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【TV漫画旧劇新劇】エヴァ　シン・考察スレ【総合】
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/24(日) 15:39:34.75ID:???
ここはエヴァのシン・考察スレです
考察ならなんでもバッチコイ

ただし露骨な電波・過度な妄想を書き込むのはお控えください
当面は>>1が考察を垂れ流します
0332名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/07(木) 10:11:37.95
>>331
どうなんでしょうね
庵野や制作サイドからしたら、今回のデマ騒ぎで
ファンや様々なニュースサイトでの関心や反応を確かめられてマーケティングの調査を出来た形

最近、各種配信サイトニコ生、abemaTVとamazonプライムで
序→破までを無料配信してたのも
シン・エヴァンゲリオン公開までの関心を高める、
社会現象にまでなったエヴァンゲリオンブーム、あれだけのムーブメントを起こしたんだし
当時の離れてしまったファンを、特に一般層を…もう一度エヴァに引き戻し
新しい年代層のファン予備軍に関心を持ってもらう下地作り、暖機運転のような役割と狙いがあると思う

そういう意味では、今回のシン・ウルトラマン騒ぎで
炎上商法的に強い衝撃、インパクトで多くの人達の『マジかよ…。』や
『シン・エヴァンゲリオン大丈夫なのかッ！？』を引き出したし、反応が見れた

これはデマだとしても
制作サイドには手応えが見えて、むしろプラスだったはずです

無責任なサイトやアフィリエイト関連、金儲けの為のウソは腹が立つし許せませんが
制作スタッフたちの
『うおお、これだけ多くの人達がファンがシン・エヴァを待ってくれてる！心配してくれてる！』と
ヤル気に結び付いて、さらに熱意と気合いで素晴らしい作品にしてくれたら結果的に良いのかも

とにかく庵野の浮気性、他に逃げたり
制作に必要なエネルギーを別に漏らしちゃうのだけは不安だし、勘弁ですw
0334名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/07(木) 10:48:10.27
>>333
ですね
元々自主制作ファンメイドのウルトラマンを作って
顔が丸出しの変身後のウルトラマン（笑）を演じてたのが庵野ですし

ダイコン時代から、何か好きな作品をオマージュにして
自分達で撮り直すような感じでやるのが好きだった集団
そこに居たのが庵野ですし

エヴァンゲリオン実写化、シン・ウルトラマンなんかも含めて
企画や発想自体は以前からあったものです

シン・ゴジラだって、エヴァンゲリオンの成功があったから実現しましたし
ナウシカの続編や外伝も含めて庵野がやりたい物は多いと思います

エヴァンゲリオン成功後に
イベントでウルトラマンの着ぐるみ、スーツをお借りした際には
着ようと頑張ったし…腕とかは入っても腹が邪魔して
ちゃんと着れなかったと笑い話になっていますw
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/14(木) 22:50:05.86ID:gOs3CZ9i
pixivの個別記事閲覧数更新

シンジ　761684
レイ　737380
惣流　667082
式波　668471
マリ　705537
カヲル　1701240
トウジ　250203
ミサト　408631
ゲンドウ　418061
0339名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/17(日) 13:38:49.40ID:???
>>335
蛙なんかが一位の時点で腐ババアしか見てない
pixivなんか腐の温室だしな

蛙なんかが綾波やアスカより人気あると思う奴なんか蛙ババアだけだろ
0342名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/17(日) 20:53:28.81
『……』と…を2回続けて使うのが、ここの1の特徴の一つですね

>>2、>>20、>>54、>>55、>>109、>>112、>>113、>>206、>>267、>>293

206、267も自演でしょうw

他のスレの考察を
みんなの書き込みを薄い、浅いとバカにしておいて
自分が無知で知ったかぶりだったのがバレて
自演もバレて立場が悪くなったら、トリップ消して名無しで書き込みしてるようですね

あれだけ自己主張強く、IDまで出してたのに
今は名無しのフリして書き込みして、誰かを否定して見下したいと必死なようです

普通にみんなとエヴァンゲリオンについて語らって楽しめばいいのに
性格まで悪いとバレてしまったんじゃ…それこそ、バカみたいw
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/17(日) 21:46:52.96
>>343
1回の…ならともかく
2回続けて使い、……にするのは非常に特徴的で変わってますよw

他のスレでも自演が指摘されてますし
説得力や信憑性もあると思います

他のスレのみんなの考察を、ここの1が浅いとバカにしたのは紛れも無い事実ですしね
0346名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/17(日) 22:02:26.95ID:???
>>345
お暇であれば三点リーダーの使い方で調べてみるといいかもです。三点リーダーの二個セットは基本形なのでよくあります
>>344は煽りでしょうから気にしないでください
0349名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/17(日) 22:44:51.84
ここの1が嫌われてるのとニワカの知ったかぶりなのは確かですねw
議論からも逃げましたし

逆にここがわからなかった、ここが疑問に感じる。みたいに
エヴァンゲリオンについて質問などがあったら
自分で良ければ解説や考察しますよ

…長文になるのだけは、勘弁してくださいw
0356名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 12:22:21.27ID:c1WaRkXD
シンは三部作ですか？
0357名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 20:27:21.95ID:6kiiKDxi
>>340
カヲル「足すとかセコっ」
0359名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/18(月) 22:25:43.46ID:6kiiKDxi
ポケモンのセレナもゲームとアニメで設定違いすぎて別人扱いで記事あったりする
惣流と式波も設定レベルで別人だから分けられてる
それだけ
0361名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/19(火) 12:08:10.60ID:2FmDmIcm
惣流と式波一緒にしないでって言ってるアスカファンは多いんだが
0363名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/19(火) 12:27:28.66ID:y6/+04zS
そういう人達が最も認めないのが漫画アスカ
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/19(火) 21:33:14.76ID:hTFRLhZ6
+単行本でシンジの頬の線を消す
0369名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/19(火) 21:35:38.85ID:hTFRLhZ6
連載終わった後のインタビューでレイとカヲルはシンジとの関係についてそれぞれページ割いて語ってるのにアスカは約半分の量で終わらせる貞本
0373名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 21:01:09.62ID:91MFNSB+
貞本

レイとシンジの想いは男女間の恋愛、手のふれあいの描写が重要で大事にしてきた(中盤からは手の描写を幼少シンジとゲンドウの墓参りなど親子のふれあいにも使っていった)

カヲルはシンジのことを一番わかってくれている、それ故に踏み絵を突きつける、シンジが現実的に人を好きになることに向き合うためのエピソードがカヲル編

アスカは当初賑やかし、出したら割といじりやすかった(残りは画像参照)
0374名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/20(水) 21:26:12.74ID:PAWwxhwW
初期設定に近いな
0376名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/20(水) 22:36:18.83ID:91MFNSB+
最終回で重要なのはケンスケって貞本言ってたし
ケンスケ>アスカは確定
0383名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/30(土) 00:07:40.67
>>380
核心をついていると思います
本当にそこなんですよね

変にカップルという枠組みで見るとおかしくなる、
シンジの心の本質が、そこにあると思います
0384名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/30(土) 10:28:19.57ID:???
シンジも別に「モテてぇ…！クソッ！彼女作ってヤりまくりてぇっっ！！うああああ！せっくすしてぇよぉぉぉ！！うああああ！！！」とか思ってないしな。
好きなクラスメイトすら居らんし。
逆に不健全やろ。
ちゅーぼーとか登下校はエロ本捨ててないか目を皿にして探しまくるのがデフォルトだろ。
何駄菓子屋でアイス買ってんだ。
0385名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/30(土) 15:14:02.56
>>384
シンジは、自分の欲が無さすぎるんだよね
だからこそ、神に捧げる子羊、生け贄なんだけど…

お母さんのユイが初号機コアに取り込まれて居ない事
冬月が言ってるように直接ダイブ実験の際の記憶が消されてる事
これもゲンドウの計画通りなら、ガチでヤベー奴ですね…w

母親の記憶が無いから、レイに母親への親近感や甘えたい気持ち
嬉しい、大好きだという子供の気持ちを恋愛感情と錯覚させる
恋愛感情でなくても気になる、特別に意識するようになる…
それでレイに心を開くように仕向ける、近づかせていたような節もあるし
(新劇、破の『やはりあの2人で覚醒したな』の発言など)

シンジは家族が欲しい、他人じゃない存在が欲しい、そのささやかな望みも叶わない
だから、中性的でガツガツしてない
カヲル君の方はリリンへの興味や好奇心で同性愛を理解してなくても
シンジは、半分以上、受け入れちゃってるような部分もあるし…w

まぁ、そこが女性ファンにも受け入れ易い、
相手が誰でも馴染む、透き通った水のようなキャラなのかもですね

逆のキャラなのはアスカですね
生まれや境遇に同情させ易いのに、心、精神の中身は乙女でも
やってる事や接し方の不器用さは…好きな女子をイジメちゃう小学生の男子、
オラオラ度は酔っ払いのオッサンレベルですし（笑）

良くも悪くも男性と違う女性の扱いや接し方の大変さ
男女の違い、異性を明確に示す役割
そこがナヨナヨしていない所が、またアスカのブッ飛んだ所で
可愛い&気持ちのいい部分でもありますが、
新劇ではシンジに気持ちが伝わらないどころか、あれじゃ逆効果ですねw
0386名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/30(土) 20:48:43.32ID:BlOUAZK3
>>384
だってアイスは美味しいし
0388名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/06(土) 20:24:41.15ID:???
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
https://i.imgur.com/1NV5bK3.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511ー
0389名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/07(日) 17:08:38.88ID:TPrBpcGN
旧劇でアスカが制作陣に選ばれたのはアスカがシンジに都合のよかっただけで
ぶっちゃけ誰でもよかったんだよな。
アスカ以外に都合のいい奴いなかったのかって言われたら疑問だが。
適当にシンジに都合のいいキャラってので真希波も出たが
これって旧世紀のアスカ的成分を敷波と真希波に分配しただけだよな。
もっと言えば真希波は新キャラでも何でもなく、他キャラに分配されていたはずの
シンジに都合のいい要素が、真希波に集約されるように作ったとも推測される。

問題は制作陣がキャラをキャラとして作らずに、
記号や駒としてしか作ってはないかという点。
それ以上に駒として作るんだったらちゃんと動いてくださいたま。
0394名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/08(月) 14:37:16.12ID:j0XDRO8T
ツイッターが補完計画の真の姿
0421名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/04/15(月) 18:11:28.63
>>419
考察のお題、質問ありがとうございます

この紋様は、まず間違いなく
ユダヤの神秘主義カバラにおけるセフィロトの樹、生命の樹と
対になる邪悪の樹の両方が重なった物(横に並べて見た感じ)だと思います

Wikiでも良いので見て貰えば分かると思いますが
3本の柱と10のセフィラで構成されていてベンゼン環や六方晶系のように
ボスコニアンの基地のように（笑）六角形が中に2つあるのが分かると思います
大きな三角形や小さな三角形も見えますよね

10のセフィラ以外に賢い者だけが見える第11のセフィラ、ダアトがあります
これは大きな三角形、六角形の構成、法則性から
ココにもセフィラが在るのでは？と
予測が付く察しの良い人、観察力などがある人なら見つけられるよ！という知能テストみたいな存在です

セフィロトの樹、生命の樹の根っ子の部分から
ロールシャッハテストや鏡像のように存在するのが邪悪の樹です
クリフォトを図式化したもので善と悪、光と闇(虚無)のように対照的になってます

生命の樹では、各セフィラに熾天使や大天使などの名が象徴として関連づけられていましたが
邪悪の樹では、サタンやベルゼブブと一緒に第9のセフィラの反対側、対照となる部分にリリスがあります

以前、他のスレ？でも書きましたが、カヲル君は第9のセフィラ、ガブリエルの象徴です
ついでに交響曲第9番まで大好きな設定は、謎のヒントを意図的に仕込んである、そのユーモアと
庵野達のこんな難解なカバラとかまで知ってる非常に深い雑学？知識には驚かされますよね

お気付きのようにリリスの対極に位置する存在、アダム＝カヲル君とする設定です

EOEでのインパクト、儀式は…シンジに対するカヲル君の好意と理解
リリスとリリン、ユイのハイブリッドである綾波レイがアダム本体をゲンドウから奪い
橋渡しをしてシンジを神に並ぶ、神を超える存在になる事さえ可能な
最高の完全に近い究極の形でしたので、本来は二者択一のはずのアダムorリリス
その両方から支持された護られた、祝福された形の儀式になったので
9機の量産機が描いた紋様は、生命の樹と邪悪の樹、光と影(闇、虚無)の本来なら相容れない存在、
両者を和解させての…キリストなんてブッチギリの奇跡になったんです

映画館で全ての観客を絶句させた『…最低だ…俺って…。』のシンジがですよ（笑）
0422名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 18:28:35.94
>>419
詳しく書きますと
線の一本一本がセフィラです
左右の円形を見ると10本の線、10のセフィラで構成されていますよね

その中心、左右それぞれにアダムとリリス
善と悪(キリスト教の基になったユダヤ教が悪に仕立て上げただけですが)
光と虚無、水と油、生命の実と知恵の実、男と女です

初号機をインフィニティ、∞(無限大、メビウスの輪)と呼んだのも
第13号機のコクピット、魂の座の背後に見える∞の強化された重合、発展形と
イメージしてもらえば良いと思いますよ

形を主張する心の壁、ATフィールド、自我、意思、生へのリビドー
それと相反する、
自己否定、自我の崩壊、自己嫌悪、アンチATフィールド、タナトス、死への衝動デストルドー

シンジは『…最低だ…俺って…。』によって激しい自己嫌悪に陥ります
これがデストルドーの原動力、キッカケになり神への生け贄、子羊として最適の状態に

俺が！俺様が！神になる！と赤城博士親子の身体と心をもてあそび
でもユイに会いたい！自分勝手で私利私欲にまみれたゲンドウと真逆で対照的ですよね

欲を出したからゲンドウはレイに拒絶され、掌のアダム本体まで奪われ
気弱だけど人に優しくありたかった、
性欲よりも相手との心の交流がしたかったシンジは、
カヲル君からもレイからも好かれ、受け入れられ、求められたから出来た奇跡なんです
0423名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 18:42:22.92
>>419
EOEラストで巨大化した綾波レイが6対、12枚の天使の羽を持つのも
ルシファーの象徴だからです

神とNo2の存在だった、全ての天使の頂点だった暁の明星ルシファー
アダムとイヴの以前のアダムとリリスの話がエヴァンゲリオンですね

よく自分は宗教とか神話を伝承などを絡めすぎて考察してると言われますが
エヴァンゲリオン作った庵野達の構成力や
神話や聖書をアニメに結び付けた独創性、細部のモチーフとしての活かし方は異常ですw

自分はそれを必死に調べて探って考察して辿り着いたに過ぎません
でもおかげで今までの描写、シーンを理解できるようになりました
先の展開にもヨハネの黙示録など関連するモノから
ある程度は予測もついたり、考察が楽になりましたよー
0424名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 18:57:32.61
>>420
眼は知覚、知識を得る象徴ですので
プロビデンスの目、全能の神の目のように
今まで見えなかった物が見える、
高い次元への移行、今まで無かったチカラが備わった象徴だと思います

30個ぐらいあると思うので月齢と結び付ける事も出来るかもしれません

いい歳こいて仮面ライダーベルトを付けて
鏡の前でポーズとって喜ぶ姿をお嫁さんに暴露されてるのが…庵野なので（笑）
ストロンガーの敵役怪人
ブラックサタンの大幹部、百目タイタンあたりからモチーフにしてるかもしれませんね

参考になったか怪しい部分もありますが
また何かエヴァンゲリオンに関する、気になる点や疑問点
質問などがあったら、何でも聞いてください

自分の中でも再確認になったり、新たな着眼点、考察の原動力、励みになるので
本当に嬉しかったです
ありがとう
0427名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/15(月) 22:36:07.04ID:???
＞エヴァンゲリオン作った庵野達の構成力や
＞神話や聖書をアニメに結び付けた独創性、細部のモチーフとしての活かし方は異常ですw

ほんとすごいですよね。長文さんの考察を読むとなおさらそう思います。
しかもアニメ（映像）や演出、声優の演技等どれをとってもハイクオリティなのがすごい
0428名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 05:59:03.87
>>426
シン・ウルトラマンにシン・仮面ライダーw
シン・ナウシカ、シン・トトロ(例の事件をドキュメンタリータッチの実写化)

わりと本当に実現しそうで怖いです
エヴァの実写化は怖いもの見たさ、期待半分、ダメで元々が半分で観たいかも

エヴァ最優先に制作してくれるなら、色々な作品、描写は楽しみです
ラブ&ポップも結構面白かったですし
0429名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 06:12:30.87
>>427
ありがとう
そう言ってもらえると本当に嬉しいです

でも本当にエヴァンゲリオンは凄すぎますよね！

EOEは何度見ても素晴らしいし
最初は結構ポカーンだったQも何度も見直していくうちに
色々と分かってきたり、考察し易くなっていって
スルメのように噛めば噛むほど味が出る感じですw

特に音響効果がQは飛び抜けてますね
音の緩急、カフォォオオンみたいに響く澄んだ音
魔女の叫び声みたいなネーメジスなどで多用される音

特に疎外感に絶望して心が壊れそうなシンジが…
少しでも好意的に思ってくれる相手を求めて、黒波と本について一生懸命に話し掛け
『英語の本とか好きだったよね』
『…本、好きだったじゃないかぁ』の後の

…好きって何。(カフォォオオン)で
ゼーレのモノリスの画面に切り替わる所は、特にゾクゾクします

自分は無宗教、無信仰ですが
エヴァの為に色々な神話、聖書、ダンテの神曲などを読み漁り、
その当時の時代、地域や民族性に合わせて宗教が作られた感じも見えてきて
面白く感じるようになっちゃいましたw

テキトーに神だの悪魔だの天使だのをやるんじゃなくて
庵野たち制作スタッフの本気の設定作り、様々なエピソードや伝承をモチーフとして取り込む部分
それが神秘的だったり、難解だったり、調べて謎解きをする楽しさ
本当に凄いですよね

あまりキリスト教徒がいない日本でもブっ飛んだアニメ、設定だし
キリスト教圏の国の人達には、さらに目茶苦茶インパクト強かったでしょうね

また何か疑問点や考察の素になる着眼点、発見などございましたら
教えていただけると嬉しいです
0431名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/04/16(火) 18:49:12.80
エヴァ好きすぎて、円盤を何度も観なおしたり
あれこれ暇な時間があれば考え込んでるだけですよ

TVシリーズ開始から、もうすぐ25年
それなのに、まだ夢中で真剣に楽しんでるんだから、逆にアホですw
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