Qが微妙だった人のためのスレ118
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やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ117
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1539685296/ ディスク入れて巨神兵始まるのほんと嫌いだから海外版買おうかな
日本語入ってるよね？ >>196
正直、破ラストはあまりに制作側の見せ方が下手だったとしか。
だって、リツコが「世界が終るのよ」とか言いつつ、全然危機感が見られないんだぜ。
そのシーンで描写されるキャラにしても
リツコとミサト……ぼーっと見てる
ゲンドウと冬月……もうすぐ目的を達成できると期待している
マリ……お気楽に状況を眺めながら「へっぷしょん!」
鍛冶……「ゼーレが黙っちゃいませんぜ」
誰一人として世界が終るって危機感見せてないじゃないか。
それで言葉だけ「世界が終るのよ」とか言っても、観客はまるっきり共感できない。 何も解っちゃいないのに文句ばかりたれるw
あれだけ丁寧に分かりやすく
リツコがベラベラと喋りすぎなぐらいの解説、説明シーンなのに
あのままじゃ世界は終わってたさ
カヲルが槍を投げてシンジの早すぎる覚醒をシン化を止めてくれた
それでも余波と影響は大きく
普通の世界、人間社会は終わりを迎えただろう
このままでは儀式も手順も踏まずにシンジも人類も幸せにはなれなかった
リリスもアダムも選ばれていない不十分な状態
それでも綾波だけは助けたい！そのシンジの想いだけで不可能を可能にした
世界が終わるのを防ぐ、父さんを失ったセカンドインパクトの悲劇を繰り返させない
そう誓って、その為に加持との普通の幸せよりもネルフで生きる道を選んだミサト
別れても惚れ合ってる
加持は加持で距離を置いてもミサトの手助けをしたい、優しさ
ミサトは自分でシンジの背中を全力で押した
それが自分の一番忌み嫌うサードインパクトを推し進めさせる言葉でもあったと気付く
これがQでのシンジへの態度の理由
シンジに頼ったネルフの周囲の大人たち
自分たちの不甲斐なさ、シンジに責めるだけで逃げられない自らの責任もある、だから苦しい
だからこそ、子供任せではなく
自分たちが艦橋でLCLガスを吸い込み、自分たちがエントリーして戦うヴンダー
インパクトの引き金にもなる初号機をエンジンにしなきゃいけない危うさ、脆さ
原発反対派が原子力空母で世界を駆け巡るような皮肉な状態
全ては繋がってるんだよ ぶっちゃけ説明シーンは「そんなん知っとるわボケ」としか... >>203
じゃあその辺の経緯をQの中でちゃんと描けよって事
その補完すら観客に委ねるのがおかしい
しかもそれは貴方の想像でしかないですよね？ >>205
冬月がシンジにユイのこと話すシーンは本当にダサかった 破ラストのリツコの台詞なんて、長々と説明しているくせに
肝心なことは何も言ってないのにな。
なにが「相補性のうねりの中で自らをエネルギーの凝縮体に変化させている」だよ。
難しそうな言葉を適当に並べただけじゃないか。
そういう意味がありそうで、実はない台詞ばかり並べて
肝心の
「どうしてエヴァに、神化するような機能がついてるのか?」
「どうしてエヴァが神化するとサードインパクトが起きるのか?」
「そもそもサードインパクトとは実際に何が起きるのか?」
そういう部分は一言も説明しないという。 本編で語らないなら設定資料集とかで補足してくれればいいんだけど庵野がそういうの嫌いな人だからなあ >>206
君の受取手としての問題だろう
Qでの混乱のしやすさは、誰にでも起こり得るものだが
破のラストでブータレてるのは、さすがにヒドイ
自分が理解できないのを逆ギレするなよw >>208
他の人も指摘してるようにアスペに見えるよ
Qがどうたら以前にTVシリーズの時点で躓いてしまってる
もしかしてTVシリーズや旧劇も観ていない人？
全く何も解っていないし
それなら納得できるぐらいの理解力の無さなんだよなぁ 旧劇とは別の作品なんだから旧劇を見てなくても理解出来るように作らなきゃあかんやろ まだ別の作品とか確定しとらんからなぁ
伏線ばらまいてくスタイルだから逃げ道多い >>208
相補性が云々の部分は、排他的で他とは相容れない因子が
お互いを認め合う、補い合うように確立する部分
鬩ぎ合い、閾値のうねり、変化で境界も臨界も変わる中で
純粋な願いと意志の力で…
映像を見ても分かるように
本来ならあり得ない事象が起きている事をリツコは説明しているんだよ
ぶっちゃけ、理解できなくても難しい事を凄い事をシンジがやってる！でいい、それでも正解
ゼルエルに至近距離で吹き飛ばされた初号機の左腕も
自身の肉体の確立されたイメージ、腕が欲しい、腕が必要だ、僕には腕がある！
その想いの強さ、激しさに初号機が引っ張られて肉体を構成するコアが
ATフィールドのように本来は失われたはずの左腕を再生している
さらに自分がヤシマ作戦で戦った強敵を真似てか粒子兵器のように利用したり、
光の壁ならぬ、光の左腕として機能している
他の使徒たちが平らな結界膜として壁として何層かに重ねて使用される事はあっても
願いに応じて肉体を再生、構成させる荒業をシンジはやってのけた
でも、これは人間の身体でも同じ事
時に人の願い、意志の強さは常識や通常の物理法則を超えたように見える働きを見せるよね
あくまでも肉体は血袋でしかないんだ
でも、それ以前に魂があるから精神と想いと意思が持てている
君や俺、みんなも自分の身体を持っている
お父さんとお母さんが愛し合うタイミングで
何億というライバルの精子の生死を賭けたレースの一等賞が…俺たち、みんな
これは全ての使徒が生き残りを賭けて、攻めて来たのと同じ
使徒も拒絶タイプ、侵食タイプ、融合や相手を調べるような精神波長のタイプまでいたりしたでしょ
使徒をクラスメイトだと置き換えて考えればいい
すぐに裏切るくせに人前ではニコニコする奴、ゴリ押ししてくるのに殴ったら弱々しくなった奴
色々なタイプがいる
仲良くしようと自分から喋りかけていくタイプもいる
それぞれが個性であり、心の壁、ATフィールドの展開の形なんだよ 旧作と何がしかの繋がりがあるとしても独立した作品として理解して楽しめないなら商業作品としては明らかに問題があるだろう 公式同人と言われてもしょうがない >>217
それがエヴァンゲリオンだからなぁw
パラレルワールドのような焼き直しに見せて
実は旧劇からの続きの作品だし、
それならTVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に→序→破→Q→シンと見る必要がある
文句言うなら理解しようとしてからだよ 旧作26話＋旧劇場版を全部見てから劇場に来いとかどんだけの負担を客に強いる気だよ 営利企業のやることじゃないだろ そんなカルト宗教みたいな代物なら大衆からそっぽを向かれて当然だし向かれるべきだわな 長文電波くんは働いたことがない長期高齢引きこもりだから企業の経営判断がどういうものかわからないんだろ 可哀想な人だからそっとしておくべき 冬月『こりゃ酷いな…話にならん。』
ゲンドウ『これが大量生産された人類の限界だ。』
冬月『一定の基準を満たさない粗悪品も混じる…というわけか。』
『しかし、これでは逆ギレにしか見えんぞ（笑）』
ゲンドウ『ゼーレが人類補完計画を考えるのも無理はない。』 嫌なら見なきゃいいし
多くの人に混乱を招いたQでさえ52億円の興行収入
企業として大成功じゃないか
Qどころか、破への理解も怪しいアスペのアホが企業判断w
知ったかぶりは、起業してからぬかせよ（笑） 嫌なら見なきゃいいなんてカラーは思ってないと思うがな できるだけ多くの客を取り込もうという経営努力をしている だからQ配信せずに序破だけを繰り返し配信してる そのこと自体Qが商業的に失敗だったとカラー側も認めているという証左 >>219
全力で同意だわ
一応は全国の劇場で金取って観るものである以上、さわりの知識ぐらいで充分楽しめるようなものじゃないと門戸狭すぎる
つーか、あれだけの興行収入上げられたのだって新規の客のおかげでもある訳だろうし Qは四部作の中で最も重要性が低いサイドストーリーのようなもの、と公式が宣言しているに等しい Qの終わりと初めでシンジの心理状態を除けば具体的な情勢は変わってないわけだしな 多分シンが完結したあとも地上波でやる時は序破シンになるはず 4週連続でコマを独占できるような作品でもないだろうし 序破Qだけで充分理解できるし面白いと思うけどな
旧作は長すぎてあまり見返す気にもならないし 起承転結構成の詩って基本転で雰囲気が暗くなるだろう。Qがその位置づけなん
だから物語が暗くなるのは別に仕方がな
い。だからQの内容に関しても別に文句
は言わないでおこう。何がいけないかっ
てこんなにもあいだが開きすぎてることだよ。多分2014~15くらいにシン公開し
てればこの展開故のQだったんだろうと
ある程度納得が行く。ただこんなに間が開きすぎていればブームに流されるだけのにわかだって去っていくし、新劇を楽
しみにしてたファンも呆れて興味無くな
っていくんだよ。
旧作は完結してるからな。 仮に2020年に完結したとしても、序から実に13年だからな。
テレビ版から序よりも、序からシンまでの方が長いという呆れた事実。
それにしても、夏の特報から先日の打ち入りニュースまで半年何の情報もなし。
この先も何か月かごとに作ってますアピールだけしていって、内容はかけらも出てこないんだろうな。 そもそもは2015年エヴァイヤーまでに完結するつもりで始めた企画だからな
ある意味では既に失敗してしまっている >>234
言ってることは分かるが
内容が出てきちゃ不味いだろ 序にカヲル出すならアスカも出せよ
破からはマリも出てきてせっかくのアスカの出番が割り食ってるしほんと腹立つわ
序の最後にアスカが日本へ向かうシーン1カット入れるだけで相当印象よくなったのに >>227
思い込みが激しい
幼いし理解力と客観性に欠ける考えじゃないかな
まだまだ円盤も売れ続けてる最新作のQの宣伝にもなるし
観た人にも、もう一度関心を持ってもらってシンへと繋げるマーケティングだろう
そもそも配給元が違う
序破はカラー、クロックワークス
QではT-JOY
シンは、東映と東宝
配信への期限付きでの放映を認める際に配給元が違うと権利問題で手間も掛かるし色々大変だよ
一社のみとの契約ならともかく
まだ出し惜しみする価値があるQをT-JOYにもやれと言うのは違う話
経営の話をするなら、よけいにそこは理解するべき >>233
同意です
追加するなら…
内容とテンポを考えもせず、序破急の三部作構成で始めたのが失敗の原因ですね
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に
ここまでの描き切れないから次の作品へ…と、やった失敗を繰り返していますし
仰る通り、Qの後の空白の5年以上があるから
空白の14年間を許せない人達も出るんだと思うんですよね
→序→破→Qで三部構成が無理で起承転結の四部作にする、転の部分だし
ヨハネの黙示録でも暗い部分なので、ますます鬱進行なのがQが辛い部分だと思いました
シンと、その後の作品と結末が楽しみです 長文の人は要するに「エヴァ理解してる僕を認めろ！」って言いたいのかな
レス読んでると、過去にいた信者装った荒らしの人と結果的に同じ主張に思える
文句言うならQ見て理解してからにして欲しい
ってのはわかるけど
そうしてない（ように見える）相手をただ罵倒するのは筋違い
ここはQを研究するスレとかではないから
あなたのその態度で相手は良くてますます頑なになるし
もっと悪いと罵倒してきたっていう一点であなたを軽く見るだけ
本気でQを理解して欲しいなら相応のスレ立てて辛抱強く向き合うべきで
それをしないで文句に文句言ってるなら相手と同レベルかそれ以下だよ
特に人格罵倒レスは見苦しいだけなんでよそでやってください >>238
>シンは、東映と東宝
どこからそんな話聞いたんだよ。ソースは？
まだ公開していない作品の配給元を何で知ってるんだよ あとヨハネの黙示録等々に絡めた「あなた個人の考察」の披露も
考察スレ行くか独立スレ立ててやってください
何度も言うけど、ここではスレ違いです この人エヴァへの思い入れが強いのはわかるんだけど、事実と自分の想像を同列に語ってるところが痛いな
どうでもいい罵倒にも喜んでレスしてるから構ってもらえる限りここに居座るぞ
言いたいことはわかるが我慢してスルーしとけ >>241
それも自分が無知だったり、知らないのに逆ギレしてる感じだよねw
知らなきゃ知らないでいいんだよ
俺だって誰だって知らない事もあるし
誰だって最初は無知から始まる
大切なのは、無知の知から始める事
シンの配給元は、Wikiにすら書かれてる
カラーは勿論のこと東映と東宝3社共同
はいソース
https://natalie.mu/comic/news/291900 >>240
221みたいな妄想で決め付けて罵倒してきた知恵遅れに言いなよw
そういう部分を見ても分かるけど、公平性や平等性もないんだよなぁ
俺から喧嘩を売ったり、誰かを馬鹿にすることはない
エヴァンゲリオンが好きでQも観たんでしょ？
それなら、駄作だの微妙だの理解もしてないのに喚き続けるより
ちゃんと理解して楽しんじゃおうよ。って話
理解してないなら、作品の評価自体をする資質も資格も無いんだよ？
人格罵倒だの身構える前に
理解しちゃってくれ
俺は偉そうにする気はないし、絡まれなきゃ誰の事も嫌わない
分からない事があったら聞いてくれれば応える
俺も知らない事なら必死になって調べてくるよ
知識や理解度が一緒なら、誰が上も下もないし
勝ち負けもない
俺は逆に知らなかった部分を教えて欲しいぐらいの気持ち >>242
作品への理解も出来ずに
文句や愚痴だけ延々と垂れ流してる馬鹿がスレ違いだよw 言葉は鏡
その鏡に写ってる自分が正常だと思うのは、君だけだ >>244
はぁ、その事実は知らなかった。ごめんなさい。知識不足でした
ただ、逆ギレはしてないからw
Q配信してない訳をまるで業界の事情通みたいに語るから純粋に疑問に思っただけです
とりあえずスレ違いだから今夜はもう
帰って下さいね 上映6年も立ってるのに権利関係の処理にモタついてQが配信できないって言うのは説得力に欠ける
だからシンは破の続きなんて言う怪説が飛び出すんだよ >>243
その通りでした…
構う方も荒らしですね、すみませんでした Qについて制作側が多くを語らないのも出来が良くない、ってことに自覚的だからでは？ >>250、>>254が現実に合ってるかはともかく
ひょっとしたらと思えちゃうような制作状況ではある
何でこんなに長期間引き延ばしてるんだろう
その間に作られたシンゴジラが高評価だからよけいに何だかなぁとなる
2020年特報も戦闘のワンカットだけで全体像が想像できないし
プロダクション、プロモーションに関してはエヴァは相当失敗してると思う 本編はつまんなくてもトレイラーは面白そう、って映画はいっぱいあるのにね あの予告はエヴァブランドに甘えているとしか思えないな あれで絶賛してた人、ネットに結構いたじゃん
どこが面白いのかまったく理解出来なかったけど >>254
Qの説明部分、関連部分もシンにはあるだろうし
公開前に話すわけにはいかないと思うよ
Qを無理矢理にでも無かった事にしたがる
完全拒絶反応、思考停止のような考え方が分からない
Qはベストじゃなくても普通にアリだよ
ヴンダーとか8号機の見た目は寒かったけどねw >>258
序→破→謎な部分が少ない
Q→何じゃこりゃ！と考察する部分多数
考えたり調べるのが好きな人には、今までとは桁外れのポイントだらけ
アクション的にも映像でも、今までの焼き直し感が少なく、
これぞ新劇、良くも悪くも新たなエヴァンゲリオン感が満ち溢れてる
自分は破が好きだけど、Qも悪くないと思うよ
シンへの繋がり方次第でQの役割も評価もまだまだ変わるんじゃないかな >>249
嘘だと決め付けられたように、こちらも受け取ってイラっとしてました
こちらこそ、ごめんなさい
今後、もしも間違ってたり、知らない部分があったら
指摘をお願いします まあＱだけ見りゃそりゃ考察好きや謎解き好む人は喜ぶかもしれん
本来エヴァというのはそういう傾向にあった代物だから
でも序→破ときて、おっ今回は解りやすい（当社比）エヴァか？と思ってたとこでのQだからなぁ
そのパターンもう昔やったし…とか思ったやつもいそう 意味不明な専門用語を適当に羅列してもそれが一神教や聖書からの引用ってだけで高尚なものだと思って貰えるんだから結構なことだな
本質的にはファルシのルシがコクーンでうんたらと変わらんのに QがEOEの続きなら面白いかもしれない
シンジのリベンジ編になる クリスチャンとしてはエヴァは用語を借りてるだけにしか見えない
キリスト教と同一視することは全くない上に高尚とも思わんが 旧を作った時にガイナにアメリカ人の社員がいて不謹慎だって抗議されたらしい そらそうよ
ロンギヌスの槍を月に刺す企画がポシャって良かった あの世界のクリスチャンやムスリムは敵性体を使徒とか名付けることになんで抗議しないのか イスラム圏では放映できないだろうな グローバルマーケットを意識しようず 新劇で使徒に名前がついてないのもそこを多少は意識したんじゃねーの >>268
17話〜18話の英語台詞をやった人かな ＞アメリカ人社員
そういえば放映中も
これ日本で見てるからかっこいいけど英語圏の人は不愉快なんじゃないか？と少し心配だった
新劇場版も名前こそ付いてないものの
もろ「使徒」「ANGEL」なのは変わりないし作ってる側は大して気にしてなさそう
今は海外でもエヴァは知名度あって「使徒って名前の敵が出てくる」って認知もそれなりにされてるだろうから
そこまで神経質にしなくても大丈夫なんじゃないかな
作品世界内では諸宗教の抗議なんかはゼーレが陰に陽に抑え込んでたんじゃない？
文句つける国には復興予算（セカンドインパクトからの）削ったり、主要施設の建設を他に移したりとか
そのゼーレもいなくなったな、特にカタルシスもなく… 近年はハリウッド映画でも
表面的なキリスト教的世界観を悪のように描くものもあるし
それほど神経質にならなくても大丈夫なんじゃないの？
気をつけないといけない宗教もあるけど >>272
序のパンフには使徒の名前あったはず
序の頃は本当テレビ版なぞる総集編にする予定だったんだろうね >>275
ほんとだ、序のパンフの解説文ではサキエルとかシャムシエルとか名前出してる
最初から数字呼びだと思ってたんでびっくり
ただ本編中では第○の使徒だからカラー的には最初からこっちのつもりだったのかも >>275
序で既にカヲルがまた三番目か発言してるからそれはない
序の時点ではループものの要素を孕んでいたと思う 第14話、「ゼーレ、魂の座」で使徒の名前が出てくる 庵野は旧作の時から名前はつけたくないと思ってたみたいだな やっぱテレビ版て神がかってるよね
制作者として、なんであの頃みたいに出来ないんだろ
みたいなのは絶対あると思う テーマ性もわかりやすいしね 新劇は何が言いたいのか 庵野のどういう気持ちが込められているのかよくわからない 特に破のQ >>277
そうそう
14話で名前が明らかになるまでは番号呼びだった
新劇場版では「落とされる」とか順番に意味がありそうなんだけど
本編内で説明してる余裕はあるのか…
>>278
あの台詞で新劇場版の大枠が呈示されたと思ったんだけどな…
その後ほぼ全く（Qですら）伏線として機能してない
カヲルの意味ありげな台詞の数々がちゃんと回収されるかどうかものすごく疑問
Qになったら特にそうで
謎に見えてるものは結局形だけで単に深刻そうな雰囲気ばらまいてるんじゃないのと思えて
あまり考察する気になれなくなってしまった
>>279
そうなの？
TV版の企画書では最初から名前載せてる
使徒サハクィエル（デザイン別物）とか使徒ラジエル（後のラミエル）とか
ニュータイプ発行の昔のムックに掲載されてた EOEの場合、シンジが不遇であってもそれはシンジの自業自得であるとシンジに感情移入してる観客も感じられる作劇だったけど、Qはシンジに感情移入した観客に被害者意識を惹起する作りなんだよな この状態からシンジがヴィレに恭順の意を呈してもシラケちゃう人が多いだろ かといってヴィレに牙をむく展開にはなりそうもないし本当どうする気なんだ >>283
それは感じる
旧作はどのキャラも悩み苦しむが自業自得としても
受けとめあがく、力強さも感じられたが
新劇は何か弱っちいというか
他人のせいで自分は悪くないみたいな無責任さにあふれているというか
特に幼児みたいに人待ち顔の綾波がそれを象徴している感じ
キャラがみんな退化して甘ったれた感じになってる 何があってもゲンドウに従うという確固たる信念がレイの魅力なのにね あれじゃただの幼い子供 ヴィレ側もシンジ側もお互いに被害者意識を持っているというのが現状なんでお互い被害者意識を捨てて歩み寄る、っていう展開になったらカタルシスを得られるかも知らんが戦闘と一緒にそれを描く尺があるのかと 旧作と同じ展開にならないと不安で仕方ないのがキモオタの特徴
変化をやたら批判する
旧作と同じ物なんて作ったら新劇の意味ないだろ 旧作と同じものを作れとは誰も言ってないだろう より良いものを作って欲しいと言ってるだけで >>280
その理由は明らか。
テレビ版には、新劇には参加していない「誰か」がいて、その人が
アスカの過去とかネルフの成り立ちとかそういうストーリーの骨組みの部分を作っていた。
テレビ版はその人がある程度ちゃんと世界観とストーリーを作っていたので、
鬱や破綻と、ちゃんとした世界観やストーリーの部分のバランスが絶妙になって
あの雰囲気が生まれた。
ただし核心中の核心である人類補完計画についてはこの人は一切関われなかった
だから人類補完計画については完全に破綻しているわけ。
新劇にはその「誰か」が参加していなくて、骨組みを作れる人がいないので
絵が綺麗なだけの素人の二次創作と化してしまった。 >>290
新劇を理解もできないくせに、
文句と愚痴だけ垂れ流してるだけに飽き足らず
デタラメの妄想妄言放言まで始めちゃったのかw
そもそも誰かって誰だよ（笑） >>282
重要な伏線、時系列と状態を示すSDATの曲番号、話数とのリンクが断たれてる
復元されたはずのQが話数表示されない、壊れた世界なんだよ
それを直してあげようと
2人で二本のカシウスとロンギヌスの槍があれば修復可能だとカヲルは手助けしようとする話 ガンダムにしても様様な制限の中で作られた一作めが至高で、その後はイマイチ
まあ大ヒット作品なんてそういうものだ ガンダムは最初が超ヒット
その後はＺみたいにそこそこ良作が三割失敗が七割ってイメージ Qに感じるイライラって言うのは鬱アニメにもバトルエンタメに徹しきれない半端さに尽着るんよな シンジ視点での鬱展開とヴィレ視点での躁展開が全く噛み合ってないちぐはぐな感じ >>296
ヴィレが躁って言うと、ん？って感じはするけど、ちぐはぐ感やイライラはすごく感じるな
初見だとヴィレに対してそもそも何なんだよこいつらはって思ってしまうから、戦艦の発進とか戦闘とかにイマイチ乗り切れないし、シンジ視点だと完全にシンジはヴィレの蚊帳の外になってるから全然噛み合ってない
作劇が杜撰としか言いようがないよね Qに男性ファンが不全感を感じるのは女々しい男たち(ゲンドウと冬月の策謀、カヲルとシンジのピアノ)に対する雄々しいヴィレの女たちの戦闘、というジェンダー的な逆転に対する苛立ちもあるんと違うか Qを批判すると破みたいなお気楽展開を望んでるみたいに言われるの嫌だな 旧作の後半からEOEにかけては島編より好きなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
