んでるとアスカの代わりの地位、というような指示はあったぽいね
ヒカリの家に居候したりとかはその具体的なアイデア例
ミサトやらも統合して最後に救済役として出す、という陳腐な無内容キャラだとすると、
具体性出すのにみんな苦労してる跡があるのと符号する
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 13:42:41.23ID:???
>>16
ドヤ顔で説教かましながらビビリ散らかして引っ込めるとか情けなすぎんだろ
粛々と法的対応して自己表現を貫かないと
それでも大人かよと
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 14:35:57.39ID:s+msLk01
メガネという不人気キャラの属性＋語尾がニャとかいうクソ安直なキャラ付け
人気が出るわけがない
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 14:45:00.60ID:???
>>20
へぇ
アスカの立ち位置にするっていうのは決まってたのね
アスカ声優にフラれたから嫁モヨコとしてマリでやり直しという自伝的テーマとしてはわかりやすいね
アスカ出さないとエヴァじゃないと進言して出すことになったのは鶴巻だっけ
結果的にはアスカ出しちゃったことで意味不明になった
出してなければアスカ勢スルーだし荒れなかったね
貞本の言うところの庵野は引き算ができないっていう悪弊がそのまま出てんだね
シンカメもシンウルも同じような無理やり詰め込みやってるしシンゴジでも早回ししてまで詰め込むしでこの人が既存のシリーズ作品に新しい要素加えて映画化するってプロジェクトにそもそも無理があるな
切り取り5分アニメなら見られるのを作れるのかな
0026名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 16:43:24.84ID:???
>>22
そのニャって語尾も鶴巻の思いつきというか「まさかそのまま採用するとは」というやつらしい
マリのアイデアを真剣に悩んで出しまくっても全部却下されて破れかぶれで出すのが採用されるという
庵野が相手の顔見て決めてる内容がないカスキャラという事だ
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 16:44:43.61ID:???
>>24
絶対決定じゃないけど
榎戸が具体的なマリシン案をあれだけ出すってのは監督からの指示が無いと考えにくい
榎戸だけの案ってのはトウジやヒカリの兄弟を出したり、綾波を使徒から引っこ抜いて助けたりとかそういうのだろうと読み取れる
0028名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 17:25:41.96ID:???
作るならちゃんと互いの関係性を築いていく過程とマリ自身の人間らしさをちゃんと描けばいいのにそんなの皆無でキンクリしちゃうから馬鹿にされる
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/06(水) 17:44:47.29ID:???
権力しぐさだよ
マリを使えば気分でいろんなエヴァ情報を却下したり矛盾を３つ４つ重なった嘘をついたりできる
権力に無条件な憧れを抱いてるヤツはこれを不自然と思わない
監督が理不尽なことをして人や客を困らせるのを見て仮託できちゃう性格がマリ推し
0031名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 01:11:12.56ID:2/z3oBPf
胸の大きいいいおんなーｗ
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 12:22:40.20ID:???
・サブカルっぽいキャラデザ
・変な語尾
・合ってない声優
・ポッと出
・謎の優遇
・メタ的な立ち振る舞い

全てがキショい
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 14:46:36.00ID:???
「ずっとポジティブだったのが凄い」
とかの賛辞マジで笑うよな
周りの悩みや痛み認識できてねえだけの異物、「エヴァ辞めたい」気持ちしか詰まってねえじゃん
0035名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/07(木) 17:56:47.56ID:???
後から出してきたけど前世代ってのは何のつもりなんだかな
メアリー・スーご利用で祝福！って
人間ドラマはつまらないと言ってるようなもんじゃん
傑作とか漫画で言ってたやつ出てこいよ
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/09(土) 00:58:50.19ID:Ta1aH8nH
ノリがね…
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/09(土) 10:45:25.21ID:???
天邪鬼の庵野がわざわざマリ＝モヨコ説を否定したことで逆にマリ＝モヨコ説の信憑性を深めてしまったのが庵野の誤算だったな
いくらLASオタに殺害予告出されたからといって安易な否定は事実と認めたことと同意なのに
0045マジ安倍ーゼ
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2024/03/11(月) 01:56:44.64ID:WyFIB1rg
マリが悪いんじゃない
マリを魅力的に描けなかったスタッフが悪い
なぜならマリをレイ、アスカと同じくらいに稼げるキャラにする為に作ったはずなのに、そうならなかったから
0046名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 04:12:32.00ID:???
そんな狙いがあったの？
無謀すぎるでしょ
まだ諦めてないんだとすればマリファンって単に社長の方針に発情してるだけだな
0052名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:10:46.99ID:???
あの空疎な一方的かつ無責任な勝利宣言をリフレインするだけなのがお前みたいな低能ケツナメ信者

マリ仲間なんていないだろ？
どんだけいいね集まった？
0053名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:24:50.32ID:???
「自分の嫁のアバター出しやがったwww」
世間の認識はこれのまま終わった
負けたのは私物化の汚名を雪げなかった作者という他ない
0054名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:27:08.60ID:???
それで本当に幕引き、虚構を完全にぶった切る潔さを見せるならまだしも
マリフィギュアは売り続けるわ
４人に寄生は続けるわ（最初から居たツラ）
マリ駅にロンギヌスの槍おったてた時はピラミッド作りたがる王様の事を思い出したよ
0056名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:33:06.55ID:???
虚構として敗北したね、って話してるのに
人生としては勝った！（監督の）ってさぁ、
お話と現実をこんなごちゃまぜにするのがマリageの払底した知力なんだよな

・何を言おうと監督は勝ち組、勝ち組に嫉妬しない（≒正解に一歩でもお前らより近い）自分はお前たちを馬鹿にしていいんだー
という安い安っすい正当化メソッド
何を正当化してるかというとマウント欲求なんですよ　誰でもいいから乗っかりたい　以前からオタクが楽しそうにしてるからそれなら一番いいとな
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 16:55:54.04ID:???
同人誌作ったり売ったりしてるだけだと金行かないんじゃない？
庵モヨ意見みかける毎にイライラしてろよ
ツイートが引用されまくって消すことにはなるだろうけど
0060名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 17:14:26.78ID:???
>>58
LAS同人誌作って売ったりしてたんだろ
それなのにアスカがケンケンに寝取られたりシンジとマリがくっついたら激怒して当然だわな
シンマリやケンアス言われるたびにイライラだｗ
0062名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 17:48:07.80ID:???
これが自分は庵野を馬鹿にしていいんだーという安い安っすい正当化メソッド
何を正当化してるかというとマウント欲求なんですね
0063名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 17:56:11.20ID:???
「庵野にマウント」してるように見える、表現する時点で属人オンリーの抽象化無能なのを証明しとる

どのようにクソキャラ（上げ）か分からんからまず擁護者を無能だと言ってる、その引き合いに状況から導かれる典型的な権力者動機の推測を挙げてる程度なのに
0068名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/11(月) 20:04:07.74ID:???
「活躍がすごい」とか「すごく共感できる」という観点での評価は一切なくただただ「庵野を読み間違えたお前らの負け」という頭の悪い話しかでないのがマリだいすき
0073名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 18:57:48.15ID:???
>>68
庵野監督を見に来てるわけじゃないから、
「エヴァより庵野が面白い」という感想を持ってこられてもエヴァ以外でやってとしか言いようがないんだよね
著作権さえあれば積み上げたものはどうとでも壊せると思うかもしれないが
発表済みの作品を作家が毀損したりする権利があるかは美術の世界とかでも非常に風当たりが強い

マリはでたらめな結果への干渉があるだけでキャラの相関図には入れられないわけだから明確なメタキャラだし
「このキャラを買う人ってエヴァより庵野監督が好きなんだね」って視線で見られて当然だと思う
0074名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 20:05:44.88ID:???
>>73
なにこの頭悪い人がよく使う頭良さそうに見えるように一生懸命考えた文章は
結論への因果関係が一切ない
アンチってこんな馬鹿ばっか
0075名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 23:20:36.91ID:???
>>73
原作権持ってる人が何を続編だとか完結編だと位置づけるのも法的には保護されてるけどさ
それを評価するかどうかは見る側の勝手
「負け」があるとしたら思ってもみなかった悪評を背負ってしまった作者の一人負けだよねw
正規ファンスレは廃墟になりアンチスレのみが伸び続けてる状況は本当に恥ずかしいことなんだよね
0076名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/12(火) 23:32:50.62ID:???
このスレだってアンチスレだってマリにシンジを寝取られた負け犬が愚痴垂れてるだけじゃん
恥ずかしい行為してるのはお前ら情けないアンチ自身だろｗ
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 19:52:30.35ID:???
フィクションなんだから結果なんて口先で出るから
「どうやって勝ったの？」を整合と説得力で描く必要こそある

したがって虚構は文字通り「構造」になってないといけない

構造の主幹たる設定を拒み、矛盾を韜晦しニヤケヅラだけで「勝った」とだけ繰り返すのは
構築をサボったのに他人には強いる、権力しぐさじゃないのかね

ダイレクト権力なのに他の虚構キャラと同じように愛でられようとするがキモさの底にあるひとつ
こんなアンフェアなキャラ売りは見たことない
0087名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 20:00:43.09ID:???
そうそう
虚を構築してない
その言い訳が「現実に帰れ」だもんな
実存が虚構の構造をぶち壊して出張って来たんなら庵野のアバターであるシンジと対になる実存の異性はモヨコ夫人以外ありえねえだろって話になるよ
それも当の庵野が否定してるからぶち壊しw
シン者はいい加減他の言い訳考えてほしいよね
0088名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 20:29:42.73ID:???
夢オチに何か意味があるならそれはそれでいいんだけど
「今まで世話になったエヴァ世界への侮辱」だよね。

青くなった地球でどんな顔でシンジをみんな待ってるか、描く勇気が無い。
それを許す女が居る、と読めるじゃん
どのツラさげてハッピーエンドの象徴を僭称してんだ
複雑な事を考えても他のフィクションの知識が前提だったりダンマリで何年も放っておけば逃げたり縁を切ったりを肯定してるのと何も変わらない
0094名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 22:40:50.04ID:???
マリがゴミキャラクターだった事とアスカにはなんの関係もないけどどこから逆恨みなんて認識が出てくるんだろう
妄想に頭支配されてんな
それより寝取られものだと思ってんのは>>89だけだよね
寝取った側に立って寝取られた側？を揶揄するような気持ち悪い奴とか妄想に取り憑かれた奴とかマリを肯定してるの頭おかしい奴ばっかだなマジで
0095名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/13(水) 23:12:34.52ID:???
アスカに勝った！しか頭に無い（というか攻撃手段が無い）から
頭がおかしいというより知能が低いんだ純粋に

監督おめでとう、監督ありがとう
というのを率先してやれば周りよりちょっと得になるくらいの発想しかない
牢名主に媚びてる小物という俯瞰視ができない
0098名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/14(木) 08:38:38.03ID:???
マリはもちろんミサトも恋愛描写なんてない
つうかアスカにもシンジにも「恋愛描写」はないよね

・描けるけど敢えて描かなかった
・そもそも描けない

さぁどっち！
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/14(木) 18:29:20.34ID:???
メアリースーって言われたくないだけの原作者主張
インタビューを調べるとおべんちゃらが多い事よ
このキャラはピラミッドに祀るためのアバターでエヴァはその供物。客は騙されてる奴隷
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/15(金) 00:51:36.82ID:OzXytE+O
カラーがエヴァの版権身売りするほうが健全化しそうなの草
まあ100パーセントないが
0106名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/15(金) 02:32:17.49ID:???
マリ擁護で見聞きするのが「シナリオ会議でマリシンが採決された」とかいうやつ。
議事録があるわけでもないのに、
まずそれ誰が発案か不明だし、賛同票が投じられたかのような馬鹿馬鹿しい形式主張。
庵野監督が人のせいにするからそれそのまんまオウムみたいに真似してるまである、呆れる権力臭への鈍感さ。
0108名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/15(金) 13:13:30.48ID:???
「破から居るからデウス・エクス・マキナじゃない」
「エヴァの中でずっとポジティブだったのがすごい」
などの謎擁護

エヴァキャラといっしょに苦しんでるわけでもなんでもないのだから
「監督の指示に従え」とほとんど変わらない。
壊せないものを壊した終わった、というのは
著作者権限という"雑の中の雑"理論。禁句を増やしてるだけ。
0112名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/16(土) 01:24:25.08ID:???
キャラを解放してあげた！
エヴァの呪いが解けた！
みんな普通の人間として現実に帰った！
虚構はおわり！

からの～

ぱちんこシンエヴァモジャ波クローン大量生産！


この流れほんとすこ
0113名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/16(土) 01:38:36.63ID:???
ミートアゲイン！だけでも終わらせ詐欺なのに
5人目枠のマリゴリ押しだもんね
シナリオの瑕疵をとぼけてる、心底舐めたクズキャラ愛させ。知らねえんだよ監督がコイツ最強にしたがる理由なんて。恥知らず
0115名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/16(土) 15:38:23.72ID:+cJUIT3d
もうコラボできないねえ‥
0127名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/20(水) 16:11:51.80ID:???
キャラとしてのマリのオタは死に絶えてる
持ち上げてるのは「監督のアンサーだから受け入れろ！」と叫ぶ身内ワナビーだけ
0129名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/20(水) 16:57:32.28ID:???
アスカ呼びの叫びを一度やったけどそれもあまりに空々し過ぎる
作品全体、人類全体を救った「証拠」がまさかあの笑顔だとか舐めた事言わねえよな
監督を信じろ！しかメッセージになってないサギキャラ
0131名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/20(水) 18:03:15.84ID:???
最近滅多に見かけないけどシンマリファンアート、祝福するメンツがゲンドウとユイだけなんだよな

それってあの世なのにハッピーなの？
あの世じゃないならみんなが祝福するの？
でも誰も知らねえじゃんマリのことなんて
人攫いの誘拐婚ババア
ウルトラマンに救われた体験そのまま当てはめんなよ
エヴァ客を知らん祝福に徴用するな
0135名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/21(木) 12:14:39.09ID:???
縁者もなければ怒りや悲しみもない
虚構を無くすために配置された虚無なんだとしたら「こいつさえいなければ」と思わせる意図でもあるのか？
ゴミ以下の陳腐擁護ロジックと結局の忖度しか無いキャラ、
それをいまだに虚構の商品列に並べるのは内部連絡がまるで取れてないんでは
0137名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/21(木) 16:17:12.18ID:???
何でも解決できるキャラ、って評もどうなのか
解決の描写がシンエヴァにあったのか？
なぜ虚構世界でシンジを待つ人たちの描写を避けたのか。
そんなものは無価値だと言わんばかりの宇部新川とマリ笑顔、解決したのは監督の身の回りだけなのだ。
でも知らんのだ客は。客と虚構を分断して良かったな！と宣言してるのがマリカスの虚勝、虚果。構造になってない。
究極の怠けだ。それが女の貌をしてる不快さ。
0143名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/22(金) 02:00:59.23ID:???
「マリはシンジの立ち直りに何もしてないじゃないか」とエヴァ板でも他でもよく書かれてるけど
シンジと虚構との間の縁切りが役割だから何もしないほうがスムーズだったんだろうと思う

とはいえそんな役割、効能、誰得なんだよ？ってのは詰めるしかないよな
幸せになったからOKっていうのは縁切りがなぜ幸せか説明しないといけない
虚構を売り物にしてそれと縁切りが幸せとか自家撞着もいいところだ
だがその手のオタク下げは時々庵野が言っていた事でもあるので、要するに階級意識なのかと指摘することもできる
0145名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/22(金) 17:58:59.99ID:???
エヴァ終わらせた後にクソオタク丸出しのクソ映画を二本もリリースしてるのに虚構とか現実とか何の冗談かと
臍で茶が沸くわ
0146名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/22(金) 22:14:39.30ID:???
確かに「碇家特効」って何がモトネタなんだ？
結果が全部よくなってるだろうが！　って事をただ言いたいだけだろうけど
笑顔だけで全部表現できてるぞ、というすっとぼけだよ
0147名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/22(金) 22:18:23.66ID:???
579 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2022/08/24(水) 18:19:14.66 ID:???
「フィギュアなどを集めてる人たちを見ると、本当に幸せなのかと疑問に思ってしまうんですよ」
みたいなことは言ってたな以前

あと2012年夏、Ｑ公開直前の朝日新聞でのイキり記事とか読むと
あーオタク嫌いなんだな、商売相手だから遠回しでバカみたいな事言ってるけど、差別されて当然だとか思ってんだな
てのがわかる

https://imgur.com/tmMuimw.jpg
https://i.imgur.com/v8KJkd4.jpg
↓3面（２枚め）２段めを抜粋↓
旧作の「エヴァ」では僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を超えて「依存の対象」とする人が多かった。そういう人々を増長させたことに、責任を取りたかったんです。作品自体を娯楽の域に戻したかった。
ただ、今はそれをテーマにするのは引っ込めています。そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方がないことが、よく分かりました。
（2012年７月の発言）
0151名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/23(土) 09:42:44.72ID:???
衒学的（ペダンチック）に作ったものを真面目に捉えるな
とでも言いたいんだろうけど二次創作的に妄想するのまで「増長」って言ってるなら
マリみたいなのを出してシラケさせようという「増長」も分からないでもないわ
悪口は自己紹介。
0152名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/23(土) 11:08:42.19ID:???
最初から「中身なんかないナンセンスギャグなんです。整合性や謎解きを求めても無駄です。最後はぶん投げます」とアナウンスした上で放映してたら重圧を感じるような期待を受けることもなかったよ
結局まとめる力がないくせに思わせぶりなモノを作って追求されると逆ギレして客のせいにしただけの話
つまり単純に無能が調子コイて全権握ってエエカッコしてただけなんだよ
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/23(土) 20:33:56.26ID:???
このスレ的にはそういう適当さとか自己愛がマリという結晶になってるという観測なんです
まずこいつを取り除くというか売るのをやめてもらってそれからよまともにフィクションが見れるようになるのは
0168名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/27(水) 17:12:49.06ID:???
https://i.imgur.com/RFqySk8.jpg
太陽幕末伝のメタエンドをやりたがってやったんだから
その肯定、参加者なら普通にメタキャラだろこのババア。
虚構として売り、メタとしてsageから免れる。そんなキャラが作中で誰かに勝ったとか選ばれたとか宣うのは客観視能力がゼロというかマイナス。
0170名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/27(水) 19:50:30.61ID:???
あなたは監督権威に乗りたいだけなのよ
エヴァとは無関係だからマリ使って上に乗ったつもりは恥ずかしいから外では吹聴しないようにね
0176名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/28(木) 09:19:14.13ID:???
そのシンジさんに感情移入できる描写がないのが問題なんだよな
ウジウジ鬱ザコかイキリ躁野郎かの双極性障害なんだもん
そんな男の愛妻とかそりゃキモいとしか言えんわな
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/28(木) 14:32:33.72ID:???
「喫茶店」も奥さんのツイート（監督の先輩が経営）が2015年とかにあるの前提で言ってるわけでしょう？
嘘とわかる嘘をつく、という身内向けのキャラがモロ出な訳でさ。

奥さんはモデルじゃない、でもメタアナロジーを否定できる材料が虚構内には全く無い（考察をリジェクトするマイナス要素だらけ）
キモいっていうか擁護すんなよこんなの。監督が好きなのは分かったよ。ただそんなエヴァが嫌いなのに何で利用して平気な神経なのかね？
0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/28(木) 20:29:49.39ID:???
監督おめでとう　監督ありがとうって「言わされてる」のに気づかない程度向けのキャラ
そういう客しか要らんアニメになったのかもしれないが
歴史的にこれに関わった全員が全員そんな事を考えてるとは思えない
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/03/28(木) 21:48:44.76ID:???
シンジやアスカだけじゃなくてほかを全部下げて勝った勝ったずっと笑っていたって騒いでるんだからな
虚勢オンリーで目も当てられない
0184名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/28(木) 22:54:31.56ID:???
現実を抜きにアニメの中の存在と考えても推測される年齢からすると
女は十代後半で相手の男が年齢一桁半ばのその頃から狙っている
未成年同士とはいえ見守る姉視点じゃなく恋愛対象として見る
どの方向で考えてもやべーやつ
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/28(木) 23:20:30.80ID:???
今更＆しかもこんな叩きスレで真面目な擁護期待しても無理だろけど
たとえばクローンだからなんだっていうんだ
記憶を引き継いでれば周りと人生が沿わないチート婆さんなわけだし
一度きりの人生いきてる連中を馬鹿にしてなくても感情移入は全然違うものになるわけで
そっちがわにシンジが行くってことは人間として見れなくなるということだし
どこがハッピーなのか？
0186名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/29(金) 00:09:42.49ID:???
救世主にポンと25年のストーリーを任せてスッキリできるというのは
やっぱり属人主義しかないと思うわ
庵野監督がいうんだから、オウム返しする
庵野監督が幸せなんだから自分も幸せ、
庵野監督がイチオシするからこのキャラをセンターにする
それ以外何もないよね
0190名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/29(金) 23:46:52.95ID:???
憎いんじゃなくて終わったならグッズ出すな恥知らず、という感じ
後出しだけが能に落ちた監督を体現してるよこのメガネ女
0196名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/03/31(日) 21:10:28.88ID:???
もうニャーニャー言えなくなった奥さん
最も鶴巻の捨て鉢のアイディアらしいけど提案者の顔色見て決めるようではそりゃ逃げ出す人は出てくる
0201名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/02(火) 13:50:10.80ID:???
最初から客の方向いてないキャラは全部ブスだ
なにが「面白い」だ。監督にはまだ伸び代がある的なハッタリしか無え証拠キャラ
0204名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/04(木) 10:37:53.43ID:???
そんな鳴き声だけレスしか出ない。
キョウコ説囀ってるのと程度が変わらん。
庵野に愛されてる以外の違いが無い、どころかそれを恃んでるなら、やはりケツナメ権力輩の勘違いドヤ顔がマリじゃな
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/04(木) 16:43:54.66ID:???
終わってもなお鶴巻すらマリが何者なのか知らない
庵野自身はマリについて何も指示しない
人物像を肉付けする人たちが誰もマリが何をしようとしているのかわからないまま描き終わった
そんな手法で人物にリアリティが出るはずもない
ひたすらアニメチックな現実離れしたキャラだわ
0209名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/04(木) 21:06:07.73ID:???
夫人がモデルではありません　という言い訳した訳だけども、
もう「監督が喜ぶように描写したら結果的に夫人になっちゃいました」と言い訳すればいいのにな
0212名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/04(木) 22:26:58.69ID:???
>>211
わざわざ夫人として当て嵌めてんのは明らかだから
庵野が仕向けてるだろ、指示にしろ破の時点で鶴巻はマリを夫人として捉えてる
シンジとのキスシーンも庵野原案なんだしな
マリの設定からして庵野主導だれや
0214名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/04(木) 22:51:35.25ID:???
>>213
底浅いってのを見切られたくないんだろ
信者から持ち上げられてたいしかないしそれが大好きだからな

底浅いから一番わかりやすいアホさと幼稚さが庵野の正解だわな

謎にしろ、設定にしろ、考えてないのが露呈しとるし
シンプルにアタマ悪いし
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/05(金) 17:37:45.45ID:1yEWbW85
何もないのになぜ主導したがるんだ
庵野ってバカだな死ねばいいのに
0221名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/06(土) 03:10:15.36ID:???
感情が追えない構造になってるからかな。
矛盾した設定と感情が徹底してエヴァ客を拒絶してるから読解下位だったオタクが手を叩いてる
なんか徳政令みたいな女
0229名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/09(火) 14:15:56.85ID:???
破のインタビューだと何やっても綾波アスカミサトと被るので利己的なちゃっかりキャラとして確立していこうというような事は書かれていた
エヴァを壊したいというスローガンは全く訳が分からないが、支持されてるフリを続けるんだろうねこのキャラをアスカなり5人に絶対混ぜて
庵野監督の最後の砦みたいになってる
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/09(火) 14:21:21.98ID:???
勝利！とか嘯いても過程構造を表現回避しまくってるから、
残っているのは監督が喜んだとか、ファンが呆れたとか嫌な顔をしたとか、マリはそれだけ
人の顔色を窺って、窺わせて干渉幅を予約しておく＝著作権力の擬人化と言ってもいい存在
普通にアンフェアとしか言えない
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/10(水) 01:02:39.70ID:???
でもマリグッズはまだしつこくへばりつくように出してる
マーケティングの産物では到底なかろう
終わってないんだよなこの問題
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/10(水) 01:27:09.49ID:???
>マリグッズはまだしつこくへばりつくように出してる

それも含めて「なんであんなにキモイの？」というスレタイになるんだろうね
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/11(木) 20:35:08.51ID:???
個人崇拝っぽいイメージはあのドキュメンタリーでうかがえるからな
クリエイターとか映画監督はそういうものかもしれないが萌えキャラと同じ売り方してバァって最後におっぴろげるのはな
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/12(金) 23:16:42.46ID:???
いや誰にも明言はしてないだろ
おさらく坂本にも言ってはいまい
権威権力とはそういうものだし、とぼけ続ける。
ただ擁護したりカプ推しする奴らには問いたいね、一年後の後出し口先だけで、中身整合マイナスのままで信じろっての？と
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/15(月) 16:34:10.49ID:+Mnub5Zu
坂本がマリにあんま触れてないのがこのキャラの愛されてなさがよくわかるｗ
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/15(月) 17:18:39.92ID:???
坂本真綾だったらナタリーポートマンとかのハリウッド女優の吹き替えで一生飯食えるからな
マリみたいなキャラは正直どうでもいいとかおもってる
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/16(火) 18:06:20.73ID:???
投げつけるとコイツだけ粉々になって消える球とか無いかな
血も流してほしくない
人間の感情じゃないもので感動させようとするな頭悪りぃ
0257名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/18(木) 00:49:10.07ID:Z9qVd9/S
汚物
0262名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/22(月) 00:36:35.81ID:???
>>253
林原「レイちゃんはユイさんだったんですねー」
石田「カヲルはゲンドウだったんですねー」
２人ともファンの手前それを言った事はない
坂本真綾も同じ「マリはキョウコさんだったみたいです」と言うわけにはいかなかっただけ
0264名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/23(火) 18:12:42.68ID:???
908 名無しが氏んでも代わりはいるもの
「モデルではない」という意味の発言をしただけで作劇上の含意が存在しないとは言っていない
さらに言えば「そんなつもりは無かった」と「客が受け取った結果」は別だし
岡田信者がいる！みたいな言い草で、勝手にあけといた空洞に何かを埋めるしかなかった客の事情を無かった事にできるかよ
2022/04/25(月）
「1人で消えれば良かった」んだよホント
モブじゃなくてマリが居るというのは「縁切りの喜び」を表現してるそしりを免れない
0266名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/23(火) 23:18:07.88ID:???
勝ち名乗り挙げて残ったやつだけでカルト運営したいんだろうけど
そんな甘くはねえだろクソみてえな謎塗って終わらせ仕草で誤魔化せるのは身内だけ
0268名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/24(水) 00:52:13.53ID:???
あんな価格つけてディスク売るんだからやっぱり監督が全部仕切ってるよね
そっちはどうでもいいけどマリ売りは諦めてほしい
0269名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/24(水) 00:55:27.11ID:???
>>267
マリシンは純粋な監督厨権力厨なんだからどうとでも復活するよ
鶴巻監督はどう思ってるかは知らないけどどうでもいいんだよねそんな事
ストーリーが無いのがいいんじゃないか　とかのセリフ出せばいいんだからいつでも復活できる
0270名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/24(水) 01:32:12.47ID:???
これが庵野秀明なんだわ
縋るべき資質は皆無
利己と自我と保身を煮詰めてるから
だからヒトが疲弊して離れていく

金輪際、関わらないし金を落とさない
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/24(水) 02:00:26.09ID:???
「絶対に傷つけてはいけない存在」を表現するために
芝居は全部鶴巻
作話は自分で、って事なんだろ
自分でキャラ付けすると傷つけちゃうから

だが虚構を使ってそんな私人の誓いを表現しようとするってのは
祝福の窃盗だし
ぶっちゃけカルト100％じゃないですかね
貞本さんとかホントどこ行ったの
シンマリ厨は貞本さん無しで何を祝ったの？
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/24(水) 02:03:51.43ID:???
ただの振られた宮村に対する憂さばらしとアテツケと嫌がらせと
嫁での幸せマウントでしかないだろ

だから感銘を受けな醜悪さを感じてつまらないし面白くない
0279名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/25(木) 00:22:16.06ID:???
>>278
エンタメ作れてたスタッフが庵野に辟易して見切って離れてったからだろ
言い訳しかできないアホノ（笑）
この無能に「あえて」なんてできるか（笑）
そんなん作ったもんみりゃ才能も「あえて」なのかもわかるわ
それがわからないからアホノ信者やっとるんやな（笑）www
0280名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/25(木) 00:44:28.84ID:???
それと最低限、創作の舞台と世界観の設定は練れよ
酷いただただ酷い
思いつきの言葉が先行してるから
旧からみてたら落差にズコーってなるわ
あーアタマ悪いんだなとアホノなんだなと
0283名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/25(木) 11:46:41.16ID:???
お助けする理由が何なのか、だよな
ウルトラマン→人類みたいな監督の個人的な宗教観のゴリ押しは感じるし
当然アンモヨ疑念を拭う材料も作中にない。
どんだけ過去のエヴァが嫌いなんだよって思うよ。このメガネのニヤつきが積み重なる毎に
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/25(木) 18:11:35.01ID:???
>>285
読書家と鼻歌の80年代ソングもだろ（笑）
さらに庵野原案で破のスイカ畑において
マリとシンジは決死の綾波ほっぽいて濃厚キスシーンだろ（笑）www

アンモヨ以外あるかいwww
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/25(木) 22:23:00.33ID:???
ラストの駅はマリとアスカが逆だったら最高だったのに
大人の余裕をアスカに見せるシンジとモブ化したマリ
どうしてこうなった
0293名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/26(金) 01:29:17.28ID:???
それはカヲシンでもLRSでも言うだろうし。
問題はマリをそのステージに無理上げしてる事よ
虚構の中での要素付け避けまくってる（矛盾してるからマイナス値）ゆえに、
その強さとかの源はメタ権力使えるニヤつきに見るしかない。
そんなキャラ売るな。どんだけ馬鹿にしてんの客を
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/26(金) 22:35:57.49ID:???
684 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2024/02/15(木) 11:47:15.32 ID:???
「よく分からないものを無理して使っている」のがエヴァのはずが
その開発者？が登場して全部解決してくれた！

そうか、じゃあよく分かる説明してくれるんだな、と思ったら
一緒に幸せｗになって終わりｗ

そりゃ監督の人生の話にすり替えたと読むしかねーだろ
生前葬じゃんこの映画
0302安倍晋三 警備員[Lv.5][新][初]
垢版 |
2024/04/27(土) 04:36:43.14ID:c7Tvhsbu
>>4
アスカからシンジを奪ったんじゃない
アスカが捨てたシンジを拾ったんだよ
マリがいなけりゃシンジはあの砂浜で永遠に体育座りしてたよ
0303名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/27(土) 07:11:24.97ID:???
またクソみたいな仕掛けで「勝って」「救ってやった」かよ
虚構は嘘を構造にしてるから売り物になるんであって、どこから生えてるか謎のままのギミックや感情表現でごまかしてるだけだろ
恩着せがましいゴミ売りのキャラ
0305名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/27(土) 09:17:56.65ID:???
メタ構造をキャラクター自身が破壊できず神が壊してあげるメタ作品は所詮神の掌の上で遊ばされてるだけ
マリは神の手の一部だね
生きたキャラじゃない
0308名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/27(土) 09:52:24.20ID:???
虚構をクソバカにしてるのにグッズは売るからキモい。そしてこの上なく図々しい
監督が何をやってもエヴァになる、という説を信じてる人間が居るというのは確かだろう
「違和感を入れないといけない」「外部からじゃないと救えない」とかも全く根拠がないけど
ようするに過去を盗みたいだけだろうね
マリ以降は派生作品も許さないのとも関係ありそう
0309名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/27(土) 10:52:00.87ID:???
>>306
そういうのは全てエヴァを起因とする成長過程の歪みという後天的要素だったのがな
ネオンジェネシスで不幸要素がなかった事にしました！って結末で今更相性がとかシン者のくせにシナリオ理解してなさすぎ
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/27(土) 12:01:43.78ID:???
お前らは一生観察される側にしかなれないんだろうな
曲がりなりにもエヴァンゲリオンに関っているという一点においてモブの中には入り続けるけど
0313名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/27(土) 12:30:08.10ID:???
658 名無しが氏んでも代わりはいるもの
正体明かせば良いってもんでもないからな
実は吸血鬼でしたとかエルフでしたとか突然ブッ込まれても困るんだが
そういうタグイだろマリの正体とか
だからもうハッタリで押し通すだけよ
バカだけが拍手する

2021/07/23(金） 15:54:13.98
669名無しが氏んでも代わりはいるもの
→658
なんと！マリの正体は宇宙人でした！
ナディア「はア?」

2021/07/23(金） 16:04:29.69
675 名無しが氏んでも代わりはいるもの
→669
そっちは知らずに育った上に地球に戻る選択をしてんだから人間讃歌だろ
物語の外へ逃げ出すために全部仕組んでた作劇糞デバイスとは真逆だわ
0314名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/04/27(土) 17:16:59.88ID:???
漫画版にも出てくるし破で加持が連れてきたのに、正体というか経歴などの設定が知りたいってだけだろ？
おかしな脳の使い方だよね
「ん"～！ん"～！！ん"ん"ん"～！！」とか言ってストレス貯めてそう
0315名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/27(土) 19:11:29.67ID:???
すでに矛盾してるんだから知りたくないというか聞きたくもないよ
設定は存在しないものとして考えてるし
そんなものを毎月グッズで売ってるのはやっぱり悪意だと思うおｗ
0316名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 10:18:43.38ID:???
矛盾はしていないのに矛盾して見えるなら、それは自分が間違ってると気付くものだけど
アンチは何故か自分の方が庵野より上だという壮大な妄想をしてるからね
何故そんな教科書通りの傲慢な年寄りのようになってしまったのかが問題だよ
0319名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 11:50:47.21ID:???
お気の毒なアンチの脳内情報による自己投影の限界だね
庵野専門の追っかけ歴が長すぎて知識が偏り過ぎてしまった上に、古典的な作家論でしか作品を見られない人間の末路よな
0320名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 11:58:22.91ID:???
しかし今どき作家論で突き進むことしか出来ずに挙げ句に電波を飛ばすほど拗らせるとか、自らの低俗さと陰湿さと稚拙さと客観性のなさを喧伝して回っているようなものだけどね
ま、ネットの弊害だろうね
0323名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 14:12:37.32ID:???
公式が何かやる度に持論修正に右往左往させられるからシン者は人格批判以外やんない
自己の解釈出したらハシゴ外されるからね
遠吠えしかできないのよ
0327名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 16:58:58.50ID:???
つーか庵野秀明の映像はつまらない
才能やリソースを感じられない

これを持ち上げしとるシン者が見る目無いとしか言えんのよな
0328名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 17:25:45.39ID:???
20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2024/04/21(日) 19:11:15.18 ID:???
当スレの進行テンプレ

||

シン者「お前らは理解してない！俺は理解した！理解したぞ！」

ゴ民「へー、じゃあお前の理解した内容を言ってみろよ」

シン者「お前らには教えてやらない！バーカバーカ」

ゴ民「人に説明出来なきゃ理解したって言わねぇんだよ！バーカ」

シン者「お前らに説明したってお前らじゃ理解できないのだから説明するだけ無駄」

ゴ民「お前説明出来ないだけだろ作ってる総監督と名乗る人物が半分しか理解できてないものを見てるヤツが理解できるわけがない」

シン者「監督の悪口を言うな！」

:||
0331名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 18:27:08.69ID:???
マリは後出し運用専用キャラだから根拠や出典なんて無い
あるとすれば「コンテンツ庵野」というブランド徳政令だけだ
漫画と性格や口調が全然違うのをどう説明してんだかな
貞本まで後出し困らせ支配が及ばなかった、くらいしか読めるものはないぞｗ
0336名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/28(日) 21:59:05.58ID:???
ゲンドウより先に分娩に立ち会ってるというのはメタ介入というか異星人的なやつだよね
カヲルが着床見守ってたの思い出すと
0339名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/29(月) 01:40:12.57ID:???
太陽幕末伝の没エンドは品川縛りだからまだマシなのに
宇部ェ！w
奥方のツイート（喫茶店に里帰り）はまだ見つかってないようです、という話を本当はする予定だったのかな
（マリ以外の）どのキャラも僕なんです、という話はほんとアホらしいと思う。何で純化占有してんの。
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/29(月) 20:46:13.58ID:???
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　| ／ |´-ω-`|　 ＼ : ::::|　　　　|　./ . 　 |´-ω-`| ＼ :|
　|/　　￣￣￣　　　＼ ::|　　　　| / _,　 　 ￣⊂二二) :| 　　　復活が近い！！
　||　キューティ　 ヽ､_ヽ:|　　　　|l　/|　　式日 　 | :: :|
　|∪　ハニー　 　 l∪::|　　　　|∪ |　　　 　 　 　 | :::::|
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　|ヽ＿二コ/　　 ／::::::::::|　　　　|　　ヽ　　/　＼　 /::::: |　 　 　 　 　 i"￣￣:￣￣ﾞ!.
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　　　　　　 ヽ .,　- '' "　 ￣ ￣ 　" '' -　, ／ ／　　　　　　　　　　　 .///
　　　　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　 )　　　　　　　　　　　　　 ノノﾉ
　　　　　　　:|　ﾞ ' ｰ-　 , , ＿ _ , ,　-‐ '' " |三三三三三三三三三三ﾝ
　　　　　　　 ﾞ ' ｰ -　, , ＿_＿ _ , 　-‐ '' "
0350名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/04/30(火) 18:17:45.72ID:???
X「十四才の時にエヴァに乗ってました！をネタとして使える緒方恵美さん　
つ　よ　い　全世界でこのネタ使えるの緒方恵美さんだけだもんな…！！」

緒方「いえ宮村優子もです(ｷﾘ 林原めぐみさんと坂本真綾は…そう言っていいかがわからn(ry」

一応触れてなくはない
0352名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/01(水) 02:29:30.29ID:???
周りを不整合に一斉下げしてるだけなのに「マリはシンジに対する態度が変わらなかったからアドバンテージあったよね」とか、
アホか、庵モヨスルーフィルター付けてモノ喋るな
0363名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/02(木) 15:55:44.90ID:???
まだ気づかれてないようです？

@anno_moyoco 2015/12/21
宇部に里帰り中です。銀天街の喫茶店らいぶで監督はお気に入りのたまごナポリタンを堪能しています。らいぶのマスターは監督の高校の先輩なのです。モヨコ
0365名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/02(木) 16:44:46.30ID:???
>>364
乘ってはいない
電車が目の前にきたら
カヲレイとアスカは消滅してる描写になってる
幻みたいに消えてる

あのシーンは庵野が整合性を取っ払ってるお気持ち表明でしか物語に取り組んでいないのがよくわかる
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/02(木) 21:37:56.16ID:???
喫茶店らいぶのマスターは亡くなってるとツイートでは噂にあるので
コメントが軽口の追悼の意味もあるかもしれないが、一方と宇部新川シーンがあの世という意味と受け取れなくもない。
整合したハッピープロットは伝わりようがない監督の個人的なエンドだよな
0372名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/03(金) 10:09:49.02ID:???
そうなんだよね
評論したがりがやたら哲学を見つけ出そうとこねくり回すのとは裏腹に中身はすごく単純
旧劇 考察オタクども死ね！ 失恋辛いよう！
新劇 アニメつらいよう！嫁ありがと！
0374名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/03(金) 12:59:02.25ID:???
>>365
アスカが座ってたベンチなんて電車が停車したカットでは完全に画面外じゃん
カヲルとレイが立っていた場所も電車の左右の側面の壁に遮られて見えない
テキトーなことぬかすなっつーの
0375名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/03(金) 12:59:18.56ID:???
エンタメを豪語してはじめて日記で終わるのは一種の詐欺ではないのか
終わらせたから偉いというのはどんな批判でも浴びるのが前提。
モデルは誰じゃないだの解釈に文句たれてまで守ろうとしてるイミフキャラ
0377名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/03(金) 18:36:07.49ID:???
【物語の起点】
道路の向こう側に綾波（母親）の幻影を見る→ミサトが迎えに来る→綾波に会って使徒（父親）との闘いが始まる
【物語の終点】
ホームの向こう側にアスカ（恋人）と綾波（母親）とカヲル（父親）の幻影を見る→マリが迎えに来る→また逢うためのおまじないをしておいたアスカに会いに「行こう！」

つまり本物のアスカ綾波カヲルは駆けていった街の方にいる
起点→終点で母親が必要なガキから恋人が必要な大人に成長しましたって話
0380名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/05(日) 02:51:17.20ID:???
エヴァを否定し
奥さんを傷つけてはならない事を表現し
でもお金は入るように

と無茶苦茶なミッションを達成しようとしてこのようにキモ〜くなった
0381名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/06(月) 10:22:09.17ID:???
>>376
https://i.imgur.com/Ti7DJRL.jpeg
https://i.imgur.com/lzTnrmD.jpeg
https://i.imgur.com/Xxm3UKY.jpeg

カヲルの右隣に見える植木と駅舎の窓に取りつけられたアルミ製の銀色の格子枠が停止した電車の奥の窓から見えてる
電車が1番線ホームに到着した後もアスカ達が消えた演出などされてはおらずシンジの視界からフレームアウトしただけだ
アスカ達が急に消えたなどと言うお前みたいな奴はアスカ達がいる場所すらまともに把握することができない本物のアホだな
0386名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 07:48:01.60ID:???
窓の反射で見えなかったとこあるよね
はっきりと無人って見えなかったし
どーしても幻にしたいんだろうけど、ちゃんと駅から出ていく電車あったのになかったことにしてる
消えたという根拠も演出もないのに
0387名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 09:43:54.41ID:???
移動してる電車の窓への日光の入射角は変化するからガラス面の向こうがずっと見えないということはありえないな
車のルームミラーに後続車のハイビームが当たって眩しい時は位置をずらせば眩しくないよね、みたいなもの
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 12:26:48.87ID:???
別って言ってもファンサービス考えりゃ似たような事が起きてると類推するのは難しくない
トウヒカなんて好例だし。ナオコ博士も居るという言質も取られた。
結局マリ。こいつにやらせたかった事が何かあっても明言を避けて指示し続けて
ひたすら支離滅裂な介入に終わったのは確か
意図してなくても本性通りの加害者独特のニヤニヤになった
0393名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 12:42:01.87ID:???
そういう「こうも考えられる」ってのは解釈の成立の根拠にはなっても他の解釈の否定の根拠にはなり得ないんだよね
否定したいならは劇中で真っ向から否定できる事実を提示しないと
TV版は参照可能な資料に過ぎないよ
0394名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 12:42:24.61ID:???
>>391
馬鹿なの？演出する人は同じでしょ
映ってないってのは車掌が消えたのではなく仕様です。あと地続きだと作中言ってたよね。こじつけ必死だね
0397名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 12:48:24.25ID:???
進行方向の運転台にいるのは運転手ね
車掌じゃない
自動運転なら運転手はいなくても問題ないが、自動運転だと断定できる根拠が作中にない
「かもしれない」は否定の根拠にならない
0399名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 12:57:16.03ID:???
>>395
心象風景でなく現実の電車のシーンで運転台に運転手がいなかった劇中箇所を挙げてみて？
ワンマンカーなら車掌はいない
乗務している場合も車内を巡回するので入構発車時以外はいない場合がある
そのうえで、それをもって運転士がいない根拠になりうるのかな？
各人がどう解釈するかは自由だけど、否定するなら作中から根拠を持ってこないとね
0400名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 13:01:12.34ID:???
>>394
>地続きだと作中言ってた

地続きの様に演出しただけで地続きじゃないらしいぞ
庵モヨが批判されてコロコロよ
そんなに庵モヨがウケると思ってたのか？
0401名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/07(火) 13:07:55.88ID:???
>>400
作中では繰り返してるっていってたのに？
後で批判されてころころしたとしても内容は差し替えもなく変化させてないよね？劇中ではそのまんま地続きよ
で、結局君の妄想の根拠は？車掌さん(笑)はほかのシーンでも見られなかったけど？
0402名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/07(火) 13:08:21.17ID:???
>>394
それ、お前がそう思ってるだけで他人の解釈の否定の根拠にはならないんだよ？
演出家は何十年経っても同じ表現に終始するなんて保証はない

地続きの話はTV版との紐づけは明言されてない
TV版世界の六分儀ゲンドウ・碇ユイはループの途中で碇ゲンドウ・綾波ユイとなったわけではなく最初からシンに至るまで終始碇ゲンドウ・綾波ユイとして存在しており、あくまでよく似たパラレルワールドだということを否定できる根拠が作中にない
つまり新劇世界で何度も繰り返した事がTV世界から続いてる事の証明がない
0404名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/07(火) 13:12:57.07ID:???
ちなみに運転台に運転士がいない件についての反論の
・反射で見えない
・影になって見えない
これはいずれも対岸ホームの風景が運転台の手前と奥の二枚の窓越しに終始見え続けているので事実認定はできませんね
0407名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/07(火) 14:18:51.13ID:???
>>402
映画の電車シーンでも車掌出なかったよwww
それを無視して何言っての
作中でキャラがそう明言してんの
そうじゃない根拠こそどこよ？
名前？車掌？バカなの？
苗字って明治以降好きに付けれたんだよ。別人って証拠ないだろ。詳細少しづつ変わっていたとしてま本質は変わらない。ゲンドウとユイが結婚してシンジが生まれたというところとこね
0411名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/07(火) 14:24:26.59ID:???
>>402
ちゃんと映っている人影も無視して幻影扱いってご都合主義だねぇ
劇中一度でも運転士や車掌の姿あった？
そもそもそこまで拘って書き込んでないんだよ池沼
電車入ってくる時に写り込む人影や駅から出ていく電車無視して何言ってんだこいつ
0412 警備員[Lv.1][新初]
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2024/05/07(火) 15:42:58.83ID:IvXXSei8
外面に華が無いだけならまだしも、内面が笑えないレベルに気色悪いし、彼女のファンも他のキャラと旧シリーズを平気で貶すからな
0413名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/07(火) 16:04:38.78ID:???
外見褒める人も居たけど「よく見てみると美形だろ」とかそんなで特徴が無い
最初作ってみたけど仮の姿って感じにしようとしてると思う。性格が存在しないし。
とにかく"後出しスタンバイ"してるキャラなのが鮮明になってる。
だから「庵野さんを信じれれば楽しいよ！」となるわけ。それがキモみの一つ
0414名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/07(火) 16:15:58.06ID:???
スタンバイとか言っても物語は終わってるんだから隠してるフリ1000%確定
ここからどうやって「へ〜そういう感情だったんだ〜」てやれるんだよと。
嘘とわかる嘘をついてる、それをまだ売ってる＝許され監督売りがキモいんだよ
0415名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/07(火) 18:17:06.80ID:???
>>402
それ新水増し無スレで
-42:名無しが氏んでも代わりはいるもの05/02(木) 15:51:37.80
-巡り巡ってゲンドウとユイになったのだから結局は同じだよ
-苗字変わったとしてもご先祖さま自体が変わったと限らないよ

と解釈してる人が居るけど同じ人なのかね
0416名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/08(水) 18:04:15.76ID:???
>>381
電車が着いた見えにくい窓の奥でカヲルとレイは確かに消滅している描写は描かれてる
向こう側でそういう描写にさせてるんだから
アスカもそうなるだろ
無理筋なコジツケでアスカだけは違うというのはあり得ない

そもそも消滅させてる描写はあるだろ、そこを否定するな
どうみても電車が着いた後に窓の奥で消滅している
0424名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2024/05/09(木) 02:29:47.85ID:???
ナディアと同じびっくり年の差カップルで終わらせたらウケるかなーっておもって
でもこんな怒られるとは思わなかった…
じゃないの？
0427名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2024/05/09(木) 08:52:05.11ID:???
>>423
アホはお前
お前が勝手にそう言うことにしてるだけ
だいたいそこまで作画は凝ってない
電車が出ていく描写があるということはちゃんと存在しているということ
幻という根拠はどこにもないねぇ
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