【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ375
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エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
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eva：エヴァンゲリオン［レス削除］
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関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q 考察スレまとめサイト
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ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
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前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ374
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それは理解しようとする事を諦めているだけの思考停止だよ
勿体無い
考えても分からないなら調べたり、聞けばいいのに
そういう努力もできないから、しないから
理解する思考の道筋、奥行きや幅が足りないんだよ
君の能力、才能が眠っていても持っていても諦めたら終わりなんだよ
人間は複数のコアに分かれて産み育て増えていくタイプの人類
個性や能力が違う
自分で調べ考えてもダメだったら、そこまでだけでも経験値は溜まる
無駄な事なんて何にも無い
個人の能力には限界があるから
そういうのを好きな奴、詳しい奴にみんなに聞けばいい
誰だって得意分野がある
そうやってお互いに助け合うのが
考察や研究結果を発表し合って知識の共有、高めていけるのが科学、知恵の実の知恵の部分
人類の優れた部分
他人への否定、拒絶、疑って、妬み、嫉み、憎しみ合い
本当は寂しいのに傷付くのが怖いから傷付ける遠去ける
ヤマアラシのジレンマは人類の悲しい部分
でも、そんな不安要素を乗り越えた上でお互いを知り、分かり合えた時の喜びがある
それを描いているのが心を持たぬカヲル君とシンジの関係でもある
貞本漫画版では、子猫を殺すゴミ野郎から始まるカヲル君
人でなし。人間じゃ無いから、心が無いから当たり前なんだけどw
そこからの変化を分かりやすく描いているよ
カヲルと一緒にシンジも成長し愛情と悲しみを知る 例えばカヲル君は何でも知ってるように見えるけど
アダムには本来は知恵の実の部分が無い
旧劇設定では葛城調査隊の直接接触実験、s2機関の取り込みと始動実験
(4号機に似た結果、だから本当に事故なのか？と加持は疑ってる)
あの見た目の人間の遺伝子をダイブさせた、
卵の状態まで戻そうとした事で起こった、
ゲンドウ達ゼーレの手で人為的に引き起こされたのがセカンドインパクト
つまりミサトの父親達を多くの人類を殺したのはゼーレ、ゲンドウ、ネルフ(の前身)とも言える
それを知らずに働かされてたのが、利用されてたのがミサト親子
それを探って殺されたのが加持
その旧劇設定があるからこそ、今度は好きにさせない！で誕生したのがヴィレとも言える
ミサト本人は知らなくても、制作側が違うミサトの人生を描きたかったのでしょう
今度は殺されずうまく立ち回ってみせるさ。と多分死んでいないのが今回の加持
旧劇とは違うのだよ、旧劇とは。をやって見せてるのが新劇
ゲンドウは自分の好きにできる手駒、レイとレイの乗る零号機修復の承認を得られない
最重要対象の初号機の修復さえ滞る、
そこにアメリカ支部での4号機消滅で自分達の身の危険から3号機を日本に押し付けられる
3号機があればいいだろう。と零号機の運用自体を否定、不要になったポンコツ扱い
ゲンドウからすれば3号機は邪魔で消したい存在でもあった
結果的にアスカも見殺しにされた形
カヲル君はスペア、コピーが複数存在し継続して様々な経験をして記憶を継承するから
旧劇でのラストも知っている、何でも知っているように見える
過去の自分のコピーの経験から状況から、現在の状況を推察する能力を得ている形
つまり失敗を繰り返している、ダメだからこそ多くの経験が出来る
そこから生まれる才能や思考もあるんだよ >>653
素晴らしい！最終学歴教えてください！真剣に！ あとどんな女性と付き合ってきたんですか！詳しく教えてください！ >>643
みんな破の予告にあった「急」が観たかったんであって「巨神兵＋Q」なんて誰も求めてなかったからな >>666
Qが斜め上にぶっとんで面白ければなぁ
明らか斜め下だし
導入の宇宙パートはおおっ！てなったんだけどなぁ Qはそれでなくても上映時間が短いのに、いらない描写ばかりがやたらと長くて中身が超薄いからな シンジ＝庵野だとすると俺はこんなに辛いんだからヘタレても許してくれっていう泣き言に聞こえるんよな Qだとアスカもヘタレたシンジを甘やかすからEOE以上に甘えた欲求剥き出しに感じてキモイ ゾルタクス・ゼイアンって最近知ったんだが何とかしてこれエヴァに捻じ込んで考察できないかな？
言葉の響きがＳＦっぽいかっこよさがあるよな >>662
庵野は独身でもないし売れないオタクでもないから別に何とも思わない >>665
人工知能に関係する組織だった気がする
ただ名前が無駄にかっこいいなと感じただけだ 流石に今の庵野がシンジに
自分を重ねてる、というのは現実味が薄い >>663
関はエヴァはフリーメイソンのアニメだと言っていたな >>668
フリーメイソンは単なる社交クラブって話だが お笑い芸人だったのにいつの間にか都市伝説研究家になってる 関は人類選別の話ばかりするようになったから向こう側に取り込まれたのかもな
関が数あるアニメの中から敢えてエヴァの話をしたのはエヴァは何者かの意志が反映されたアニメだからだろう ドラゴボやワンピやジブリもフリーメイソンと関係があると言われている
しかし関は敢えてエヴァを語ったのは何故なのか？
そして庵野が他のクリエイター以上に3.11にショックを受けたのは何故なのか？ >>676
野獣先輩並にこじつける気になればどんな作品もユダヤ絡められるからね
アンパンマンもドラえもんとかもイルミナティー絡められそう ユダヤ教、その信者であり一派の指導者でもあったイエス・キリスト
その彼を人間を神の子に祭り上げたキリスト教、
メソポタミアなどの神話、旧約と新約聖書が物語の背景になっているのがエヴァンゲリオン
だから、当たらずとも遠からず
正しいとも言えるし間違っているとも言える
重要なのは、宗教は時に苦しむ人や弱い心を魂、命を救うが
宗教は洗脳や戦争、金儲けにも利用されているという事
宗教で生まれる争い、戦争や奪われる罪も無い命もあるという事
自殺するぐらいなら心を失って狂ってしまう、自我喪失するぐらいなら
宗教に頼るのもアリかもしれないが、盲信して依存する事こそが人の罪でもある
信じるだけならバカでも出来る
己も世界も宗教も疑った上で世界を人を知った上での選択なら個人の自由だと思う
作られたキリストのイメージ
聖人扱いされてる清らかなイメージから、人としてこうありたいと
人に優しく清らかに生きたいと願い、人生に活かすなら良いとも思うが
それを信仰心を利用しているのも宗教だからなぁ キリストも
たった2000年ちょっと前に死んだ人間だよ
教会内で両替商や生け贄の販売をする人間にキレて暴れた人物だ
一歩間違えれば、ただの狂ったカルト信者だよw
敵がローマ帝国でユダヤ教信者だったから、こんな素晴らしい人だったと死後に祭り上げられただけの話
勝手にスーパーマン扱い、神の子にデッチ上げられたのも
例えは悪いが
金正日が北朝鮮で岩山も砕くとか、空を飛ぶとか（笑）デッチ上げられてたのと似たようなもの
人はスーパースターを欲する、憧れる、依存して豚になろうとする生き物
祈ってお金使って願いを叶える都合の良いコンビニエンスな神などいない
そんなインチキな宗教なんかよりも
それよりもこの世界がある
生きていて現実世界がある
何億ものライバルが死んでいく中でNo1に選ばれたサバイバルレースの一等賞、
父と母が愛し合って受精卵のあるタイミングでとんでもない確率をくぐり抜けて
そうやって受精して産まれた自分たちの奇跡を信じた方がいい
知恵の実を持って産まれた人類の天使と神の欠片
生まれ持った使命なんてない
でも何かを成せる、残せる可能性は、みんな一人一人が持っている
どんな才能が隠れてる、眠ってるか分かったもんじゃない
神様wなんて信じるぐらいなら、自分自身の可能性を感じ探し磨いて、自分を信じよう つうか、生け贄って（笑）
そんな野蛮で残酷なものを欲する神様ってw
人間や動物殺して生け贄に捧げられて喜ぶ？本当に？
そんなのが神様？そんなんで良いのかw
如何に宗教がくだらないか
如何にバカ向けの低レベルな作り話か分からない方がおかしいと思う
弱い心は、弱い精神、弱い自我は
何かに信じたがる、縋りたがる、依存したがる
そういう人は、もう
神を信じてるんじゃなくて
縋れる神を信じたい。頼れる存在を作ってでも信じたいのだろう 野獣先輩というか淫夢自体が陰謀って説あるよな？
野獣は獣=６６６だし淫夢は若者をホモに洗脳して出生率を下げようって陰謀って嫌儲で聞いた事がある 旧約と新約聖書
旧劇と新劇場版
解釈と描く世界、内容が少し違うけどベースになってる物語がある >>683
エヴァンゲリオンは人間賛歌でもありますよね
底辺扱いされてるヒキオタニート達にも勇気を持って社会に出よう
自分の可能性を確かめよう
他人の心や感情、表情や言葉から痛みや傷付く、そんな恐怖もあるかもしれない
それでも逃げてるだけじゃダメだ。自分を信じよう。
そういうメッセージも込められているように思います
オタクが社会的に認められたのは
電車男やエヴァンゲリオンの大ヒットのおかげでもあるかも
タイプの一つですし
どんな人にも生きる権利や生きようとする価値は必ずあります
生きようと足掻き踠いて
たとえ、それで失敗しても前に進めた自分は誇らしいものです
何でこの世が存在し我々がこの世界に生まれて存在しているのかは分かりません
でもこうして映画や歌や詩や小説、他人の心や表現に感動したりする心があるのは確かです
人の形が変わっても何千年も何万年も何億年も何億光年先だとしても
人や何かが神を作る、自分たちが生まれてくる世界を作るのかもしれません
赤子は痛みから生まれます
どんな母親も命を懸けて我が子を生みます
そうやって新たな命が次の命を繋ぎ紡いで新たな世界を形作っていく
どんな神様よりも神話よりも自分達が生まれた、この世界にいる事
それこそが奇跡だと自分の子供が生まれた時に感じました 言葉にすればするほどつまらなくなるのが辛いところですね >>686
それは君がつまらないからだよ
バカの一つ覚え
残念な生き物だね それだけムキになるということは自覚があるのでしょう エヴァンゲリオンの考察でもなんでもない
ただのバカの粘着だからだ
せっかくこの世に生まれて来たのに残念なヤツだ
みっともない自分の姿を理解さえできない
羞恥心もない
自分で語る考察や世界観さえ持たぬとは憐れだ >>689
686に言ってやれ
つまらないから語るものさえ持たずに他人に対し粘着するしかない能無しなのだ それに相手してる君も君だろ
みっともないスルーしろ >>690
それはエヴァの考察なの？
相手してるお前も同じだよ せっかく生まれたのに
才能があっても生きたくても死ぬ人達がいるのに
他人にウジウジネチネチ粘着してるゴミみたいな生き方をしてる奴には腹が立つ
考察スレなんだから、
納得がいかない、間違ってるというなら
持論や異論反論で議論で立ち向かって来ればいい
人間だから、才能の有無や向き不向きはある
それは仕方のない事だが、他人の足を引っ張ったり
嫌がらせしかできないクズというのは、それ以前のダメな奴だ
それなら自分の視野や視点で間違っててもいいから語るなり
作品に対して感じた事を書けばいい
それも出来ないから真にクズなのだ
自分の可能性を無駄にするのは、命を粗末にしているのと同じだ
クズに甘んじてる、そんな奴に腹が立つ >>693
そっくりそのまま、自分の書き込みに当て嵌めてごらん
エヴァンゲリオンが訴えかける伝えたいメッセージも
他人は他人で存在する
その心の壁はお互いを傷付けたり遠退ける
それがリリンのATフィールド
使徒のように大きくもなく無限のエネルギーも寿命も持たない
数が増やせる分、チカラは弱い
本来は他人と交流、共有、共存する事で知識や認識は高められる
それが知恵の実のチカラ
科学もそうやって進歩して来た
だが、他人に噛み付く、粘着するだけでは何も生まれない
マイナスのネガティヴな要素でしかない
それじゃダメだとアニメでさえ伝えているだろう
完全で完璧で他人の居ない単体の絶対的な力を持つ神になるよりも
シンジは他人の痛みや恐怖もあるけれど
分かり合える可能性がある世界を選んだ
だからやり直した
弱くて逃げては戻ってくる繰り返しだったけど
逃げちゃダメだ！と何度も何度も自分に自問自答して鼓舞して頑張って来ただろう
君の書き込みの何がエヴァンゲリオン考察で
何を生むと言うのかw >>695
シンの後のエヴァはどうなるのでしょう？ >>696
しっ
それしかできる事が無いんだよ、触れないでおこう >>694
腹を立てなくてもいいよ
そういう人達は満たされてないんだよ
ATFが強力で拒絶タイプになってしまったんだ >>695
荒らしや粘着に噛みついてるのはどなた？しかも長文 >>694
ネットの書き込みでそこまで腹が立つなんて
それはおそらく同族嫌悪だろう >>695
別に君の考察自体は自由だし、このスレに居る多くは君の考察に対して特に批判的な姿勢は取ってないと思うよ
むしろ、色々と掘り下げて理由付けして論理をまとめてるのは素直に感心するよ
それが正しいかどうかは別にしてね
ただ、上の方で旧ネルフマークについて言い合いになった時みたいに、自分の勝手な定義を押し付ける姿勢に関しては君に非があるぞ
正直、上記の言い合いは単に「旧」という言葉が指す範囲が違っていたから生じていただけで全く本質的では無かったし、君以外の大多数が「旧 = 旧劇」という認識をしていたのだから、それに合わせた上で自分なりの考察を繰り広げればよかったわけだ
事実、「旧劇まで・新劇・Qの呪詛」という3種類のマークがある、という認識はみんな共通していたわけだし
なのに、自分の定義が絶対、という姿勢で他人に噛み付いて否定しまくったから、周りから煙たがれたんだよ
客観的に見て、どちらがクズに見えるか考えてみよう 長文考察君がクズだと思う
>>703
序破マークで間違いないよ >>704
違うんじゃないかな
シンは破の続きになると思うよ
Qは一つの可能性として終わり >>706
Qは配信されてないからな
これは普通では考えられないこと >>710
単に現時点で最新作だからだろ
流石にその考えは短絡的過ぎるわ 最新作を見せない配信こそ有り得ないだろ
公式がなかったことにしたいんだよ >>697
あくまでも想像になってしまうけど
結局少しずつ話や表現を変えては、見せていくしかないと思います
アニマの方もありますし、外装デザインやロボ風味強め
恋愛&学園モノ&ギャグ要素強め、何でもありのパラレルワールド版、
正史っぽい真面目なエヴァンゲリオン、…とファンも住み分け、使い分けになるのかもしれませんね
庵野は他人に任せる、ガンダムのような様々な表現のされた続編が作られる事を望むと言ってましたが
本人の描写や構想にパターン化のマンネリ化が出て来てファンに飽きられる懸念も解決し
ちゃんとペース配分と明確なスケジュールで進行できる人に任せた方が楽だし、
ファンも何年も待たされずに新作が見れます
…でも他人に任せるのが結局無理な、難しい人だとも思います
『庵野さん、◯◯監督による新たなエヴァンゲリオン、新作について一言！』みたいにインタビューされたら
『あれはエヴァじゃない』とかダメ出しや文句、絶対に言いそうですよねw
わりとマジで
タイムキーパーのような役割をお嫁さんが助監督でも
監督を監督するジョ監督でもやってくれたら一番良い気がします >>713
＞『庵野さん、◯◯監督による新たなエヴァンゲリオン、新作について一言！』みたいにインタビューされたら
『あれはエヴァじゃない』とかダメ出しや文句、絶対に言いそうですよねw
そうでしょうか？
意外と評価するタイプだと思います >>710
まだそんな事を言ってるw
あれだけ多くの人が劇場で観て、観客動員数、興行収入の記録を打ち立てた
映画を観たのに、さらに円盤も買った、そんなファンも多い
説明不足に感じる、展開に付いていけなかったファンも大勢いた
それでもエヴァンゲリオンはエヴァンゲリオン
今でも円盤は売れ続けてる
配給元も違う＝権利問題が発生する
さらに宮崎駿の好意で巨神兵も特撮で撮り同時上映されたのがQ
Qの円盤を買うと嫌でも先に巨神兵から始まる
もののけ姫の上映前の完成試写で
庵野は『宮崎駿の限界みたり。ワンパターン』だとボロクソに言った
それで内容を変更したぐらい、宮崎駿は激怒した
それでも結局、今でも宮崎駿に甘えてる、助けられてるのがカラーのアンノ君
クセが強い、対人関係が伝え方が妙にヘタな人物
でも才能はあるから、人間的にダメな部分があっても認めて支える仲間には恵まれている
序→破までを各配信サイトで無料放送したり、期間短めでamazonプライムで視聴可能にした
それによってQも観たくなる、旧劇もまた観たくなる→各作品の円盤がまた売れるマーケティング
そして新作、シン・エヴァンゲリオンへの期待が高まり話題性が出る
シンの公開直前にQを配信したりするんじゃないかな
売り込み方としては、それが一番正解、効果的でもあるし >>714
そういう意見、見方もあるんですね
自分は、もののけ姫の時の問題発言のイメージが強いので
そこは彼の人間性を疑ってかかっていますw
あれが無ければ、まだ年齢的にも勢いのあった宮崎駿の
立場的に一歩引かない
直接の作品がたくさん観れたかもしれないと思うと残念です
2017年の引退撤回も嬉しかったけど
脂の乗った旬の時期の直接の作品群を見る機会を失ったと思うと本当に悔しい >>71
解説ありがとうございます！
＞もののけ姫の上映前の完成試写で
＞庵野は『宮崎駿の限界みたり。ワンパターン』だとボロクソに言った
＞それで内容を変更したぐらい、宮崎駿は激怒した
これは初耳。是非ソースを教えてください！ >>702
まだマーク云々言ってるのかい（笑）
言葉を飾っても最後の一行で本心が出てるよね
自演も簡単なワッチョイもIPもID表示も無いスレで大多数？
しかも個人の主観や考察をマジョリティ、マイノリティで決め付ける事も
それによっての判断や是非を問う事も的外れ
大学や職場でのディベートやディスカッション、弁論大会とかしないの？
各分野の研究結果、開発結果、新技術を発表したり
君のような、そんな幼い観点で見るならば、全てマイノリティだよw
新しい発見や主張は全てそうだ
そもそも、事の発端が小学生以下の幼い愚かな決め付けと思い込みだろう
旧マーク＝旧劇マークと決め付ける時点で短絡的で思い込みが激しすぎる
Qの話をしていて、Qから見た過去の旧作、旧いマークとの違いと
その理由についての考察や説明、議論だろう
3種類のマークの件も俺が書いている事だ
そこを勝手に旧劇マークだと思い込んだから責任取れ！的なアスペのような逆ギレされてもw
231、247、290、342、418でも書いているだろう
まだ分からない、理解出来ないのに人をクズ呼ばわり（笑）
なら、君自身の考察を語ってごらんよ
クズじゃない考察をご高説を賜ろうじゃないかw
『逃げちゃダメだ』ぞ（笑） >>715
公開から7年経っていて権利問題は発生しないと思いますよ
それと配信して見せた方がDVDを買う人は増えます
配信しなかったのは見せる意図がなかった、つまりシンは破の続きなんでしょう すごいな配信したかどうかまで考察対象になるのか……w
普通に序破は見せたるからQは円盤なり買ってみてねってことだと思ってたわ Qを無かったことには出来ないけどQを見せるとファン離れが起きるってことであろう
普通の観客が続きを見たいと思えるような内容じゃないんだから 姑息だなあ >>715
Qは設定集もまだ出してないんだろ
配信したくても出来んわな >>720
7年経ったら権利問題が発生しない？
それマジで言ってんのw
大丈夫かよ…
しかもシン・エヴァンゲリオン公開が決まって
再度注目を集めている、Qの円盤を売り込む最大のチャンス
配信されたら円盤が売れる？
配信観て、それで満足してしまう人も多いだろう 配信したら円盤売れなくなるなら序破についても円盤を売るようなマーケティングをするだろ
最初の何分かだけ配信するとか
Qだけを配信しないのは何らかの作為があるの思われてとーぜん >>718
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 12:13:43.10 ID:???
>>185
旧ネルフマークなんてある？
序破のネルフマークのことでは？
誤解や決め付けが生じないようにちゃんと確認求めてるやん おまいら空き家バスターズ見た？
ガメラの人出てきたぞ >>731
庵野が一番嫌いそうなオタクの話だけどな >>733
螢雪次朗？
あの人はドラマの脇役で結構いるね >>732
だから、とっくに説明済み
旧マークを旧劇マークと勝手に決めつけた奴に言いなよ
702も人をクズ呼ばわりしておいて逃げちゃったけどさ >>736
説明しなかったから新旧比較画像やキャプ画像貼ったりパンフで確認して誤解を解こうとした人がいたんやで？
あと旧マークは旧（世紀）マークだよｗ
Qから見れば〜という自分勝手な決め付けでは通用しない >>735
伊藤和典さん
トキワ館という映画館の話
押井の｢紅い眼鏡｣の舞台になった映画館だと 人をクズ呼ばわりしてるのはどっちだよ、って話だがな >>737
アンカーつけてちゃんと説明してあるのに、お前が読めていないだけ
分かるか、お前のオツムの問題だぞ >>739
先に人をクズ呼ばわりして喧嘩ふっかけておいて
自分の考察や異論も反論も出せず、議論も考察も出来ないなら
ただのクズだ >>741
旧ネルフマークが出てると言ってるだけじゃないかｗ
あとになっていきなりQから見た話だぞと言い出した
それでは通用しない >>738
紅い眼鏡かあ
懐かしいなあ
公開当時キネカ大森ってとこで見たよ
めちゃめちゃ狭いとこだった >>734
庵野が嫌いなオタク像とは違うんじゃないの ドラマ自体は別にいいけど、ああいうの喜んで見ている大人は痛いよね >>736
テレビ版旧劇ネルフマークは通称旧マークですよ
Qの呪詛新マークから見れば序破マークが旧マークは勝手な決め付けであり混乱を招きます Qはミサトとシンジの関係性を序の反対にしたかったのかなぁとか思った >>743
日本語も俺以外の人が始めた話題だという流れも理解出来ないアスペなら黙ってろ
文句があるなら、
スレの趣旨に沿ったエヴァンゲリオン考察で議論の形で挑んで来い
ちょうどマークの考察でもいいじゃないか
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