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【TV漫画旧劇新劇】エヴァ　シン・考察スレ【総合】
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/24(日) 15:39:34.75ID:???
ここはエヴァのシン・考察スレです
考察ならなんでもバッチコイ

ただし露骨な電波・過度な妄想を書き込むのはお控えください
当面は>>1が考察を垂れ流します
0194名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 23:11:14.19ID:HCLQbW8D
>>193
うんそうだねカシウスはキリストに槍を突き立ててはいないね
そして君はロンギヌスもカシウスもキリストに槍を突き立てた人物の名前と書いているね
反論をどうぞ。もちろん神殺しについても

それにガイウスカシウスロンギヌスはカエサル殺した人間の名前だよね
意味が理解できないので補足もよろしくね
0196名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 23:28:14.29
>>191
第1章＝序で
→破→Q→シンと続くと考えて下さい

序破までは
サブタイトルでNOTで打ち消しても良い出来事、結果を表しています
Qだけ『君はやり直せない』カヲル君の提案してくれた2本の槍でのやり直しが出来ない
そういう切ないサブタイトルです

また、序1〜4章(シン)としてみた場合に
本来は神への許し、願いを何度も願っては叶わず、打ち消される
Qのシンジの辛く重い苦しさをアレンジされた第9
カヲル君が大好きな第9です

少しずつ第1楽章〜第4楽章と進み、最後には歓喜の歌の大合唱で苦しみから解放される
その開放感が良いのに…
Qに合わせて解放部分が無い構成になっているんです

『ヱヴァQで流れる第九の4楽章330小節目がヤバイことになっていた』で検索してみて下さい
音楽家、演奏者の視点で詳しい解説と考察がされています

Qは音響効果が凄いと思ってはいましたが
ここまで苦しい雰囲気を演出する為に工夫されてるんですね
0197名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 23:31:42.70
>>194
荒らして考察を邪魔したいだけだろう
君は、このスレでも自演してたしな↓

Qが微妙だった人のためのスレ118
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1548150809/17-21


17 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/01/24(木) 13:15:13.90 ID:pjQQ/uHa
まさかとは思うが庵野って老害なんじゃね？

20 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/01/24(木) 20:10:14.44 ID:pjQQ/uHa
>>17
今更？とっくに老害だろ

21 名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 2019/01/24(木) 20:10:41.81 ID:pjQQ/uHa
自演失敗した😭
0198名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 23:40:16.50ID:HCLQbW8D
>>197
誰？Qスレなんて開いてすらいないが
ところで反論はなしか自分の間違いを認めてくれたようでなにやりだ
君は別のスレでマークの件で間違いを認められず暴れていたが今回はちゃんと認めたということは成長したんだね
0200名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 23:49:36.37ID:hKOBD6Gv
>>187
…ちょっと申し訳ないけどあなたの思考が理解できないです
包括するような考察があるのなら凄いから知りたいと思ったんですけど

繰り返しになるけど
24話でゼーレはカヲルにインパクトを起こさせようとしてたっていうのは
>>150にあるゼーレの「アダムや使徒の力は借りぬ」「初号機による遂行を願うぞ」
それと22話のミサトが「インパクトは使徒との接触では起こらない」と気づいたこと
それらと矛盾するし

＞シンジが倒されれば、初号機を失うのと同義ですから
＞ゼーレを裏切ったゲンドウの切り札と目的は消え失せます

は、EOE冒頭での同じくゼーレの
「ロンギヌスの槍を失った今、リリスによる補完はできぬ。唯一リリスの分身たる初号機によって〜」
と矛盾すると思う
22話で槍が回収不能になっているので、初号機を失ってしまえばゼーレも補完ができなくなると言ってる訳だから


答えてくれたことは有り難いんですけど、
無理があるなぁと思える考察を進めるよりは
劇中の台詞を素直に受け取る方を選びたいなというのが自分の結論です
今までありがとうございました
0201名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/26(火) 23:56:05.46ID:HCLQbW8D
>>199
君はこのスレにおいても別のスレにおいても多くの人から理解されていない。それは穴だらけだからな
それでは繰り返しになりますが槍について反論をどうぞ
神殺しについてもな
0206名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 00:19:30.05ID:ZP1cuy/u
助長気味で済まないと先に断っておく

ロンギの話題をここまで引き延ばしてしまい申し訳ないが
ロンギと裏死海文書が白き月から出てきたって今思ったらおかしくないか？
中からリリスが出てきた黒き月から一緒に出てきたならともかく
文書に記述されていたロンギの運用法ってのが
『人工進化およびインパクトのための儀式』だったというのなら
そのうち使徒がロンギを使ってインパクト起こすんじゃね……？

サードインパクトの予言、第三新東京市に迫りくる使徒、人の心を知ろうとする使徒。
使徒は人間に人工進化したかったとでもいうのだろうか……。
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 00:29:07.81ID:YkyHe9Af
>>204
残念ながら違うなキリストを刺したのはロンギヌスだ
>>199はきっと自分の勘違いに気付きもう答えられないので逃げ出したのだろう

しかし気付けるだけ成長だよ神殺しについても今頃必死に調べているかもしれない
彼の答えをそのうち聞いてみたいものだ
0208名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 00:50:51.28ID:???
長文さんは逃げないよ彼は真のエヴァファンだから
申し訳ないが>>207さんでは相手にならない
無駄なことはやめて考察を楽しもう！
長文さんも相手にしないでね
0210名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 01:07:59.55ID:Xmlji9lp
>>208
不甲斐ない彼に代わり君が反論してくれてもいいよ
反論をどうぞ
神殺しとネルフのマークについてもな
0211名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 07:15:00.65
>>207
説明されても全く理解できないガチのアスペさんなのなw
何故カシウスの槍が出てきたと思う？

キリストを殺した(実際は死後の確認でも)神の子と崇められた人物に
その身体に刺せた、血を噴き出させた
それがどれだけ驚異か

だから聖杯、聖骸布、アークと同じくキリストの血に触れた聖遺物の一つとして重要になった
持ち主は神に助力され、世界の覇者になれる的な扱いにまでなった

それと対象的にキリストを死に追いやった当時の絶大な力を誇ったローマ帝国の
ジュリアス・シーザーが同じ裏切りによって同じロンギヌスの名を持つ人物の槍で命を落とす
あまりにキリスト教が信じられて人気が出すぎてローマ帝国も認めざるを得なくなる

キリストを刺したロンギヌスの槍は
神の身体さえ突き刺す、絶対の象徴として死と再生の儀式に使われ
ATフィールドさえ貫く武器であり、儀式に必要不可欠な存在として描かれてる

カシウスの槍は、不可能を可能にしたシンジの純粋な願い
物理法則も捻じ曲げて使徒からポカ波を救い、シン化して一つになった
それさえも止める
つまり儀式を止められる、強大な力も抑えられる働きの槍として出て来たんだと思うんだよ

ナチスのヒトラーがオカルトに傾倒したのは有名な話だが
ロンギヌスの槍も手にしようと必死だった
ハーケンクロイツの鉤十字、卍も仏教やヒンドゥー教などで用いられる聖なる文様
この世の理、自然な流れを表してるもの、時計回りだ
それを世の中の流れさえ今までに常識さえブチ壊す、逆回転させたのがナチスの逆鉤十字だ

正と負、プラスとマイナス、対象的な真逆の意味と役割、効果
ある意味でロンギヌスの槍とカシウスの槍の関係と同じ

お前は、状況や素になった神話や聖書を否定し理解もできない
説明されても全く分からないアホな子状態
人の考察にケチ付けるだけ
それなら、お前が考察を自説を語って反論してみろよw
0212名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 07:20:22.83
>>209
そうそう、そのサイトです
すごく丁寧で音楽家の視点で説明してあったので面白かったです

第9の最後の開放感をあえて封じられ
それまでの葛藤や挫折を描く打ち消される部分だけ強調されたQでの特殊な第9
シンジがミサトさん達にヴィレメンバーに責められ苦しく辛い
あの状況を音楽でも世界観、流れとして裏からも表からも支えていたんですね

Qが苦手な人が多いのも、あの苦しい感じが嫌だった人も多いのかもしれません
あれだけ辛く悲しく重苦しかった分
シンで、魂の解放、気持ちのいい爽快感のある賛美や
登場人物が笑顔になれる素晴らしい結末を期待しています
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 07:46:22.73
>>200
その時々の状況でゼーレは揺れ動いているんです
本来の目的、慎ましい神に媚びた部分もあった
『神様、ここまではいいでしょ？』という弱い願いを
ゲンドウが計画を変えさせ、欲を与え変えました
それが最初の人類補完計画

TVシリーズ、映画は状況も違います

ロンギヌスの槍を失った、困った、これでは計画が…→量産機による儀式遂行を&槍が飛んで来る

人類絶滅による、人類が一つになってからの人工進化計画
これは最初から変わりません

ゼーレは人類に悲観し、リリスの群体としての知恵の実の限界を感じた
でも使徒は生命の実だけじゃやっぱり不完全、知恵の実も欲しいのです
要は無い物ねだりをお互いにアダム側、リリス側でやっているのです

神がアダムとイヴに
様々な実がなる楽園のセフィロトの樹、生命の樹で好きな実を食べていい。としたのに
知恵の実だけは絶対に食べるな。と禁じたのは
不老不死で寿命の無い彼らが(アダム系)性行為を出来るようになれば繁殖して数が増えてしまうからです

でも蛇に騙されて知恵の実を食べてしまう、それで力を奪われ
知恵の実を食べた人間として生きる事になり追放されます
(この蛇はリリスです)だから人類だけリリスより生まれし使徒なのです
ゼーレは原罪から解放され、アダム系使徒としての新たな人類としての再生が悲願でした
それが人の形じゃなくてもラミエルや変な形でもいいのです

それでアダムとの人間の遺伝子の融合、人の遺伝子でs2機関が機能するか試していたんです
リリスの子たるリリン、人類が
アダムのガフの部屋で魂が循環できるか、そこが一番不安でした

その結果がアダムが目覚めロンギヌスの槍での封印も失敗
アダムの魂を持つ人類の身体のカヲル君の誕生とセカンドインパクト、
バラバラになったアダムが降り注ぎました(TVシリーズ、旧劇)
カヲル君が得られた事でゼーレはアダムと対話が可能になりました、これは大きい
しかも意外にも人類へ敵意が少ない
それでも人類を見下していたカヲルがシンジと出会って
ダメ人間だからこそ、イジケるけど必死にそれでも前へ進もうとする姿にカヲルも変わっていきます
アダム系使徒も単純に攻め込む巨大生物から、侵食、融合、人の心を探るタイプへ変化していきます
心が知りたい、持っていないから。それがアダム系使徒と、カヲル君です
0214名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 09:58:34.29ID:UUrdYxEB
>>211
薄っぺらいコピペと無駄な話をして誤魔化すのが好きだね君はネルフのマークでも同じだった
成長していないのが残念なのでそれでは君の文章をもう一度書いてあげよう

ロンギヌスの槍、カッシウス(カシウス)の槍、どちらもキリストの身体に突き立てた人物の名前
つまりは、神殺しの槍だよ

カシウスはキリストに槍を突き立てていないねさあ反論をどうぞ神殺しについても反論をどうぞついでにネルフのマークについても反論をどうぞ
他の人やここのスレ主と違って自分は容赦しないよ
0215名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 15:18:12.32
>>214
しつこいだけで中身もオツムもカラッポのアスペw
薄っぺらいというなら、議論、考察の形で反論してみろ
前にも何度も言われて逃げ出したのがお前だろ

コピペなんてしていない
コピペだと言うなら、コピペ元を指し示してみろ

そもそも日本語も理解できないんじゃ
神話や伝説、伝承、聖書などを理解する以前の問題

神殺しってのは、神を殺す行為でも神を殺した結果でも
神を殺せる(はず)という武器でもいいのだ
ヴンダーも一緒

硬く切れ味の良い刃があれば、人間のキリストなんてサクサク刺せるだろう
でも死後でも刺せたというお話が付けば、価値と説得力が増すだけの話だ

そもそも聖書なんてデッチ上げの作り話の塊だぞ（笑）
キリストはユダヤ教の信者で人間だ
でも死後にあの人は自分だけローマ帝国の因縁、他の宗派の指導者達からの因縁という罪を
他の弟子には負わせず自分だけ背負って死なれた…素晴らしい人物、指導者だった！と死後に評価され
後から作り話が追加されてスーパースターになった、されたのだ

一つだけ本当、事実なのはキリストが死後に復活したという事だけ
死後に作り話が伝説が追加されて神の子として
殉教者として祭り上げられ、世界中を信じる人達だらけにした
人間イエス・キリストは死に、神の子イエス・キリストとして象徴として復活したのだ

自分を死に追いやったローマ帝国に弟子や信者を守る為に無抵抗
死後にキリスト教はローマ帝国も席巻、圧倒し世界一の帝国になった、それが今でも続いている
キリストの敵、ユダヤ教の敵、ローマ帝国
その中でも1番の野心家、神の如く強大な権力を手中にしたガイウス・ユリウス・カエサル
ジュリアス・シーザーがキリストに槍を突き立てたと言われるローマ兵ロンギヌス
同じ名を持つガイウス・カッシウス・ロンギヌスがシーザーを殺す
その後のローマはキリストをどう考えるか、どう捉えるかで揉めて
キリスト教を国教と認めるまでになり衰退していく、滅ぶ

キリストは殺されて、それが逆にローマ帝国を世界を広く覆う最大勢力になったのだ
この対照的な結果があるから、カシウスの槍が劇中に登場する事になったのだろう
設定や話としても印象的で面白いのだ
0216名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 15:31:10.63ID:5MFXes9+
>>215
それでカシウスはキリストに槍を突き立てたという自分の書いた文章は間違いでしたと認めるの？

あとロンギヌスの槍がアニメで神を殺したことがないことへの反論と神殺しと呼んだことが一度もないことへの反論がないね
反論どうぞ
0219名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 17:15:54.33ID:030Ajl4K
>>217
けっきょく反論はないのね
敗北宣言と見ていいか
0220名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 17:20:18.70ID:???
ロンギヌスとカシウスが劇中でも神話的にも「対」であることがよくわかりました！
そこで疑問なんですが新劇の槍は一体いくつ存在するんでしょうか？
オリジナル以外にもコピーがあるんですかね？
0221名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 17:27:30.26ID:ZP1cuy/u
>>220
エヴァwikiに破の冒頭で仮説5号機が使ってたのはロンギヌスレプリカって書いてあった
wikiの参照元は知らん
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 18:11:20.34
>>220 >>206
ホント、槍に関しては
TVシリーズから出ている、物語に深く関わる重要な物なのに
公式情報が少なすぎなんですよね

あまりキリスト教、ユダヤ教とか説明に出すとヤバいので
深く語れない理由があるのは分かりますが
やっぱりモヤモヤしますよねw

新劇のアダムス4体には4本の槍があるでしょうね
旧劇だと、アダムとリリスの2本はありそうですが1本しか出てきません

206さんが指摘して仰るように
裏死海文書と槍が白き月にあったというのは設定として
今でも御都合主義の安っぽさがあると思います
庵野が協力したといってもゲームのエヴァンゲリオン2の設定ですので
そのまま受け入れるのには抵抗があったり、微妙なところですよね

アダムが星雲間、別宇宙へと旅立つ際の
コールドスリープ的なLCL化の為の道具が槍で
裏死海文書はアダムの為の取り扱い説明書とか言われても
それなら、地球という惑星の人間の決めた暦、西暦何年に使徒襲来とか
預言書としての機能があるわけがないし
逆に大きな矛盾を問題点を生じさせる設定だと思います

槍だけ見ればロンギヌスの槍という固有名詞は人間が勝手に名付けた事にすればいいのですが
カヲル君が…モロに言っちゃってますしねw

聖書を物語に取り入れたデメリットの部分だと思います
個人的にはLCL化したアダムとリリスをミキサーで混ぜて仲良くやれ。と言いたいです
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 18:29:49.55
>>220
量産機の重い諸刃の大剣
あれも形状変化してロンギヌスの槍のコピーでしたが
急にあれだけゲンドウに振り回されてたゼーレの技術レベルが…
飛躍的に高まり過ぎてた感じがしました
0224200
垢版 |
2019/02/27(水) 19:34:10.11ID:XV5oRxZF
長文さんへ
>>213を読んでみましたが、やっぱり>>200の最後と結論は変わりませんでした

あなたの書き込みは、考察というよりは
あなた自身の好みの知識・想像・思い入れで出来上がった半ば創作だと思います
自分はエヴァのことを考えたいのであって、あなたを理解したいのではないと改めて認識しました
疲れるので今後は全てNGしますね
ごめんなさい
0225名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 19:35:48.19ID:XV5oRxZF
>>221
破の全記録全集引っぱり出してきた
90ページ下
「対使徒専用殲滅兵器・ロンギヌスの槍（似非復元型）」
槍のコピー品として開発されたが螺旋状の部分は再現されていないとある
（歯車？ネジ？状のパーツが何層か組み合わさってて旋回運動を模倣するっぽい）
使徒に対抗というか封印した第三使徒を殲滅するために造った、ロンギヌスのデッドコピーだと思えばいいみたい
0227名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/27(水) 20:12:45.79ID:XV5oRxZF
>>206
槍はもともとはアダム・リリスの制御装置みたいなものじゃないかと思うから
槍の活用法としてインパクトの記述がある気はあんまりしない…
逆に万一アダム・リリスが誤作動でイレギュラー復活しようとした際に止める手段が槍なのかも
（あくまで個人の想像だけど）

というより、進化のためにインパクトを使うっていう発想が
知恵のついた人類のものじゃないかと思う
使徒なら環境に適応しようと思えば他力に頼らず自分だけで変化を遂げそうな気がする
現にレリエル・アラエル・アルミサエルの流れは
使徒が人の心を知る方向に自分（たち）で進化した結果に見えるけど、
それは槍もアダムもなくても起こったから
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 00:28:56.57
>>228
『あれは槍というより、僕らが星々を旅する為の道具だったんだ。名前は…』みたいに
劇中で説明があれば良かったですね

アダムからしたら、たった2000年前の人間、キリストとか
どうでもいい存在でしょうし

エヴァンゲリオンは素晴らしい作品ですが
今になってアラの目立つ設定とかもありますね
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 00:30:38.54
>>230
そんなに言ってもらえると嬉しい半面、恥ずかしいですw
歳のせいかボケてる時もあるので
間違ってたり、オカシイ点があれば教えていただけると助かります
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 00:49:10.93ID:???
>>232
了解です！
僕の本心、「まごころ」ですよ
ロムって言わないだけであなたに興味津々なエヴァファンはいっぱいいると思います
エヴァ板から離れて久しい人にも是非帰ってきてほしいくらいです
スレ主さんとともにぜひ面白い考察をよろしくお願いします
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 08:41:46.82
【考察】大日本帝国海軍所属の駆逐艦ネーム、綾波、敷波(式波)、巻波(真希波)とエヴァンゲリオン
その艦名が選ばれた理由、エヴァンゲリオン劇中との関連性を考えてみようと思う

綾波(吹雪型駆逐艦)初代の神風型綾波に続く2代目、名前を引き継ぐというのは当時では異例
暗礁にスクリューが接触、思うように航行できない事態と修理を経験する
山吹色の起動実験中の事故を連想させます

その後、修理を終え第三次ソロモン海戦(米呼称:ガダルカナル海戦)へ
サボ島近くを航行中に島影に無線を遮られたか味方からの情報を聞けぬまま
米主力艦隊と鉢合わせ、すでに交戦してた島の逆側を周っていた3艦と離れ、単艦で戦う事になる

しかも敵戦力を駆逐艦4隻、重巡洋艦1隻と誤認されていたが
戦艦ワシントン、サウスダコタ、駆逐艦ベンハム、グウィン、プレストン、ウォークという敵主力艦隊
それを相手に単艦での戦闘、普通に考えて戦力差が無理がある
それでも綾波は回避行動や後退ではなく、突撃する

砲撃と魚雷による雷撃で米艦隊に攻撃し、次々に命中させる
それと同時に米艦隊に集中砲火を浴び綾波も被弾、
一部の発射管が魚雷をセットしたまま発射する事も向きを変える事も出来なくなる
そして内火艇のガソリンタンクの破損で火災発生、魚雷が中に残ったまま炙られる形になる
時限爆弾を抱えたような危険な状態

その後も残った発射管と生きてる砲塔で果敢に戦い、敵駆逐艦2隻を沈め、1隻を炎上、
戦艦にも砲撃が一時出来なくなり戦闘不能になる大きな痛手を負わせ、
その後沈没する、他の艦の格好の標的にする致命傷を与えていた

単艦での無茶な突撃、特攻とも言える行動と今にも爆発寸前の魚雷を抱えた状態は
ゼルエルを阻止する為にTVシリーズ、旧劇、新劇でも多少の違いはあれど
N2爆弾、ミサイルを持って自爆覚悟の攻撃に出た点を連想させます

また、敵艦隊に甚大な被害を与えたにも関わらず艦長の的確な判断とタイミングで退艦命令をだし
乗員8割以上が無事だったというのも異例です

艦名を引き継いだ、自爆覚悟の単艦での突撃、今にも爆発しそうな物を抱えてもなお攻撃した
綾波という駆逐艦の名前をレイに付けたのは、相当な思い入れがありそうですね

続きはまた後で書きます
0237名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 18:17:26.36
惣流(蒼龍)は空母であり、他のEVAパイロットの駆逐艦ネームとは大きく異なる点です

建造、偽装にトラブルが多かったり
出来上がってから溶接の出来を確認する再検査の為に2箇所でぶった切られて輪切りにされたり
友軍艦に乗り上げる衝突事故も起こしてる

新劇ではアスカは惣流から、式波(敷波、吹雪型駆逐艦)に名称変更され空母から駆逐艦ネームになった
座礁事故を起こすも自ら離礁に成功するのは、アスカで見るならば
使徒に侵食されるもアタシはアタシよ。と自我を保ち続けられた部分が良い方に働いたのかも

1人で生きて行かなきゃいけなかったアスカの事情
旧劇では、母親のキョウコ・ツェッペリンは
2号機との接触実験を自ら提唱し失敗、精神汚染により自我が崩壊する
肉体は失われなかったものの、人形をアスカだと思い込んだり、人形と無理心中して亡くなった母親

ユイは自ら望んでコアに飲み込まれたが、キョウコは魂だけを持って行かれて記憶が一部残っただけ
シンジとアスカの壮絶な幼少期の過酷すぎる酷似した体験
お互いを理解できる部分、それと同時にもっと理解してよ！と甘えが出る部分かも

シンジは逃げる事で自我を守った、保ったタイプ
アスカは自分の優秀さを周囲に示して自分のプライドと存在意義を確保してきたタイプ
それが功を奏して使徒に侵食されながらも取り込まれなかった、心の壁を維持し続けATフィールドを保てたから
旧劇同様、左眼を奪われるだけで済んだとも言える

駆逐艦:敷波の最後は度重なる雷撃を受け続け4分間で撃沈する
旧劇でのママ、そこに居たのね！の魂の解放、お母さんは私を愛してくれてたと知り元気100倍
s2機関搭載型の量産機の群れを相手に次々に撃破する大活躍を見せるも…取り囲まれて…の激しい最後

アンビリカルケーブル断裂、残りの戦闘時間3分30秒を含めて約4分
この辺から、敷波の名前を数ある駆逐艦の中から選んだのかもしれませんね
0239名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 18:57:06.40
巻波(真希波)と真希波・マリ・イラストリアス

巻波は一時旗艦にもなったが爆撃を受け酷い損傷を負い
曳航され応急修理を受け、本格的な修理に戻る
機関部の深刻なダメージに巻波の艦長、人見は
同じく修理の為にドック入りしてた不知火の機関部を巻波に移植しろ。と言い出す

この辺りはアスカの2号機で無茶やったり
8＋2号機の発想の素になったのかもしれませんね

巻波の何度も深刻なダメージを負う、修理を繰り返すあたりは、マリそのものです
ついでにレーダー搭載型に偽装を変えるあたりも

巻波の最後は米駆逐艦コンバースとの雷撃戦
雷撃で艦体は斜めに傾き、そんな状態から巻波の放った魚雷は命中するも不発弾
逆に5発もの魚雷を反撃として受けて散る

あんまり関係ないかもしれませんが
アスカがAA弾の使用を許可、マリがアンチATフィールド弾を第13号機に撃ち込みますが
そもそもATフィールドを持たない第13号機には
ATフィールドを貫いて、その内側の無防備の肉体を撃ち抜くという効果が不発に終わり
逆にAA弾を栄養にするかのように取り込まれてしまい、腕が4本に増える結果になってましたよね

マリには、イラストリアス級という英空母の名前も同時に付いてるダブルネームです
これは貞本漫画版ではお気に入りのユイを手元に置いておきたい冬月
特待生として、代わりに後輩のマリをイギリスへ送り出した事に由来していると思います
また、アスカの2号機でアスカ以上に戦えたり扱えたりと異常な部分が目立つ事から
アスカの出生に際し人工授精の卵子提供者、母親の可能性があります

貞本漫画版で描かれてるものでは、マリはユイに想いを寄せる同性愛者であり、多分処女です
彼女がE計画初期の実験で卵子提供者になり、自身もプラグ深度を超える事などで
ヒトをやめているから不老不死に近い、エヴァの呪縛を受けていると考えられます

処女のマリから生まれた、マリが母なら、英空母のネーミングも持たせるのは納得がいきます
処女懐胎＝キリストの母マリア、マリア＝マリでしょう
つまりアスカはシンジと同じぐらい仕組まれた作られた特殊な子供という可能性があります
キリストの女性版だとして、その可能性を加味して今後の動向や結末を見守るのも面白いかも

アスカを姫。と呼ぶのも
シンジにアスカを助けてあげて。あの子望んでるから、そこが引っかかって意地張っちゃってるから。と
母親目線なら、それも納得ですよね
ヴンダーでも同じ部屋ですし
マリの目的はユイとの再会、融合だと思います、そこはゲンドウと同じですね
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 19:06:29.38
>>238
インタビューなどでもあるように
駆逐艦ネームで揃える必要があったからですよ

それは、ヨハネの黙示録の4人の騎士、4ホースメン
同じ枠組み、選ばれた存在だとしたかったのだと思います

ちなみに碇ゲンドウ、旧姓:六分儀ゲンドウは旧劇までの設定です
新劇では、妻の姓が碇ではなく、ゲンドウの名字です
ユイの旧姓は、綾波です
旧姓、綾波ユイ

だから、シンジが父親の碇姓を名乗らずに、母親の旧姓を名乗れば
綾波シンジなのです

ゲンドウは息子が生まれたらシンジ
娘が生まれたらレイと名付けたかったとTVシリーズで言っています

新劇設定だと、もしも娘が生まれたら
妻の旧姓でなら綾波レイ、そのままです

近親相姦のような色を消して、レイは娘、ゲンドウの娘のような存在
妻の面影もある娘のような存在。としたかったのかもしれませんね
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 19:12:44.82ID:0K8GI4JP
真希波がアスカを姫呼ばわりしてるのはただ馬鹿にしてるだと思うのだが
不遇を理由に自分から何もできない奴だと思ってんじゃねえのかね

だからこそ救えるのはお前だけだろってシンジに無理やり押し付けてくるんだが
シンジとしてはそんなん知らんがなってなるよな
0243名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 19:29:57.51
>>242
マリが人工授精の卵子提供者になり
コアやリリス、アダムへの直接接触実験に自ら名乗り出た過去があったとしたら
キョウコ・ツェッペリンの逆の結果

精神、魂はそのままでコアや使徒の肉体を得た可能性があります
それなら老いないのも2号機をコアの変更無しで動かせるのも納得です
コア無しでも動くでしょう

だから加持がお前は問題児扱いも筋が通る説明、的確な表現になり
EVAに乗りたがる、なかなかそれを長年許されなかった状況もちゃんと見えてくる
バチカン条約によりコアを外して封印された2号機でも動かせた筈です

マリは、ある意味
TVシリーズ、旧劇のカヲル君と同じです

8号機を建造していたネルフから強奪できたのも
コアを選ばず乗れる、操れるからでしょう
逆にそうでもないと多くの点で無理があるのです

8＋2号機も8号機がアダムスの生き残りベースなら、あんなふざけた融合合体も可能だと思います

シンジを迎えに来た、ポカ波の零号機に似せた変形が自由自在なmark9
あれのように形状変化が簡単な全身コアの可能性もあると思うのです
0245名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 20:59:18.62
>>238
アダムの覚醒後、4人のアダムスに分散したのも
勿論4ホースメン、ヨハネの黙示録の4人の騎士からです

庵野のウルトラマン好きが高じて、ふざけてウルトラ兄弟の内の4人にしちゃってますがw
魔法陣、結界陣のような模様の4隅に書かれてるウルトラ文字など
どうでもいいところに妙に本気で凝ってるのも
選ばれしオタク、庵野たちらしい凝った仕事と問い掛け、謎かけの部分です

TVシリーズオープニングの粘土板
裏死海文書もウルトラ文字やウルトラサインでの変換、翻訳も試みましたが
こちらは、そこまでの関連性はありませんでした

最初の2文字は、そのまま天子→天使、神の子でしょうね

またアダムス4人の1人をゾフィーとする考察もありましたが
コア(カラータイマー)周辺部の点の感じだと、レオやアストラに近いような気もしますが
ウルトラマークで見るとゾフィーで確かなようです

ウルトラマンが十字架に架けられて処刑されるシーンは
子供心にとんでもないインパクトがありショックでした
エヴァンゲリオンにそれを取り入れたのも、庵野の心に深く印象に残ったからかもしれませんね

光の巨人というのも、考えてみれば…そのまんまですしw
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 21:12:39.69ID:QK5zl32B
1さん来てないのか、残念

>>242
揶揄してるかもしれんけど馬鹿にはしてないんじゃない？
US作戦での「臨機応変！」「仰せのままに、お姫さま」のやりとりの通りな気がする
本当に何もできない奴だと思ってたらマリの場合相手にしないと思うし
電話相談受けたり「一人じゃないってすてきなことねー」なんて歌わないんじゃないの
（あれすら皮肉という可能性もなくはないけど、さすがに無理があるような）
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 21:52:50.13
>>246
US作戦中にマリの歌ってた天地真理の『ひとりじゃないの』は
歌詞がモロに恋するアスカの心情ですからねw

エヴァンゲリオン新劇的に解釈するなら

振り向いて欲しい、ポカ波に向けた笑顔を少しでも私に分けてくれたなら
私は一粒の涙を流して返したら
そこから2人の恋は始まる

雨で困った時に振り返ってくれて自分を見てくれたなら
私の気持ちを見つけてくれたなら、私は傘を差し出して2人の時間が始まる

あなたが終わる世界、夕焼けに別れを告げて
私が新たな一日、新たな世界に約束したなら
そこから2人の旅が始まり

1人じゃないって素敵なことね。

新世界のアダムとイヴを予感させる歌詞でもありますね

…シンジは全くアスカに気持ちが無いようですがw

マリは親友というより母親的な少し上からアスカとシンジを見守ってる気がします
自分の子がアスカで、自分の愛したユイの子がシンジなら
きっと2人とも可愛く見えるでしょうし、その2人が結ばれたらマリにとっても幸せな結末でしょうね
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 22:05:51.23
今回は、加持が生きていそうなので
ミサトと結ばれてエンディングな気がします

その為に、用意されてた結末の為に
今回は加持さぁ〜ん！要素が完全に消されています
シンジしか見ていません

わりと今回はベタなゲンドウ以外は幸せなハッピーエンドだと予想しています

アスカがシンジを好きでも
シンジはポカ波の方が好きそうですし、でも人の形では取り戻せませんでした
そして綾波レイがお母さんに似せた人間のようなもの。だと冬月は告げます
お母さんのユイは初号機の操作系のシステムとして初号機に眠ってる事も知らされ
それによって綾波レイ、ポカ波への感情も変化するかもしれません

それがポカ波に、似てるけど別人の
命令以外は聞かないお人形、『好き…って何。知らないの』の黒波への苛立ちと
それをぶつけても知らない、分からない、通じない…拒絶よりタチの悪い肩すかし感

またお互いのATフィールドが存在しない世界、溶け合う世界のように
ポカ波に再会し語り合い、感謝と別れ、そこから新たな世界の誕生だと思います

最後の大暴れでアスカとはユニゾン復活、シンクロし合ってのキックとか見られるかもしれませんね
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/28(木) 22:28:57.00ID:TxhY96/H
シンジ可哀想
アスカなんてゴミ箱に捨てれば良いのに
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 22:30:38.20
>>250
前回は他人として、好きだけど他人。
好きだからこそ私を解って！を描いて終わった旧劇でしたが

新劇ではアスカとの心を通い合わすシーンも少なく
キスもなかったのにアスカがシンジを好きで仕方ない一途な乙女ですねw

旧劇の後のやり直した世界が新劇なので
全ての人類はLCLになって溶けたのに
アスカだけは強い自我をATフィールドを維持し続けて人のまま残りました

左眼に傷を負い、全身傷だらけ
包帯を巻いて手当てしたのはシンジです
でも目を覚まさない、好きだけど思い通りにならない他人

最後に残った1人、アスカを殺して世界をやり直そうと首を絞める
アスカは抵抗するのではなく、受け入れてシンジの頬を優しくそっと撫でます
それがあなたの決めた事なら、それでいいのよ。好きだからこそ命さえ委ねて許してる
でもシンジは殺す事も出来ずに中途半端に終えて泣いて自己完結
意思が強いようで弱い、煮え切らない、それが『…気持ち悪い…。』です

庵野はアスカ役の宮村に寝てる自分をオカズにしてる男がいたら、どう思う？と質問し
『…気持ち悪い…。』と答えたそうです
そんな質問をした庵野への気持ち悪い。でもあったでしょうねw

それがあの最後のセリフに決まった経緯だそうです
0253名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/28(木) 23:15:11.83ID:???
長文さんのレスチェックしたいので書き込んでるスレ教えてください
考察本スレとQ微妙スレ以外でどこにいますか？よろしくです！
0257名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/01(金) 10:29:47.16
新劇でのアスカがシンジをあれだけ好きなのには
ポカ波に対する女性特有の対抗心、女の意地もあるでしょうが
それだけじゃなさそうな部分もあります

巨大綾波レイ、リリスがシンジの願いを聞き、役目を終えて崩壊し
首から噴き出た赤いコアの血が月面を赤く染めました
それが残ってる事を考えても
それまで『時は西暦2015年』みたいにテロップで何年か書き示すのが大好きな庵野が
一切、今がいつなのか入れなくなりました

それらを見ても
EOEラストでやり直した後の世界が新劇です
アスカは全人類が溶けても、唯一強い意志と量産機への憎しみでATフィールドを失わず
生き残った人間でシンジがどうなったか、何を選択したかを知ってる生き証人でもあります

当時の制作スタッフは…シンジとアスカがあの赤い世界に生き残った2人だけの人類
アダムとイヴのようになっても
『あの2人じゃすぐに餓死してしまうだろうw』と言われていたそうです

アスカとシンジを見ると頰がコケてる感じもしますし
包帯で全身を手当てしてるので
結構時間が経ってそうですよね

量産機から受けた傷で、もう起き上がれない、目覚めない身動き取れないアスカを
リビングでの口論からの相手への否定、憎しみからの首絞めではなく
LCLになって溶けていった他の人達のように死なせる、
トドメを刺して次のやり直した世界に行く為に首を絞めて殺そうとしたのだと思います

アスカの受けた傷、2号機が食われて損傷した箇所は
EOEで伊吹マヤがモニタリングしてた画面で確認でき
Qでの妙にボロボロのプラグスーツの補修痕の補修位置と一致するとの考察もあるようです

量産機がハゲ鷹のように2号機を生きたまま襲ったのは、プロメーテウスへの罰から来ていると思います
ゼウスが神と人間の線引きを行い、人から火を奪い、不老不死ではなく老いと短い寿命に変えました
(知恵の実を食べた罪で不老不死の力を奪われ、楽園を追われたアダムとエヴァ(イヴ)と同じ)
人間を憐れに思ったプロメーテウスがゼウスを騙して、人類に生きる為に必要な火を隠れて与えた
それに激怒したゼウスはプロメーテウスを山の頂に貼り付けにし、毎日肝臓を鷲に食われる罰を与えた
神の身体、生命の実の力でプロメーテウスは死ぬ事も出来ず、翌日には身体が再生し、また生きたまま内臓を喰われる
これを解放されるまで3万年も繰り返しました(ゼウスは、他にもマジで色々な意味でヤベー奴ですw)

神に逆らう、量産機の神の行いを邪魔する2号機がプロメーテウスと同じように罰せられたわけです
それがアスカがLCL化せずに傷を負い、苦しみながらも人であり続けられた原因にもなりました
アスカだけはLCLにならなかったので
やり直した世界でも無意識化に僅かな想いや記憶が残ってる可能性があるのです
0260名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/01(金) 13:08:28.91
そういえば書き忘れてましたが、ゲーム
鋼鉄のガールフレンドで登場した霧島マナ
あの霧島も駆逐艦ネームです

>>259
漫画ですか？
多分違う人だと思います
漫画でそこまで熱く語る事は無かったように記憶してます

エヴァンゲリオンだけは最初の妻に呆れられたほどハマりましたw
0262名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/02(土) 01:31:47.05
【考察】Qでのヴィレメンバー高雄コウジと伊吹マヤ
今回はかなりくだらないです、軽く読んで下さい

各登場人物が古い日本海軍の艦艇に因んだものが多いのはご承知だと思いますので
その辺を絡めて考察していきます

高雄コウジの高雄とは日本の高雄型重巡洋艦で山の名前、高雄山から取られています
前型は妙高型重巡洋艦、次型は最上型(なぜか川の名前)と伊吹山から取られた伊吹型重巡洋艦です

高雄型重巡洋艦の同型艦は
高雄(高雄山から)、愛宕(愛宕山から)、鳥海(鳥海山から)、摩耶(摩耶山から)の4隻


伊吹マヤの伊吹は、航空母艦の伊吹から
それと同時に重巡洋艦の伊吹ともカブっています
マヤは高雄型重巡洋艦三番艦の摩耶(摩耶山から)からです

妙に高雄型との関係が深いのが気になります
Qでは繊細な潔癖症キャラからイメージを一変させズバズバ言うキツイ女になってます
『チッ！これだから若い男は…。』という発言からも
オッサンの高雄コウジと意外に仲が良い可能性が出てきたと思う、それだけの話ですw

高雄の重巡洋艦としての最後は
終戦時にシンガポールで艦尾を輪切りにされた切断状態であり、浮く事も出来ない状態でした
その事から、深い傷を負いながら生き残ったor瀕死の状態で最後を迎えるかもしれませんね

ヴィレメンバーが戦略自衛隊のメンバーだった説という考察もあり
確かに旧劇でネルフが人類を滅ぼそうとしている！とのゼーレの口車に乗せられて
急襲した戦略自衛隊員の顔が見える1人に高雄コウジにソックリの奴が映っているのです…

ヴィレと、そのメンバーは戦略自衛隊、国連、他の国の軍隊などの寄せ集め組織
ごちゃ混ぜ軍隊でしょうし
旧劇でやり直す前の世界で戦略自衛隊に居た時の姿だと思えば、わりと自然です

加持と旧知の間柄なのも、
加持は旧劇までの設定でゼーレ、ネルフ、日本政府の3重スパイだったのであり得る話だと感じます
02651 ◆RSa0FiQPJc
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2019/03/03(日) 01:12:00.65ID:???
仕事あるんで安定してはこれないです…長文書いて推敲してると頭がこんがらがってががが
もとより総合考察スレなので他の方も気軽に・気楽にあれこれ考察を披露していただければと
0266名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 03:27:02.58ID:na+FFRMn
第10の使徒戦にて第9の使徒戦の時点ですでに初号機はS2機関を取り入れてたはずなのに
なんで活動限界になったのかねって思ったけど
新劇でS2機関ってワード出てきたっけ
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 06:26:05.22ID:???
あれは噛みちぎっちゃいたけど攻撃手段として使ってただけで食ってるわけじゃない……はず
アングルや破壊の仕方的に旧劇バルディエルと比べて全体的にゼルエルでの捕食シーンを意識してる気はするけどね

S2機関って言葉は出てない
四号機の説明も「稼働時間限界をクリアするための試験に使うテストベット」とかそんな感じで稼働時間をなんとかする何かがあることまでは示唆されてるが、それが使徒由来かどうかなどの説明も一切無し
0268名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 19:52:47.90ID:???
>>267さんの説を推す
急所が固いから噛み潰しました的な

もし食べて使徒を取り込むなら
第10使徒が零号機を食べた時みたいに咀嚼したり飲み込んだりっていう
わかりやすいor強調する表現になってたと思う

S2機関は出てないけど「生命の実」って言葉は序1.11で出たんだっけか
序盤のゲンドウの台詞辺りで
02691 ◆WZq6LbCLuc
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2019/03/04(月) 20:25:50.62ID:???
生命の実や知恵の実というワードを繰り返し出したり
新劇になってから序はミリタリー描写を、破は特撮描写を強めつつ全体的に古典的なSF描写はちょっと弱めてるよね
スーパーソレノイド機関って名前や設定に無理があるという判断かもしれないけど
だからこそ新劇はファンタジーに寄っていってる感じがするんでしょうな

あと第9の使徒のコアがエントリープラグにあるって描写が濃く描写されていたのは
使徒がエヴァと完全に融合したら知恵の実と生命の実の融合により覚醒した初号機と同等になってしまう！という考えからなのかな？

もっとも、脚本ではゼーレのセリフに使徒はエヴァとの融合に成功したとあるし
ゼルエルなんてリリスの魂（仮定）も取り込んでるからなんとも言えないか
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/04(月) 21:22:23.20
>>269
スーパーソレノイド構造、スーパーソレノイド染色体は実際にあるし
s2機関に関してはメビウスの輪のように捻れながらの超密巻きコイル状か何かで
エネルギーの循環と同時に、損失が出るのでは無く
余剰エネルギーが発生する永久機関だと考えればいいと思うよ

急激に自己増殖も出来てエネルギーを発生可能な特殊な細胞
エヴァンゲリオンのテーマ、モチーフの一つ無限大、インフィニティ

それが細胞のように肉体に存在し、無限のエネルギーを発生させ続けられる
その構造を持つ細胞を捕食によって取り込めると考えれば、分かりやすいと思う

現実にも永久機関、フリーエネルギーは様々な発明家によって作られては
ガスや電力会社の圧力で潰されてるしね

基本的に、はずみ車(フライホイール)によって
最初に勢いを付ける際に動力やエネルギーを必要とするが
回り出してしまえば
発電により、勢いが落ちない程度の回転速度維持に電力を消費するだけで済むので
余剰分を活用できるという物が多い

新劇ではN2リアクターも登場している
これはN2=No Nuclear、核ではない動力炉という物になるけど
ネーメジス系同様に初号機の色と形状を強く連想させるデザイン

そういった技術開発から、初号機を主機として運用する基礎技術が進んだんだと思う
0273名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/04(月) 21:35:58.78
>>269
第9使徒、旧劇までだとバルディエルと呼ばれていた使徒は
堕天使バラキエル、またはバラクエルと呼ばれる
天使と悪魔の総合カタログのようなエノク書に出て来る

これはトウジではなく、アスカに3号機パイロットを変えた理由にもなってて
本来は人間の女性と交わる事を誓ったエロ天使（笑）
だから、新劇ではアスカにパイロットが変更されたんだと思う

名前の由来は『神の雷光』
有名だけど、アメリカ支部からの十字架で空輸する際のシーンで
雷雲が立ち込めてピカピカしてる描写がTV〜新劇で必ず描かれてますよね
そこで雷雲から使徒が3号機に侵食してる形です

だから、使徒を自身の強い自我で押し込めて抑制してる、共存してる形のQ以降のアスカは
怒ったら…きっとピカチュウですw

エントリープラグ周辺にモロに侵食してるのを強く描写したのは
アスカへの物理的侵食を強く印象付ける為でしょうね
ネバネバが付いてるだけだと
カビ扱いだったゲームみたいに当時にゴシゴシされて退治されちゃいますしw
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/04(月) 21:46:38.68
>>272
何を言っているんだい
有名な話だよw

世界中で様々な人が作っては、潰され続けてる
巨大企業や大きな利権が絡むからね
特許申請を妨害されたり、明らかに不自然な形で命を奪われたケースもある

フリーエネルギー、永久機関と言っても
その多くは最初に重いフライホイールを回す為に動力が必要
車でも何でも物が動き出す時に一番エネルギーを使うわけ
あとは発電された電力、エネルギーを回転速度維持に使うだけだからエネルギー効率が良くなる

カナダの発明家の永久機関は一般家庭への市販も考えて作られてたしなぁ

もしかして、エヴァンゲリオンのs2機関そのものと同じだと考えてる？w
それだったら笑っちゃうよ
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/03/04(月) 23:35:49.04
>>280
一種の燃料電池車ですよね
燃焼後にまた水が発生するので
回収して精製水に出来れば、永久機関に

最初はどれもスパークプラグでの着火が必要だったり
フライホイールの回転にエネルギーを使いますが
キッカケは必要で、永久機関というより超高効率のサイクルだったりするものもありますが
現代の技術では市販化も夢ではありませんね

発展途上国で一般男性が廃品で作っちゃった物もありますし

エヴァでのs2機関の方は初号機が経口摂取が可能な事から
メビウスの輪状に捻られたスーパーソレノイド構造で
言うなればロンギヌスの槍の槍のように形状変化可能、巻き密度も自由自在に変化する細胞で
電子と陽電子を好きに操れるのでしょうね

それが生命の実の力の源ならば
逆に知恵の実の方も気になります

生殖器と排卵や妊娠、出産のメカニズムだけだとすると少し寂しい気がしますね
自分たちが持っている構造だから、それが当たり前になってるだけで
生命の実の種族、アダム系使徒からしたら、宇宙の神秘なのかも…

オスとメス、男女で数ある対象から優れた個体を選び、愛し結ばれて遺伝子を掛け合わせ
子孫に残していく、その危うさと脆さを克服して選ばれ続けていく過酷さ
そこまで考えると、確かに凄い事だと思います
0283名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/04(月) 23:41:14.44
>>281
昔からあって、参考にしたのか、
偶然に同じような構造になったのか
様々な人や一部のメーカーなどが世界中で研究してますね

ロスは必ず様々な部分に生じますが、それ以上のゲインが発生すれば
どんな構造でも良いわけだし、夢のある世界ですよね！

人類は、このたった100年でも
まるで違う生物のように科学の発展で文化が暮らしが豊かになってますし
知恵の実の力…恐るべしですw
ゼーレもそこまで人類に悲観しなくても良いような気がしますね
0285名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 01:44:46.70ID:+BKui2RL
草
こういうバカから金騙し取るんだから知恵の実ってこえーよなwおそるべしw
フリーエネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗ
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 02:00:11.12ID:???
>>268
これは俺の想像なんだが

序のパンフレットとかにはラミエルとかの名前が出ていたらしいと聞く。持ってないから分からんが
なので序の公開時点では設定がある程度旧劇から動いてないものも多く、その時点までは設定上S2機関も存在してたのかもしれん
そしてそこからの制作過程で省かれたか、今も存在するけど触れられることはないか
0288名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 09:23:16.60ID:YiAzVKTR
1さん、ストレスになるなら関わらない方がいいよ
読んで何か実になるものがあるならこのままでもいいけど
無理してまで相手する必要はないと思う

長文さんはID無し（ID:???ですらない）って形のコテだから逆にNGするの楽だよ
参考までにID無しのNG方法（別のスレのテンプレ）

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1551013982/5

そのスレのID無しさんは
自分の解釈を本編事実のように断言したり、批判にマジギレしたりとかなり迷惑な態度で
NGがテンプレになるほど大勢に嫌がられてた
0289名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 09:34:56.22ID:YiAzVKTR
>>286
サキエル・シャムシエル・ラミエルは序のパンフの解説部分の
13ページ右「CGによって強化された使徒表現」に出てる
ただこれカラースタッフじゃなくて構成・文：氷川竜介となってるから
単に氷川氏が従来の呼び方をしただけっていう可能性も一応ある

個人的には>>286に同感で
リビルドだった当初はTVと同じで進めてたけど
序から破へと制作が進んでくうちに設定見直し等で名前も新しくされたんではと思う
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 09:39:18.34ID:YiAzVKTR
>>198-199
3.0+1.0＝
Qの後始末からいきなり次のサイクルのエヴァが始まって
もう一回ヤシマ作戦やって（下手したら作戦開始まで）ネバーエンド終劇
とかいうしょうもないネタ予想が今降ってきた
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/03/05(火) 09:40:33.17ID:YiAzVKTR
すみません誤爆しました
02931 ◆RSa0FiQPJc
垢版 |
2019/03/05(火) 12:35:38.01ID:???
んん？スレ見てるとなにやら勘違いされてるっぽいような
>>269と>>270は仕事先から書き込んだ私ですけど>>272は別人ですよー

破からの使徒、というか例の新しい第七使徒はTV版での使徒の資料紛失から一新されたなんて話もありましたな
ガギエルなのかイスラフェルなのかサンダル……は無いとしてマトリエルなのかは忘れたけど、不憫というかなんというか
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