【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ375
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
■荒らしはスルーしてください。
荒れてきた場合、総員でage書き込み→IDを表示します
age進行が始まったら従いましょう※必須条件ですので必ず守る事。
■本編の考察と関係ない話題は原則として禁止です。
■カプネタとカプ議論は厳禁スレです。始まったら即削除依頼へ持って行く事。
■カプ対立煽り目的のキャラヘイトも禁止。派閥争い目的の煽りも禁止。これも削除依頼へ持っていく事。
■予想をするスレではありませんので間違えないようにしてください。
議論の妨害をする酷いものは削除依頼を出します
eva：エヴァンゲリオン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/t...cgi/saku/1125821004/
■質問、雑談は該当スレへ。
■グロ画像・虐待画像は絶対禁止(人として最低の行為)
■http://evaq.web.fc2.c以外の外部サイトへの転載禁止！
■次スレは>>980踏んだ人、または宣言した人が立てて下さい。
参考：旧テンプレ(テンプレ作成スレより)
http://engawa.2ch.ne...a/1353224906/871-883
関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/
前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ374
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/eva/1548134650 シンは大藪春彦の小説の如くシンジの復讐劇が見れそうだな
シンジがアスカの残った目を潰したりとかミサトを機関銃で蜂の巣にしたりゲンドウのちんこ切り落として脱糞させたりしそうだ >>786
面白い着眼点と発想だと思います
電源のブレーカー、落とされて消滅していきましたしねw
個人的には、彼らは旧劇の時点で生命体として死んでいる、
人類がATフィールドを失い、パンパン弾けてLCLになる
赤い細かいコアが巨大綾波の元に集められる
それに満足してガフの部屋へ還り、戻らなかったのだと思います
やり直した世界では
文字通り肉体の存在しない声のみの存在で
人類を導く擬似的なプログラムに近い存在だったのかも知れません
ゼーレは魂を意味する言葉ですが
電源を切られて消えていく一瞬、浮かび上がるのは脳髄でした
ネブカドネザルの鍵を見るに足りない部分であり
ネルフ(神経)の前身となった組織、ゲヒルンは脳髄を意味する言葉です
初期のEVAの試作品、墓場を見ても零号機と同様の頭部＋脊髄のみが目立ちます シンがＱの続きならシンジは絶対エヴァに乗らないだろうな
エヴァに乗るたびに大切な人を失うし >>787
シンで…予想される展開は
またミサト達ヴンダーとの合流です
イジけたシンジにミサト達がまた怒ったり辛く当たる胸糞悪い展開から始まるのか
ミサトがみんなの前でシンジに謝り、今までの経緯と事情を本音を添えて話すのか
何にしてもミサト達は死ぬか
ユイやポカ波が初号機と一体化、融合したように取り込まれるはずです
LCLガスで満たされた戦闘時のブリッジ、艦橋っていう事はそういう事ですしね
でも、それで覚醒したシンジ、また叫ぶシンジに
一体化したからこそ、優しく全てが心に直接伝わって来ての和解、理解になるかも知れません
何よりも通常の人の死と違って永遠の象徴
生命の実と知恵の実の両方を取り込み、神になる依り代の初号機ですから
その方が幸せなのかも知れません
勿論、破のラストで幽閉された責任を追及されたミサト達を
新組織ヴィレに加持が導き、迎い入れたように
ミサト達を救いに来る可能性はあります(ここも仮説です)
最後は巨大化したゲンドウとの親子対決になるのか
それとは別に巨大化アスカと本音で激突、取っ組み合いの末に解り合えて
この後…メッチャ◯◯した。のアダムとイヴになるのか
何にしても良くも悪くもブッ飛んだエンディングを見せてくれるはずなので楽しみですw >>789
今回は、登場人物がゲンドウを除けば
わりとみんな善人として表現されてるので
一部を除き全員生存、もしくは生き返る形での新世界へ羽ばたく結末もあり得そうですね
最悪の場合、EVAが全て失われても
シンジ達4人、特にシンジ、アスカは確定として
マリと
黒波or月面のスペアのカヲル君でのヨハネの黙示録の4人の騎士、4ホースメンは
全てヒトをやめているので、
その4人でもう人の枠を超えた変化や巨大化させちゃう可能性さえありますしね
mark9の何でもアリの変形を見ても
シンで…どんな無茶な展開をさせるか、分かったもんじゃありませんw >>790
初号機にミサト達が取り込まれる展開は無い気がするなぁ
旧世紀版の設定通り綾波にはリリスの魂が入っているとすると、リリスのコピーである初号機(これも旧世紀版の設定なので仮説だが)にポカ波が吸収されることで 初号機 = 擬似リリス = 擬似第二の使徒 みたいな状態になっていると思われる
そっから単純に他の人を取り込む事にはならなさそう >>780-781
だよね…
もしネブ鍵を既に使った後だったら
何でゲンドウがあの専用ケースを持ち歩いてるのか意味不明になる >>792
序のラミエル初戦でミサトが初号機よりシンジ救出を優先してプラグ射出させようとしたとき
リツコが「それだと機体が形象崩壊する」「最も憂慮すべき事態となるわ」って拒否してたのが気になるんだよな
旧シリーズそのままのリリスのコピーではないにしろ初号機は他機体とは別物っぽい cルートとlルートにわけてほしい ヴィレ虐殺するかヴィレに恭順するか >>794
あれは単にパイロットを射出するとATフィールドが無くなって無防備になるから、ラミエルビームで初号機蒸発しちゃうって意味では？ >>794
形象崩壊じゃなくてatフィールドの消滅じゃなかったか >>796-797
うわーー失礼しました、その通りです
言いたかったのは何で「最も憂慮すべき事態」なんて大げさな（？）言い方したんだろうと
単に即戦力無くなってネルフ詰んじゃうよって意味かな
TV13話でゲンドウが初号機を最優先に退避させたのとなんか重なって気になってる シンジとアスカのユニゾンラブパワーで100体の綾波シリーズを蹴散らすシンエヴァが見たい アスカとマリが無量大数のインフィニ損を蹴散らす予告で我慢しとけ >>798
ATフィールドでなんとか耐えてる状態からATフィールド消え去ったらエヴァ蒸発するだろって話 >>799
暴力女のアスカが◯んだら皆溜飲が下がるね！ >>798
初号機にはゲンドウ最大にして唯一の希望、求めてる最愛の妻、ユイがいるので
ネルフ本部よりも人類よりも大切なのは初号機ですね
また通常のEVA以上の可能性が秘められた
特別にして唯一のエヴァンゲリオンでもあります そんな大事な初号機なのにUS作戦で簡単にｳﾞｨﾚに渡ってしまったのはなぜ？
ヴンダーの主機にさせるのもゲンドウの計画通りなの？ エヴァって庵野しか作れないとか色々駄目だな 鶴巻じゃ凡作しか作れない ガンダムみたいなシリーズ化なんて夢のまた夢 しかし最後に何と戦うにしても 巨大化したゲンドウや、冬月とゲンドウのダブルエントリー第13号機は絵面がギャグにしか思えない だからQは有り得た一つの世界ってことにして破の続きからやりましょう >>805
本来はmark9を主機にする筈で
ゲンドウにとって最も重要な初号機を主機として利用する事で
ゲンドウの神化への野望を阻止、妨害しつつヴィレ側の管理下、監視下に置く狙いがあったと思います
ですが、それをも見越して見抜いているかのような無茶苦茶なのがゲンドウと
将棋の名手でもある参謀的な冬月です
8号機もネルフで建造中だったのをヴィレが強奪しています
(多分、2号機にも簡単に乗れちゃったマリが潜入し乗って逃げたのでしょう)
破のラストでポカ波をヒトをやめてまで救い出したシンジ、
そのシンジを受け入れて初号機に融けたリリスの化身でもあるユイとの親和性も高いポカ波
最強の拒絶タイプ、最強の使徒と名高いゼルエルのコアが破裂し、その血肉で再構成
自己犠牲による贖罪、死と再生を果たした奇跡を体現したポカ波
それを己の願い、人の願いのみで無理矢理に初号機で実現して奇跡を起こしたシンジ
ゲンドウ、冬月は、この2人を見ていますし、計画通りのような発言をしている事から
あれさえも予定されていた、そう仕組まれた結果だったようですしね
ヴンダーに長居させるのは良くないと思ったからこそ
サルベージされたシンジがポカ波を演じた黒波の呼びかけなら必ず応えると
ミサト達はインパクト後の地獄絵図だった【状況】からシンジに優しく出来ないと踏んでの
シンジを迎えに行かせる形
初号機はポカ波と母ユイが保存されているので、シンジが求めれば
いつでも自由にできる、取り返せると思っていたんじゃないかと思います Qの最後でシンジがドナドナされたけど
どこに売られるんだろう？ >>805
またヴィレ側の切り札、人類の希望を乗せた奇跡の方舟ヴンダーは
古代メソポタミアの伝承に出て来るムシュフシュでもあると考えられます
恐ろしい蛇、竜、蛇龍でもあり霊獣、聖獣としても描かれます
マルドゥクの随獣でもあります
主人が結構コロコロと変わります
本来はティアマト神がマルドゥクと戦う為に生み出した怪物の一つでしたが
マルドゥクがティアマト討伐を終えるとマルドゥクの乗獣になってしまいます
初号機の所有者を考えれば、わりと納得いきます
ムシュフシュは、毒蛇の頭とライオンの上半身、鷲の下半身、蠍の尾を持つ。とされており
まぁ、そう見て取れなくもないです(怪しい)
尻尾の先端なんかは、ソレっぽいですよね
ナルメルのパレット、グデアの献酒用の瓶に描かれている
ケーリュケイオン(カドゥケウス)が決定打です
DNAのように二重螺旋構造のロンギヌスの槍のように白い骨や包帯に見えるもので包まれた、変化した赤い初号機
献酒用の瓶には二頭の有翼の龍が門柱のような柱を支えるように寄り添う形で描かれる
Qでの上空に高く持ち上げられたネルフ本部跡地は、空中庭園バビロンのイメージでしょうね >>811
嘘予告と呼ばれた予告にあるように
シナイ山の山頂にゲンドウと冬月がロバを連れて迎えに来るとは考えにくく
(またはそれに見立てた箱根の山、富士山？)
アスカが主導権を握って
イジケたシンジとお人形さん状態の黒波を引率してる事から、
ヴンダー、ヴィレ側との合流でしょうね
『あれだけ言ったのに、またEVAに乗ったんですか！またインパクト起こしかけたんですか！』と
鈴原サクラに怒られそうです…w
リリスの結界を破り、行き来出来る
首を刎ねられて死ぬ冥界の伝令は、カヲル君のイメージですね
(そうなる筈だったのを救われたシンジとも取れます)
冥界の女王エレシュキガルとネルガルは
神話としてもメチャクチャですw
暴力で無理矢理に犯しておいて
6日間、sexしまくって7日目の朝に妊娠もしたのに満足したネルガルにヤリ逃げされたり
それで諦めきれないエレシュキガルと争うのに
結局エレシュキガルが命乞いとあなたが好きなの！と妻にしてほしいと懇願し、受け入れられて助かる
神話と宗教、カッコつけても人間が作った作り話なので
結構…中身は下品で無茶苦茶でアホな話ばかりです
見方によってはアダムとイヴの前のアダムと最初の妻リリスの話のようにも思えてきます >>809
それやるからQは配信されなかったんだろう 8時から10時までの時間帯に変えた方がいいと思う
9時から11時30分て子供が見るには遅いでしょ エヴァやハンターハンター等の監督なり作者は、完結を見ないまま死んで行ったファンにごめんなさいをすべきだ エヴァはEOEで一度は完結しているよ
今のはカラーのライフワークだし終わらないと思う
少なくとも一度も完結したことない作品と同列にするのはナンセンス 庵野が生きてる限りは永遠にやるだろうな
エヴァンゲリオン新新劇場版 エヴァンゲリオン新新新劇場版 庵野が失敗作と認めているからな
だからシンまでこんなに空いた じゃあ何で8年も空いたの？
まさか本気で鬱病になったからだとか思ってないよね？ 双極性障害だよ
ノッてる時期は凄まじくアイディアが出るけど
燃え尽きると抜け殻の鬱
アストロ球団に庵野自身が例えてたな
双極性障害はアイディアにムラがあるから
Qの破茶滅茶さはもしかしたらそうかも ネブカドネザルの鍵を使っての第13号機の建造
結局使われたの？使われなかったの？どっち？ >>831
早くて今年の8月ぐらい金ローで3週連続で
やって盛り上げる空気を作りそう。 >>860
なるわけないだろ
確かに分かりにくい作りにはなってるけど、序破からの様々な伏線を引き継ぎつつ、作品としては矛盾なくまとまってると思うぞ
正直、シンエヴァを観てみないとQの評価は付けにくいところだわ 須賀川に特撮アーカイブセンターっていうヤツが出来るみたい。
https://twitter.com/Info_ATAC/status/1098137541872541696
20年だし、オープンの時に庵野が来るかないかでシンの進捗状況が分かる気がする。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>839
シンゴジは自分の過去作オマージュ感が
あるからなぁ、、
比較的落ち着いた時期の制作で
躁でノリノリ状態では無かったのでは。 ゴジラは無名の少年期〜DAICONフィルム時代からの
自分ならこう撮る、こんなゴジラが観たい、観せたい。が先にあったから楽だったはず
Qは、やらかした部分と説明不足な部分があるのに
三部作での完結が不可能、そこで腹を括って先の完結を考えた構成にすれば良い所を
普段以上に丁寧な説明や解説が必要なだった作品を
さらにパートを削って意味不明な部分が強調されてしまう
14年間の時間をすっ飛ばした事が相乗効果で悪い方に目立ってしまう形になった
悪く言えば独り善がり、自慰行為
いや、ただの部屋の隅っこでの体育座りか
新しいエヴァンゲリオンを観たい観客に、よっし観せちゃる！という部分が空回りした
泣き付いたのは古巣の先生、お師匠のジブリ
庵野の中で1番の成功、大きなステップとなった巨神兵
それを観せて観客の心を掴みたかったのだろうが、ここも滑った
ワガママで無計画で無責任な所だけが、強調、増幅されてしまった感じがする
それでも次回作を早めに出していれば良かったのに
自分に都合の良い巨神兵やシンゴジラには精力的に頑張るのに
都合の悪くなったQからは逃げる。そんな印象が強くなってしまったのが非常に残念
どんなエヴァンゲリオンでも失敗してもいい
自分の構想や表現に自信を持ってやってほしい
観客は変な作品でも堂々とした作者が出した作品なら、理解しようと努力もする
TVシリーズでやらかした時も
エヴァンゲリオンなんて3分で限界、観てらんない…と言った宮崎駿が
実際は、ちゃんと観ていて庵野を見守ってた
『悩みすぎるな、逃げちゃダメだ。じゃない、逃げろ』と心配までした
『庵野は血を流してエヴァンゲリオンを作ってる。』と適切な表現とフォローもしてくれてた
失敗して逃げ出したくても死と再生作っても間に合わなくて収まらなくて、
超絶的なスケジュールでスタッフ全員頑張ってEOEを作って完成させた
それがQの後は逃げちゃったから不満も出ている
鬱は本当でも言っちゃダメw
巧く表現出来なかった自分への怒りとかにすべきだったとは思う
逆境でアドレナリン出しながら乗り切るのが好きなのは分かる
ピンチがチャンス、シンでは頑張ってほしい 長文うぜー、と思ったら
最後ツンデレだったのでアスカ厨的にokです >>845
そんな思いするくらいならQはサクッと無かったことにしていいのではないか Ｑってマリが存在してるから旧の意味じゃないんだよね >>850
序破急は起承転結のような意味合いを持った3段階、3部構成
元々は旧ではなく【急】ですよ
雅楽、舞楽、能楽などの進行と展開、そのスピードなどを表しています
物語の終盤、クライマックスには激しい舞や速いテンポになりますよね
でも新劇場版エヴァンゲリオンは、多くのファンが心配と予想していたように
三部作じゃ全く収まりませんでした
そこで時間が足りない分、2時間〜2時間半でみっちりキッチリ説明すべき点を
逆に本来なら放映するはずだったパートを削って1時間46分に短くしちゃった…んですw
庵野の悪い所は、行き当たりばったり
時間が無い時に追加でこんな表現も入れよう！
こんな解釈とシーンも良いな。と仕事を増やす、盛り込んで行く無計画な部分です
作って完成しても良くも悪くも現場のバタバタ感、荒さ、勢い、
どれもライブ感、妙なリアリティを帯びるのもそれが理由でしょう
今までは勢いで次回作で見せるから許して！で、ちゃんとやって(?)来ましたが
Qでは、その後に他にうつつを抜かして逃げちゃった
学校を休むと行きにくくなる。庵野少年は、やっと行く事を決意したので
温かく見守ってあげましょう パラレルの一つ構わないよQは
シンはQを無かったことにして破の続きから見せてくれればいい >>851
親切丁寧にありがとう…
(´；ω；｀) ヘレディタリー見てきたら
Qを彷彿する場面もﾁﾗﾎﾗあったな >>853
お互い様ですよ
何か感想とか気付いた点、考察があったら書き込んで教えて下さい
みんなで考えれば、どんな謎も伏線も解けるはずです
>>854
その映画も観たくなりました パラレルっていうかnotかそうでないかの違いでしょ 序はシンジくん一人じゃなかった
破はシンジくん前進したようでしてなかった
Qは槍直しできなかった
全部notルート？ ヴィレメンバーの冷たい視線とミサト達の言葉で
君は独り。の状態からカヲル君が現れて
そう仕組まれて、一人じゃない！になるからなぁ
最後のアスカも最初はコイツ駄目だ…。と見切りを付けて
シンジの残るエントリープラグに背を向けて歩き出す
でもやっぱり見殺しに出来ずにすぐに戻って、強引だけど
『…ほら、あんたはこれ持って。』と14年間分のお姉さんになる
黒波も敵対してたはずなのに
『…これが命令。』と第12使徒となるmark6の首を落とすのが
第13号機のシン化覚醒とカヲルの排除と第13番目の使徒に堕とすのが目的だったと分かる
自分が綾波レイのフリをさせられてるだけの
もはや人間扱いもレイらしく振る舞う入れ知恵さえされずに人形扱いの人形だと気付く
自分のオリジナルを知るマリ、戦いながらもアダムの器になるのを心配し気遣うマリ
あんたはどうしたいのッ！と敵ながらに直接言ってくれるアスカ
少しずつ考える、自我が生まれ始める
残酷な意味では、黒波への君は一人じゃない。という辛い現実
そして共に歩む仲間が出来る
同じEVAパイロットという絆
ゲンドウとの絆は無いけど、同じパイロット同士の絆、ポカ波とは違う状況、違う環境下で
違う綾波レイを形作っていく
それはリリスの分身からも離れる一人の人間としての心が生まれた証拠
シンジとの絆は無い、嫌われてるに近い、
でも前の自分が守ったというSDATを握り締め、後をついて行く
親和で新話と神話、新章の始まり 乗らないでくれって、そんなに言うんなら、この俺が、俺自身がエヴァになってやるさ！！ byシンジ Qの続きにするならテレビスペシャルとして空白の14年間も映像化すれば少しは期待して貰えると思う それを映画で見たいという声が多いだろうｗ
そしてQに続かない展開になればいいという声も >>859
『ここだ！綾波ッ』じゃないけど
シンジが本当に辛い時は、必要な時は
ヴンダー主機になってる初号機が…
自らの命を捨てて息子と息子と同世代の子供達の生きられる未来の為に
自己犠牲でコアと融合した最強の母親ユイと
自分の中に人の心を自我と覚悟を持って
自己犠牲でシンジと人類を救おうとした最強のポカポカが駆け付けるだろうしなぁ
ラスボスはシン化が止められてガフの部屋が閉じ、富士山に落下した第13号機に
人の形を捨てた、自らの魂さえ投げ打ってユイとの再会と融合を図る、
最強の自分勝手な父親ゲンドウが融合だろうね
弾け飛んだリリスの血を待っていたし、完全に人をやめる 虹演出がやたらあったし、考えられるのは
創世記に出てくる、神との契約の虹、約束の徴。の虹
ノアの方舟で救われた命以外は死に絶えた、あの嵐と洪水
もう洪水は起こさないよ。という偉そうな約束
でも業火で全てを焼き尽くすかもしれないよ。という脅しは残る
あとは、そういう見方は好きじゃないんだけど
性別とかも超えた友情だと思ってるんだけど
シンジxカヲルのホモ的な見方、LGBT
貞本漫画版では、その辺の描写と色が濃い
同様にマリはユイの後輩で、自分が優等生でいつも1番だったのに
脱力した天然のユイ先輩に勝てない、憧れと悔しさからいつしか恋に変わるレズ的なLGBT
LGBTの象徴は、虹の旗、虹
貞本漫画版の設定が、どこまで新劇と共通性があるか、まだ不明だけど
マリは実はゲンドウより少し年下の昭和のオバサン
気になるのはアスカとの妙に相性が良い事
マリが歳を取らない事から、多分ネルフ誕生前のかなり初期からゲヒルンなど計画と組織に参加
実験で人を早い段階でやめている
母子の絆、A10神経によるコアに眠る母親との心の絆で人類のパイロットの思い通りに動くようにした
EVAの操縦方法、その確立にユイは自らを捧げた
仕組まれた子供を産む為にマリが卵子の提供をして産まれたのがアスカだったりするなら
2号機を勝手に動かせた事の説明が付く
昭和の歌謡曲が大好きなマリ、アスカも昭和のフレーズ連発なのも
その辺の繋がりを示していそう アスカとマリは仲良いみたいだがシンジとアスカのユニゾンは見たい 綾波とカヲルに余計な時間使って欲しくない
旧作からアスカの出番が削りに削られこいつらに尺使いすぎ
皆が観たいのはアスカなんだよ
エヴァストア人気ぶっちぎりNo.1の破アスカを復活させてくれ 本格的に情報が出て来たね（白目）
俺には相変わらず作ってます詐欺にしか見えねーわ（笑） カヲルはまだ月に何体も居るんだからまた出てきてもおかしくないな >>869
アスカ×ケンスケの濃厚セックスが見たいよな >私は心臓を患ってますので、できるだけ急いでいただけると、本当にありがたいです。
>生きているうちに観たいのです。
2017年4月5日
あーあ
この人もう生きてないんじゃないの？
いい加減にしろよ糞庵野… ユーフォテーブルなら2時間超えの3部作がとっくに完結してる期間だよな！！ >>870
こー言う打ち合わせって絵コンテとか脚本とかの完成以前なんじゃないの
当分無理だろ、コレw 本格始動宣言から2年ほぼ何もやってなかったことがバレてしまった衝撃 >>873
カヲルをトリガーにして第13号機は覚醒させられたから
また量産機のように数で出て来るかも…ですね
Qラストの次回作予告で出て来た、
8＋2号機が戦う相手、いかにも雑魚敵の集団
あれが初号機をトリガーにした時のインフィニティのなり損ないを大量出現させたように
カヲル君＝アダム＝アダムは使徒を生み出した＝使徒モドキ大量出現…かなぁ、やっぱり 2年間かけてようやくキャラ設定が完成しました！！！
これから頑張ってコンテ描き始めますね！
ああ、心配はいりません。うちのコンテは落書き絵みたいなもんですので、そんなに時間はかかりませんwww まーーた作画期間3ヶ月くらいで糞作画になんのか・・・・・・ 貞本漫画版エンドに近くなるか
14年間の空白を埋める説明にトウジ、ケンスケ、ヒカリ達が出るのか
シンジのシン化の際の精神世界に
回想シーンやそれぞれに登場人物との魂の繋がりが描かれるのか
Qの続きを描いて終わらせた後の新章での設定資料なのか
まだ何とも言えないね 右の方のキャラはシンジアスカレイと同じくらいの身長なのか トウジの妹からエヴァに乗ったことで責められて更に鬱状態になりそう >>878
2人しか歩いていないということは
シンジ君は捨てられたのか･･･？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
