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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ375
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/07(木) 10:00:47.53ID:Dfpd5O4r
エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
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関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ374
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0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 08:36:57.48
>>230
色々な意味で反復記号の繰り返し部分は
序→破で終わった事を告げ
Q→シンは、本当の意味で新たな世界、以前とは違う世界を描く
誰が見ても明らかだろう
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 08:45:27.22ID:???
Qまではタイトル変わらんが……
3.0がまだ終わってないことに意味を持たせるなら、Qのラストシーンでエヴァの世界観というか、根本的なところがひっくり返される、そういうネタバレがあって、+1.0に突入するのだと期待したい。
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 08:48:41.98ID:QFt6Aizt
なぜ+4でなく+1なんだろ 序をやり直すってことか?
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 09:13:34.55ID:???
死ぬまでやり直してろよwww
有能なクリエイターほど一度世に出した作品は例え後から失敗したと思う箇所があっても決して手を入れたりはしないもの
あ、でもハリウッドは別な
あそこ編集権すら監督にはないし
0245名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 12:30:48.56ID:???
>>231
君が何を言ってるかわからないよ
とにかく旧ネルフマークが出てるキャプを張ってほしい

>>221
>>223
これはどうみても新マークだよね?これとはまた別のカット?

他の皆さんにも検証願いたい。
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 12:44:07.53
>>245
だから、もうそれは序→破までのネルフマーク、もう古くなったマークなんだよ

TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に→序→破までの綺麗なNERVマーク
人がたくさん集まっていた組織から打って変わり
人類の敵として憎まれている状態

制作側が分かりやすい形で変貌を変化を指し示してくれてるのに頭が硬いのかなぁ
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 12:50:27.12
>>234
序→破→急をやり直すってより
また違ったエヴァンゲリオンを見せれるって事だと思うよ

これは本来は序→破→Qでやるはずがペース配分とか全く上手く行っておらず三部作では収まり切らなかったから
エヴァンゲリオン・シリーズを序破急でお手本を作って、他の新たな才能に任せる元々の構想のやり直し

序破急をやり直すって意味合いでは無いと思う
だからタイトルもエヴァンゲリオンに戻ってる

1章を作りました、後は他の人に任せる。なんて形もあり得る
結局、庵野は他人に任せ切る事が出来ずに、自分で続きを作ってしまいそうだけど
その場合は、かなりワンパターンになってるから苦しい展開になりそう
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 13:01:52.16ID:???
>>247
君もだいぶ頭固いで

TVシリーズ→旧劇場版におけるマークと、新劇場版の序破のマークはそもそも異なるんだよ
で、ほとんどの人は前者を旧マーク、後者を新マークと呼んでいる

新劇場版Qで序破のマークに加えてまた別のマークが出てきて、これがいわゆる呪詛マーク

君はこの呪詛マークを新マーク、それ以外を全部旧マークとまとめて呼んじゃってるから >>245 とかと話が通じてないんだよ
0261名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 14:30:46.24ID:???
>>251
自分の役柄について質問してるだけなのになれ合いがどうと林原叩きするって頭おかしいわな
そういう所から新情報って出てくるもんだろうに
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 16:27:44.74ID:???
楽器も料理も出来て成績も良い上に温厚で顔も綺麗っぽいシンジみたいなのが、こんなとこに入り浸ってる俺らの友達になってくれるとでも思うんか?
0285名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 17:25:01.68ID:???
商業的に考えて旧作とのループを確定させる描写になんてするわけないだろ ファンサービスで匂わせるくらいのことはするだろうけど
0288名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 17:42:05.18ID:???
そもそも旧マークが出てたなんて今までネットで見たことないし
もしそうなら絶対話題になってるしみんエヴァでしんじんが取り上げてるはずなんだよ

>>247
返事をしてくれ頼む
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/02/12(火) 17:53:29.74
>>249
うん。だから、そんなの分かってるから言ってるんだよ
ごめん
頭が硬いのは、両方だねw

論点がQ、
Qの使徒封印呪詛マークまで出てきてからの
Qから見ての新旧の話だよ?

まぁ呪詛に関しては正直スベってるし、ウケが悪い
でも、あぁ…ただの焼き直しじゃない、新劇なんだ。と実感出来る

残念なのはネーメジスにしても呪詛にしても
最新NERVマークにしても、正直…旧劇を超えられてはいないかなぁ。って部分
それでも新しいエヴァンゲリオンを観れるだけで嬉しい

問題は、新劇だから旧劇とは違う部分を見せたい、同じパターンを避ける
別の切り口を見せる事が予測できちゃう点かも

旧劇で子宮の天使アルミサエルの名を持つ使徒に侵食されて
『碇君とひとつになりたい…。』という想いを使徒に利用されて
使徒との侵食融合、零号機を使った妊娠をATフィールド反転させて膨らむお腹を凹ませて死んだ、あの綾波が
シンジの為に自爆する2人目の綾波が初号機に同化して生きている、
それだけでも新劇はハッピーエンド確定だと思うんです

Qでのシンジが酷い扱いを受ける分、きっと嬉しい結末になりそう

アスカとポカ波の関係も旧劇よりも人として向き合えてた
旧劇の悲惨さより身体的には左眼を失い辛いけど、新劇のアスカは鬱にならず頑張ってるのも面白い

リツコとナオコ、ゲンドウとの親子どんぶりも無いし、
新劇はキャラ全体的に良くも悪くもドス黒さ、罪が無いよね

リツコはQで髪を切っても絶対ゲンドウと内通してると勘ぐったけど
それならシンジのトリガーとしてのゲンドウ側の利用価値の可能性を指摘して、
首輪の発動をミサトに求めないだろうしなぁ
0293名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 17:59:35.47
>>288
だから、ガチのアスペかよw
QでのQから見た話だろ

まだ序破での観点で話してる時点でズレてる
まるでQを新劇じゃないとばかりの言い方、考え方は頭が悪すぎるだろう(笑)
0298名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 18:40:48.35ID:???
185 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2019/02/11(月) 07:37:48.93
元々新劇自体が旧劇のシンジの願いでやり直した世界、旧劇の続きの世界ですね
だから14年間経ったネルフ本部に旧ネルフマークもある

発端のこれを読んでQから見た「旧ネルフマーク」と解釈できる達人がいたら教えてほしい
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 19:29:34.82ID:???
>>278

旧劇場版の脚本で削られたシーンでは、以前の学校で「あいつは成績がいいから先生にヒイキされてる」と陰口を叩かれるシーンがあり、元々優等生の設定。
0301名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 19:33:17.82ID:???
決定稿で没になったってことはその設定自体が没になったってことだろ トウジが運動音痴とかカヲルがリストカッターとかと同じで
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 19:43:34.52ID:???
>>302
旧劇の制作時点まで残ってた設定な時点で、少なくともテレビ版はそういうつもりで作ってる筈では
親がゲンドウとユイな時点で、アスカどころでないサラブレッドやし
まぁ、はっきりしたシーンは無いけど
0307名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 19:56:34.28ID:???
一般的な評価の話なら、忙しい()ミサトに代わって家事全部こなしてる時点で良く出来た子やん
俺は肉じゃがもマトモに作れないし
0308名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 19:56:49.69ID:???
中学生にしては学力が高くてチェロが弾ける この設定があっても学力では大卒のアスカに劣るし対人能力ではトウジやケンスケに劣るし相対的に凡人ないし屑って視聴者には映るように作られてるけどな
0310名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:00:50.38ID:???
大人相手にも基本的に物怖じしない、表面上は社交性のあるキャラだからなぁ……
普段は優柔不断だけど根は頑固で、いざってときは考えるより行動に出る。とあるし
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:03:53.71ID:???
乗り遅れたけど
>>221>>223もどっちも確かに序破のネルフマークだな

>>249
やっと何が起きてるかわかったわ、ありがとう
問題の人はQのだけを「新」と見て序破のを「旧」と呼んでるわけね
結局>>192が正しかったんだな

TVシリーズと旧劇場版のマーク(>>190https://i.imgur.com/XloJ2wv.pngの左側の奴)
のことを旧シリーズのマークって意味で「旧マーク」って呼んでるのかと思ってたよ

「ほぼデザイン同じだから序破のも旧シリーズのマークと同扱いでいいよね!」ってことだったのね
困った人だわ
0316名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:13:29.09ID:???
>>314
そこはまあわかるけど、>>308にはそれ書いてなかったでしょ?
あそこに上げられてる条件だけで屑って判断するのがわからんってこと

それともシンジって時点で>>314の条件を自動想起しなきゃいかんの?
あとアスカへのストーカー的つきまといなんてあったっけ?
まさかEOEの「ずっと一緒にいたいんだ」って話しかけてるシーンのことじゃないよね?
0323名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:24:14.65ID:???
>>317
それ痴話喧嘩とか家庭内暴力ではあってもストーカーではないだろ…
しかも補完中のイメージシーンだよあれ…

>>318
カヲルを殺したのは怒りに任せてじゃないだろ…24話覚えてないの?
25話冒頭にもあるじゃん
「少年(カヲル)は自らの死を願った 少年(シンジ)はその願いを叶えた」って

なんかレス読んでると
シンジにものすごい理想的人格を要求して、そこから外れたら即クズ認定したいように見えるんだけど
というかクズ認定が先にある気がする
まあ個人の自由だから、他人に強要しない限りは別にいいけども
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:27:19.03ID:???
僕の気持ちを裏切ったんだ、の流れから殺してるから私怨も入ってたように見えるけどな

「シンジがハイスペック」とか言う人もシンジの欠点や問題を過小評価してるように思うけどね。
0326名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:31:04.20ID:???
ハイスペックって言っても他のバトルものやロボットアニメの主人公に比べてもハイスペックとは言えんだろ せいぜい中学生として多少優秀、ってだけで ウッソは13歳にして大学レベルの学力 キラはコーディネーターで天才的なプログラミングスキルの持ち主だし
0327名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:33:03.61ID:???
シンジが家事得意ってのも旧来的なジェンダーに拘るトウジに対するsage要因な気もするんだよなあ 庵野はそういう男らしさにコンプがあるらしいので
0328名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/02/12(火) 20:35:59.09ID:???
>>325
シンジはカヲルを友達だと思ってたし、あの時点でシンジの理解者は彼1人だけなんだわ
残念ながらミサトはカヲルを殺しても「友達を殺した」ことに対する罰を与えてくれない。

大体私怨で殺しって……
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