【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ375
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関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
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前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ374
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/eva/1548134650 >>247の人以外でQに旧ネルフマークが出てると持ってる人いたら是非教えてほしいです TV→シト新生→Air/まごころを君に→Qだと思ってた
シンジが赤い大地から元に戻しに来たんだと >>251
自分の役柄について質問してるだけなのになれ合いがどうと林原叩きするって頭おかしいわな
そういう所から新情報って出てくるもんだろうに 林原はシンジ嫌いらしいんでLRSになっても喜ばんやろ >>263
みやむーはシンジ好きだからLASになると喜びそう 女で役者やるような奴は自己顕示欲が強い、アスカタイプの女が多いだろうからな シンジ嫌いで残当 宮村も腹の底ではシンジ嫌いでカヲル好きだけどな ツイッターでLAS厨媚びしてるのはファンサービス 女性からしたらシンジよりカヲルが良いよな…
シンジはオナニーしかしないやん 女からするとトウジやケンスケに比べても見劣りする男に見えるからな 宇多田はシンジ好きだからな
エヴァオタとして信用できる 置かれた境遇に同情はするけど人間的魅力は感じないって人が多いんでは トウジとケンスケの方が友達になって面白そう 楽器も料理も出来て成績も良い上に温厚で顔も綺麗っぽいシンジみたいなのが、こんなとこに入り浸ってる俺らの友達になってくれるとでも思うんか？ シンジは俺らみたいなのでも友達になったら大事にしてくれそうではある チェロが習えるくらい実家が太い 気が弱い 喧嘩も弱い カツアゲするにはいいカモだな >>247
おーい返事してー
Qに旧ネルフマークが出てる証拠示してくれー Qにりんごマークがあるかどうかで旧劇か破のの世界が分かるんじゃね？ 商業的に考えて旧作とのループを確定させる描写になんてするわけないだろ ファンサービスで匂わせるくらいのことはするだろうけど そもそも旧マークが出てたなんて今までネットで見たことないし
もしそうなら絶対話題になってるしみんエヴァでしんじんが取り上げてるはずなんだよ
>>247
返事をしてくれ頼む >>249
うん。だから、そんなの分かってるから言ってるんだよ
ごめん
頭が硬いのは、両方だねw
論点がQ、
Qの使徒封印呪詛マークまで出てきてからの
Qから見ての新旧の話だよ？
まぁ呪詛に関しては正直スベってるし、ウケが悪い
でも、あぁ…ただの焼き直しじゃない、新劇なんだ。と実感出来る
残念なのはネーメジスにしても呪詛にしても
最新NERVマークにしても、正直…旧劇を超えられてはいないかなぁ。って部分
それでも新しいエヴァンゲリオンを観れるだけで嬉しい
問題は、新劇だから旧劇とは違う部分を見せたい、同じパターンを避ける
別の切り口を見せる事が予測できちゃう点かも
旧劇で子宮の天使アルミサエルの名を持つ使徒に侵食されて
『碇君とひとつになりたい…。』という想いを使徒に利用されて
使徒との侵食融合、零号機を使った妊娠をATフィールド反転させて膨らむお腹を凹ませて死んだ、あの綾波が
シンジの為に自爆する2人目の綾波が初号機に同化して生きている、
それだけでも新劇はハッピーエンド確定だと思うんです
Qでのシンジが酷い扱いを受ける分、きっと嬉しい結末になりそう
アスカとポカ波の関係も旧劇よりも人として向き合えてた
旧劇の悲惨さより身体的には左眼を失い辛いけど、新劇のアスカは鬱にならず頑張ってるのも面白い
リツコとナオコ、ゲンドウとの親子どんぶりも無いし、
新劇はキャラ全体的に良くも悪くもドス黒さ、罪が無いよね
リツコはQで髪を切っても絶対ゲンドウと内通してると勘ぐったけど
それならシンジのトリガーとしてのゲンドウ側の利用価値の可能性を指摘して、
首輪の発動をミサトに求めないだろうしなぁ >>260
Qも日本語も理解できないお前の方がガイジだろうw >>285
反復記号があるのに、まだそんなこと言ってんのかw >>288
だから、ガチのアスペかよw
QでのQから見た話だろ
まだ序破での観点で話してる時点でズレてる
まるでQを新劇じゃないとばかりの言い方、考え方は頭が悪すぎるだろう（笑） >>293
https://i.imgur.com/XloJ2wv.png
旧＝テレビ版旧劇場版と書いてるのが見えないの？
Qからみて新旧？？
アスペで頭が悪いのはおまえだよｗｗｗｗｗｗ みなさんに判断求めます。
話の通じない人とやり取りするのがこんな疲れるとは >>296
この人の相手には微妙スレでも困り果ててるんで無視したほうがいいよ 185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 07:37:48.93
元々新劇自体が旧劇のシンジの願いでやり直した世界、旧劇の続きの世界ですね
だから14年間経ったネルフ本部に旧ネルフマークもある
発端のこれを読んでQから見た「旧ネルフマーク」と解釈できる達人がいたら教えてほしい >>278
旧劇場版の脚本で削られたシーンでは、以前の学校で「あいつは成績がいいから先生にヒイキされてる」と陰口を叩かれるシーンがあり、元々優等生の設定。 決定稿で没になったってことはその設定自体が没になったってことだろ トウジが運動音痴とかカヲルがリストカッターとかと同じで >>302
旧劇の制作時点まで残ってた設定な時点で、少なくともテレビ版はそういうつもりで作ってる筈では
親がゲンドウとユイな時点で、アスカどころでないサラブレッドやし
まぁ、はっきりしたシーンは無いけど 多少学力が高かろうがチェロ弾けようがそれがシンジの評価を動かすものとは思えないけどな 今更な気がするけども、何としてでもシンジを最低の人間にしたい人達ってどういう趣味の層なんだろう >>302
それよく言う奴いるけど親が高名な学者でも子供は出来がイマイチなんてざらにあるぞ >>304
クラスの人気者とはほど遠いキャラクターだからオタクが自己投影しやすかった、ってのはあるだろ 一般的な評価の話なら、忙しい()ミサトに代わって家事全部こなしてる時点で良く出来た子やん
俺は肉じゃがもマトモに作れないし 中学生にしては学力が高くてチェロが弾ける この設定があっても学力では大卒のアスカに劣るし対人能力ではトウジやケンスケに劣るし相対的に凡人ないし屑って視聴者には映るように作られてるけどな 家事が出来るだけでハイスペックなら片親家庭に育った子とかほとんどハイスペックにならんか 大人相手にも基本的に物怖じしない、表面上は社交性のあるキャラだからなぁ……
普段は優柔不断だけど根は頑固で、いざってときは考えるより行動に出る。とあるし >>310
片親で親に代わって家事ちゃんとしてたら普通に偉いんじゃね… 乗り遅れたけど
>>221も>>223もどっちも確かに序破のネルフマークだな
>>249
やっと何が起きてるかわかったわ、ありがとう
問題の人はQのだけを「新」と見て序破のを「旧」と呼んでるわけね
結局>>192が正しかったんだな
TVシリーズと旧劇場版のマーク（>>190のhttps://i.imgur.com/XloJ2wv.pngの左側の奴）
のことを旧シリーズのマークって意味で「旧マーク」って呼んでるのかと思ってたよ
「ほぼデザイン同じだから序破のも旧シリーズのマークと同扱いでいいよね！」ってことだったのね
困った人だわ >>308の感覚がわからん…
優秀な子、せいぜい普通の子って評価になると思うが
少なくとも屑じゃないだろ >>313
バル戦でネルフ脅迫 アスカ病室オナニー 二回にわたる首絞め アスカへのストーカー的付きまとい クズ評価もやむなし パーティが苦手なんだから明らかに所謂陰キャとして描かれてるだろ >>314
そこはまあわかるけど、>>308にはそれ書いてなかったでしょ？
あそこに上げられてる条件だけで屑って判断するのがわからんってこと
それともシンジって時点で>>314の条件を自動想起しなきゃいかんの？
あとアスカへのストーカー的つきまといなんてあったっけ？
まさかEOEの「ずっと一緒にいたいんだ」って話しかけてるシーンのことじゃないよね？ >>316
そのシーンだよ 助けてよ 相手にしてよ と懇願して首締めるところ あと綾波が3人目だとわかって避けるとこ、裏切られたカヲルに怒りを感じて殺すとことかかな
これらは人間的にダメな部分 >>315
どうせなら3話の教室でイヤホン付けて自ら孤立してるシーンとかを上げるべきじゃないの >>319
怒りを感じて殺した訳では無いし
綾波が３人目とかなったらそれまでの関係リセットされるのは普通の反応では 心象風景で僕を大事にしてよとか嫌われるのが怖いとか自己愛丸出しのセリフを連発するのも心象悪くしてる気がする >>317
それ痴話喧嘩とか家庭内暴力ではあってもストーカーではないだろ…
しかも補完中のイメージシーンだよあれ…
>>318
カヲルを殺したのは怒りに任せてじゃないだろ…24話覚えてないの？
25話冒頭にもあるじゃん
「少年（カヲル）は自らの死を願った 少年（シンジ）はその願いを叶えた」って
なんかレス読んでると
シンジにものすごい理想的人格を要求して、そこから外れたら即クズ認定したいように見えるんだけど
というかクズ認定が先にある気がする
まあ個人の自由だから、他人に強要しない限りは別にいいけども 僕の気持ちを裏切ったんだ、の流れから殺してるから私怨も入ってたように見えるけどな
｢シンジがハイスペック｣とか言う人もシンジの欠点や問題を過小評価してるように思うけどね。 >>312
どうでもいい話だけど
何か女って殊更に家事は偉大だって言うけど
男が家事しても大して評価しないよね ハイスペックって言っても他のバトルものやロボットアニメの主人公に比べてもハイスペックとは言えんだろ せいぜい中学生として多少優秀、ってだけで ウッソは13歳にして大学レベルの学力 キラはコーディネーターで天才的なプログラミングスキルの持ち主だし シンジが家事得意ってのも旧来的なジェンダーに拘るトウジに対するsage要因な気もするんだよなあ 庵野はそういう男らしさにコンプがあるらしいので >>325
シンジはカヲルを友達だと思ってたし、あの時点でシンジの理解者は彼１人だけなんだわ
残念ながらミサトはカヲルを殺しても「友達を殺した」ことに対する罰を与えてくれない。
大体私怨で殺しって…… >>314
アスカ汚した他のは絶対許せないわ
ガチクズじゃん >>329
カヲルが死んでも誰も悲しまないからな
シンジが全部一人で抱え込まなきゃならない
それでおかしくなる 新劇のカヲルは別に死んでも何とも思わんかったな…… >>328
ミサトは最初からカヲルを疑ってたし
使徒だとわかってからは完全に使徒と見てたからな
シンジの友達とは思ってなかっただろうな
でもシンジへは気遣いはしてたし
24話ラストでは打ちのめされてるシンジに慰めの言葉をかけた
届かなかったが
対してQではカヲルの存在すら知らずに終わったっぽいという… >>333
あのシーンはシンジはカヲルの事をどんなに語っても
ミサトには通じず、理解しようともされないすれ違いのシーンだからね >>312
＞ほぼデザイン同じだから〜同扱いでいいよね
それならそもそもこんな比較画像出さないよ
自分から新劇は旧劇の続きと言っておきながら「旧」はQから見た「旧」ですテレビ版旧劇の「旧」じゃないですとか
頭が悪い通り越して病気だよ >>302
ユイはともかく
ゲンドウはグズだし
サラブレッドとかいうのもなんだかな >>304
最低とは全く思わないけど
やたら持ち上げたがる人達の考え方は
かなりキモいと感じる
萌えオタの願望かよと >>322
それはむしろキャラの魅力だけどな
本音と向き合えるキャラという >>327
おや、それはまた変わった考え方
シンジが家事得意だと
トウジがsageられたように感じるのか
何か私怨ぽくないか？ >>294
お前がアスペそのものw
Qの時点から見た話、Qの新マークが出てからの観点で話してるのに
日本語も意味も分からないのは頭が悪すぎるだろう >>298
事の発端が旧マークがQでも出てると書いた人がいた事だろ
Qの新マークから見れば旧マークであってる
Qのように
あくまでもQのヴィレと世界と対立する名前だけのネルフではない
それがローソンNERVジオフロント支店もあった、
明るく解放されてた頃の人々に愛された支持されてたNERV
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。までの旧劇マークと同様に
円形に配置された英文には神への賛美を謳っている
現在では、神への信仰や尊敬などない
むしろ私利私欲に己の願いや信念に利用するだけ
だからイギリスの詩人ロバート・ブラウニングの劇詩"Pippa Passes"の中で歌われるモノの一部
GOD'S IN HIS HEAVEN. ALL'S RIGHT WITH THE WORLD.の部分が消え
人である境界線、半分のイチジクの葉を越えてモザイクが埋められてきている
人の領分を超えたモノ
これは"Pippa Passes"の中で
少女が現在は今は季節で言えば春だと、1日で言えば朝だと、時間で言えば朝の7時だと
希望に満ち溢れた、神の思召しを感じる委ねられる新たな1日の始まりから
そんな希望のある人類の未来を託された組織としてのNERVから
強欲に人の知恵の実以上の生命の実の力も求め
使徒封印呪詛まで書き示した禍々しい存在になってると制作側が指し示してる
Qでわざわざ月のボコボコのクレーターのように
銃痕？爆発で傷付いた燻んだ旧マークを見せているのも
現在との対比を分かりやすい形で見せてくれている
もう、それだけ舞台が劇が進行してるのに、Qをちゃんと見て考察してる人もいるのに
294のように、序破当時の【新劇】って括りに囚われてるアスペ（笑）
ヒトは本当に知恵の実を食べたのだろうかw >>341
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 07:37:48.93
元々新劇自体が旧劇のシンジの願いでやり直した世界、旧劇の続きの世界ですね
だから14年間経ったネルフ本部に旧ネルフマークもある
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 12:13:43.10 ID:???
>>185
旧ネルフマークなんてある？
序破のネルフマークのことでは？
さぁどっちがアスペなのか第三者に判断求めようよ シンジやたら下げたがってるのはただのアスカ厨
アスカを持ち上げてくれないから恨んでるだけ そもそも序破での新劇マークが何かも分かっていないのでは、馬鹿すぎるw
旧劇と序破での新劇マークの違いの意味は
見ても分かるように、違いは殆どない
では何故、イチイチ変えたのか
これは蒼龍＝惣流を式波に変えた、駆逐艦ネームでEVAパイロットを揃えたのと同じ
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。ここまでの旧劇の流れを踏襲しつつも
微妙に違う世界、違う進行で物語が展開されてる
これは旧劇でシンジが願った他人と他人の境界線が存在し
また傷つけ合うかもしれない、でも分かり合える可能性のある世界
他人は怖かったり嫌だったりする事もあるけど
完全で完璧な1人の神様になるよりは、そちらを選んだ
アダム(生命の実)とリリス(知恵の実)とリリン(人類の歴史と知恵)全てに祝福されて
神を超える神になれたのに、それを捨ててやり直すワンチャンスを選んだのがシンジの偉大さ
結果的に自分を受け入れなかったアスカの首を締めたり、
それさえ許して頬を優しく撫でたアスカを結局殺す事も出来ずに泣き続けて
気持ち悪い…。と言われて終わったけどw
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に。ここまでの旧劇の先のやり直した世界が→序→破
だからNERVマークも殆ど変わらない
微妙に変えているのは旧劇の世界ではないよ、やり直した世界だよ。という制作側が指し示してる部分
ここまでは、反復記号でも示してあるように繰り返してる、旧劇ベース
でも破の途中からは新たな演奏、演目、曲目に入る
だからパラシュートで平和な学園生活にマリが乱入し、シンジと接触
それをキッカケに時系列の進行を映像で確かめられるSDATが25〜26曲目(25〜26話目)の繰り返しから
新たな27曲目が始まる、シンジも知らない曲『何だこれ』
それでも旧劇ベースで理解しやすかったのが破
Qでは完全に新作
反復記号、繰り返しの焼き直しから新たなエヴァンゲリオンの物語
ここをちゃんと理解していれば、
旧劇NERVマーク、序破NERVマーク、Qマークの違いと意味も簡単に分かりますよ >>343
見苦しい
解ってない第三者が分かってる人をとやかく如何の斯うの言う時点で滑稽なのだが（笑） >>345
＞旧劇NERVマーク、序破NERVマーク、Qマーク
問題
この３つのうち「旧ネルフマーク」とはどれを指してるか答えなさい。
お前の答え
Qから見れば序破NERVマークが旧ネルフマークだあああああ！！
頭おかしい シンジは庵野が悪意こめて描いてるキャラなのは明らかなのにそこをスルーするのは滑稽過ぎる ジストによる過剰なシンジ擁護、昔は単なる自己投影によるものだと思ってたんだけど最近はメタ認知の欠如によるものじゃないかと疑ってる。シンジに嫌悪感を抱く人の心情が全く理解できないんだな。 つか好感を持てるかどうかなんて主観的な問題なんだから議論する意味がないだろ もう面倒だからネルフマークは葉っぱとりんごの2種類でいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
