Qが微妙だった人のためのスレ118
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やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ117
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1539685296/ >>141
出落ちってのは言い得て妙だな。しかも全然面白くもないし、むしろ手抜きだし不愉快になるシチュだわ 話の中での正義の主人公たるヴィレが立ち向かう敵が
バイザーゲンドウと禿冬月って時点でもうギャグでしかないんだよ
EOEは悪の組織としてのゼーレの存在感があったから
ギリギリエンタメとして成立してたんだよ
もうシンで何を描こうが旧のキャラが敵役と味方役に分かれて
ごっこ遊びやってるだけ感は拭えない 現代日本と大差ない都市風景の中で戦争してるっていうのが観衆の没入感をそそるアニメだったのにいきなりスペースオペラ擬きの世界にされてはねえ そう思えていただけで
アダムとリリスが宇宙船で地球に来ている時点で、相当ぶっ飛んでるアニメだよw 旧シリーズも序破も謎はあったけど
普通に見る層も楽しめて
Qみたいな「わかってる俺」だけがドヤ顔するアニメにはなってなかったな
自分にはQのそういう作りが微妙通り越して正直どうかと思うんだけど
逆に俺スゲーを味わいたい人にはたまらないんだろうな
それがいいとか悪いとかじゃなくて、
「誰もが楽しめるエンタメ」を目指して始まった新劇エヴァがこうなって残念だと思う
>>144
敵も味方も見たことある顔しかいないっていうのがね…
訣別の過程が描かれた訳でもないから、
いつそうなった？どうして？っていう疑問は置き去りだし、どちらに共感するのも難しい
シンジに感情移入させるための仕掛けとしても、二回目以降はそういう粗が気になる
あれだ、きっと艦隊を率いたデウスエクスマキナが降りて来てラスボスやってくれるよ（適当 萌えが売りのアニメなのに男性ファンを楽しませる萌え要素が皆無なのが問題 お局みたいなヒスババアしか出てこない
破で見せた萌え豚御奉仕精神を思い出せ >>145
現代社会の名残はあるからまだギリギリセーフだろ シンは総監督、脚本、演出富野で松本零士がメカデザやるからな
しかもプロデューサーが石原慎太郎という豪華スタッフ >>148
年取らんロリババア予備軍みたいにされたチルドレンでオナれぼええやん Qの英語版を作るのに相当かかったみたいだしグローバルマーケットで売ろうって発想があんまないのがアレだなあ ビッグタイトルなんだから日本語と同時に英語でもアフレコして英語吹きかけを円盤に収録してもいいくらいだ QといいEOEといい学校一の美少女であるアスカがキズモノになったら相手にしてくれんじゃないかっていう庵野の昏い欲望が滲み出ててキモいなあ 続きがやらないのが一番の微妙ポイントだしやってくれるならそれに超したことはない 新情報が来るまで書き込まないと11月に言った者だが、新エヴァ打ち入りというニュースがあったので戻ってきた。
しかし今から打ち入り=制作開始ってどうなってるんだろ。
6年以上何もしてなかったのが見え見え。
あと1年半やそこらで果たして完成するのか。 最近あちこちのサイトで新劇の配信してるんだけど、どこも序と破だけなんだよな。
なんでどこもQはやらないわけ??
やっぱQはなかったことにして、破の続きにするのか? >>158
まぁ、単純にQが不評だったからでしょ。そりゃそうだろって話だが
一挙公開の時もQはハブられてたから、制作側もできることなら無かった事にしたいのかもね 違うよ
Qはシンエヴァが公開する直前に配信してシンエヴァへのスムーズな視聴を促したいんだよ >>158
劇場公開時でもQ公開直前が一番観客の期待値が高かったから
できればそれに近い状態に持って行きたいとか？
正直、今頃「打ち入り」って一体何考えてるんだろうって感想しか出てこない Qを見せてしまうと客離れが起きる、って打算があるんだろうね こういう姿勢が半端でダメなんだよなあ 客離れ承知で作りたいものを作る、って言うなら潔いが >>164
破→シンと勘違いするやつ大量発生しそう。見る順番間違えるとか最悪やん。 >>163
まさかQの特報映像公開の時みたいに、シンも二年後公開が急に決まって庵野がアタフタしてたりしてw 打ち入りつまり集まって方々への作ってるよアピール
スポンサーには特に
つまり作ってない 制作委員会方式じゃないからスポンサーはいないんじゃねえの
というかスポンサーがいるならこんな遅延は許されてないはず Q を見てなくても、というか序破を見てなくてもノリと勢いで楽しめるようなアクション重視の作品にする気なんちゃう？ 破の後とQの後で、世界の状況も人間関係もまったく完全に違うのに
どっちの後で見てもいいなんてあり得ないわな。
おそらく制作側は未だに、「シンを破の続きにするかQの続きにするか」
それさえ決められていないんだと思うよ。 世界の状況→荒廃しててインパクト起こったら終わり＝変化なし
人間関係→知った顔がやいやいやってる＝変化なし 序破しか流さない、シンジをヒロイックに活躍させて客の受けをとりたいというカラーの欲求が垣間見えますね 何度か言ってるが、シンはキャラの目的と動機が納得できる映画にしてほしい
まあ無理だろうけどな
TV版からずっと使徒撃退フェーズ以降はボロボロ
新劇もQでそのパターンにハマった 補完計画推進派のゲンドウvs阻止派のミサトって対立軸はEOEから明確だろ ついでにシンジがその蚊帳の外であることも だから何も変わってないんだよなって話
ついでにキャラ老けさせるのもイヤだからヘアスタイルちょっと変わっただけという
なんで14年も飛ばしたのか何の必然があったのか本当あほらしい だからその補完計画ってなんだよ
EOEでもアレだが新劇は14年の空白で説得力ある理屈付けが無理になってるぞ >>179
14年で美容医療の世界は大きく進歩をとげた...... 打ち入りの新情報が来てもまだ破の続きがどうとか言ってて気持ち悪いな だってな、あっちこっちのサイトで新劇が次々と期限付き配信されているが
どこも序と破だけなんだぜ。Qを配信してるところを見たことがない。
こりゃ制作側はQをなかったことにしてるとしか思えないだろ。 >>183
お前がそう思えないだけだろ気違い
シンの公開が決まり近づいて配信されなかったらそう考えるかもな 特報のマリもう忘れたのか
あれ見てQの続きだと思えない奴は確実にガイジだぞ 破は少年漫画的で解りやすく大衆に受け入れられやすいものをつくった
Qは全体的に暗く謎めいたことを含ませて完全にオタク向けにつくった
で、エヴァの結末は2つのパターンのどっちがいいんだよと客に委ねて反応をみて、結果をシンで見せるのだろう
結果はすでに出ている。Q受け入れ派など少数オタクでしかない。望み通りの結末になる 少なくとも、Qの後の予告に出てきた8+2号機は
既に制作陣によって、なかったことにされたわけだ。 好きな女のために頑張るって少年漫画的じゃないと思うが
少年漫画の主人公が頑張る理由って同性の仲間のためとかライバルへの対抗意識がメインでしょ Qみたいなよくよくみれば低レベルなものを称賛しながら一般大衆をバカにするところが伝統的なエヴァオタらしくて良い >>180
まず、様々なエンディングというか物語の結末が可能で
アダムより生まれし使徒たちはリリスを殺すなり、食うなり同化すればおしまい
リリスより生まれし人類は、それだけでアウト
そもそもアダムとリリスが同じ星、地球に来てしまったのが間違い
エヴァに深く関わるモノにセフィロトの樹、生命の樹がある
旧劇では量産機が初号機を取り囲み、生命の樹を構成するセフィラのひとつひとつになって上昇し
初号機をロンギヌスの槍で生命の樹に昇華させた
十字架に磔にされたキリストと同じ
アダムから生まれし使徒たちは…
無限のエネルギー(S2機関)、不老不死に近い身体を持っているが個体、孤独な存在
生命の樹になる生命の実を食べた種族、人類の別の可能性、別の形
リリスより生まれし人類は、アダムとイヴの神話と同じ、
創造主が、様々な実がなる生命の樹だが、それだけは食べてはならないと言われていた
知恵の実を食べた事で羞恥心とエロを知ってしまった→生殖行為が可能になり、子供を産み増やせるように
ただし、知恵は付いたものの…肉体は小さく弱く寿命は短い、コアも使徒に比べたら霧のように小さく弱い
ただ人口が増えただけで大した進歩もしない、
同じ種なのに殺し合う愚かな人類に絶望した権力者集団ゼーレは
人が一人に戻る事でコアを大きく戻し他人との諍い、くだらぬ争いをなくし完全な個人、単体の生命体に戻る道を選ぶ
今度はリリスではなくアダムから生まれる道、それが人類補完計画
ユイはシンジと同世代の若い子供達の未来を作り見守る聖母の役目を自ら買って出た
ゲンドウは、ユイを取り戻し再会し、自分が新世代、新世紀のアダムとイヴになるのを目論む
息子のシンジ、娘のレイと四人家族、碇家の幸せ家族計画、
でも嫁が命であとはオマケ
今回の新劇では、ポカ波は救ってゼルエルのコアの血肉で受肉させ初号機にユイと一緒に保存してあるし
前回以上の最高の条件が揃った形でのシン化が可能
アダムの生命の実のチカラまで取り込んで産んで増やせる、創造主の神が恐れた神を超えるチカラを得て
アダムとリリス、イヴ(EVA)、人類を全て一つにして物語の終わりになると思います マウントを取るキモオタをさらにマウントするキモオタマウント地獄 素直に楽しめない作品 >>188
盛り上がった破ラストも本来作った側としては
一見感動的に見えて実は違和感のあるエンドに見せたかったんだと思うな
破滅的なことが進行してるのに感動的な絵ヅラで描かれてしまう怖さというか
「感動的なモノ」に対する疑問を表現したかったのかもと
でも実際は見た通りの感動モノとして評価されちゃって
「どうせ観客は何出されてもわかんねーんだろ」となったのが色々はしょりまくったQ
…という気がする
単なる外野の憶測だけど
ただ、作品の意図が伝わらなくて観客に失望するのはわかるけど
そこで伝える努力を諦めたら、そもそも公開作品として作る必要ないだろとも思う
制作に時間かかるなら従来やってきた「どんな表現がしたいか」に加えて
「どうすれば伝わるか」にもこだわって欲しかった
EOEは荒削りだし攻撃的だけど必死に伝えようとしてたから余計にそう思える >>189-190
特報8号機がさらに大破して8+2号機に改修されるんだと思いたい…
予告詐欺はもう勘弁
Qはいろいろ微妙だしいびつだけど
一度公開した以上、Qで起きたことをなかったことにはして欲しくないな
それこそQは何だったのかになる
可能ならQの空白とか矛盾を救ってくれるシンであって欲しい
あとついでに「巨神兵」が何だったのかエヴァの世界観できちんと説明してくれ Qは説明シーン多いよ
会話の殆どは説明なくらいだ
あの言い訳がましいだけの説明シーンならむしろはしょるべきだと思ったけど うん、キャラクターの説明台詞は多かった（映像はイメージや静止画ばかりだった）
それはわかるけど
サードインパクトを特撮作品「巨神兵東京に現る」に代弁？させた理由とか
そういう語り方にした意図を知りたいんだ（あれば）
「時間なかったんでコレで！後は何となく想像して下さいねー」とかだったら寂しすぎるんで… 海外版の円盤には巨神兵は収録されてないらしいので本編とは関係ないであろう ディスク入れて巨神兵始まるのほんと嫌いだから海外版買おうかな
日本語入ってるよね？ >>196
正直、破ラストはあまりに制作側の見せ方が下手だったとしか。
だって、リツコが「世界が終るのよ」とか言いつつ、全然危機感が見られないんだぜ。
そのシーンで描写されるキャラにしても
リツコとミサト……ぼーっと見てる
ゲンドウと冬月……もうすぐ目的を達成できると期待している
マリ……お気楽に状況を眺めながら「へっぷしょん!」
鍛冶……「ゼーレが黙っちゃいませんぜ」
誰一人として世界が終るって危機感見せてないじゃないか。
それで言葉だけ「世界が終るのよ」とか言っても、観客はまるっきり共感できない。 何も解っちゃいないのに文句ばかりたれるw
あれだけ丁寧に分かりやすく
リツコがベラベラと喋りすぎなぐらいの解説、説明シーンなのに
あのままじゃ世界は終わってたさ
カヲルが槍を投げてシンジの早すぎる覚醒をシン化を止めてくれた
それでも余波と影響は大きく
普通の世界、人間社会は終わりを迎えただろう
このままでは儀式も手順も踏まずにシンジも人類も幸せにはなれなかった
リリスもアダムも選ばれていない不十分な状態
それでも綾波だけは助けたい！そのシンジの想いだけで不可能を可能にした
世界が終わるのを防ぐ、父さんを失ったセカンドインパクトの悲劇を繰り返させない
そう誓って、その為に加持との普通の幸せよりもネルフで生きる道を選んだミサト
別れても惚れ合ってる
加持は加持で距離を置いてもミサトの手助けをしたい、優しさ
ミサトは自分でシンジの背中を全力で押した
それが自分の一番忌み嫌うサードインパクトを推し進めさせる言葉でもあったと気付く
これがQでのシンジへの態度の理由
シンジに頼ったネルフの周囲の大人たち
自分たちの不甲斐なさ、シンジに責めるだけで逃げられない自らの責任もある、だから苦しい
だからこそ、子供任せではなく
自分たちが艦橋でLCLガスを吸い込み、自分たちがエントリーして戦うヴンダー
インパクトの引き金にもなる初号機をエンジンにしなきゃいけない危うさ、脆さ
原発反対派が原子力空母で世界を駆け巡るような皮肉な状態
全ては繋がってるんだよ ぶっちゃけ説明シーンは「そんなん知っとるわボケ」としか... >>203
じゃあその辺の経緯をQの中でちゃんと描けよって事
その補完すら観客に委ねるのがおかしい
しかもそれは貴方の想像でしかないですよね？ >>205
冬月がシンジにユイのこと話すシーンは本当にダサかった 破ラストのリツコの台詞なんて、長々と説明しているくせに
肝心なことは何も言ってないのにな。
なにが「相補性のうねりの中で自らをエネルギーの凝縮体に変化させている」だよ。
難しそうな言葉を適当に並べただけじゃないか。
そういう意味がありそうで、実はない台詞ばかり並べて
肝心の
「どうしてエヴァに、神化するような機能がついてるのか?」
「どうしてエヴァが神化するとサードインパクトが起きるのか?」
「そもそもサードインパクトとは実際に何が起きるのか?」
そういう部分は一言も説明しないという。 本編で語らないなら設定資料集とかで補足してくれればいいんだけど庵野がそういうの嫌いな人だからなあ >>206
君の受取手としての問題だろう
Qでの混乱のしやすさは、誰にでも起こり得るものだが
破のラストでブータレてるのは、さすがにヒドイ
自分が理解できないのを逆ギレするなよw >>208
他の人も指摘してるようにアスペに見えるよ
Qがどうたら以前にTVシリーズの時点で躓いてしまってる
もしかしてTVシリーズや旧劇も観ていない人？
全く何も解っていないし
それなら納得できるぐらいの理解力の無さなんだよなぁ 旧劇とは別の作品なんだから旧劇を見てなくても理解出来るように作らなきゃあかんやろ まだ別の作品とか確定しとらんからなぁ
伏線ばらまいてくスタイルだから逃げ道多い >>208
相補性が云々の部分は、排他的で他とは相容れない因子が
お互いを認め合う、補い合うように確立する部分
鬩ぎ合い、閾値のうねり、変化で境界も臨界も変わる中で
純粋な願いと意志の力で…
映像を見ても分かるように
本来ならあり得ない事象が起きている事をリツコは説明しているんだよ
ぶっちゃけ、理解できなくても難しい事を凄い事をシンジがやってる！でいい、それでも正解
ゼルエルに至近距離で吹き飛ばされた初号機の左腕も
自身の肉体の確立されたイメージ、腕が欲しい、腕が必要だ、僕には腕がある！
その想いの強さ、激しさに初号機が引っ張られて肉体を構成するコアが
ATフィールドのように本来は失われたはずの左腕を再生している
さらに自分がヤシマ作戦で戦った強敵を真似てか粒子兵器のように利用したり、
光の壁ならぬ、光の左腕として機能している
他の使徒たちが平らな結界膜として壁として何層かに重ねて使用される事はあっても
願いに応じて肉体を再生、構成させる荒業をシンジはやってのけた
でも、これは人間の身体でも同じ事
時に人の願い、意志の強さは常識や通常の物理法則を超えたように見える働きを見せるよね
あくまでも肉体は血袋でしかないんだ
でも、それ以前に魂があるから精神と想いと意思が持てている
君や俺、みんなも自分の身体を持っている
お父さんとお母さんが愛し合うタイミングで
何億というライバルの精子の生死を賭けたレースの一等賞が…俺たち、みんな
これは全ての使徒が生き残りを賭けて、攻めて来たのと同じ
使徒も拒絶タイプ、侵食タイプ、融合や相手を調べるような精神波長のタイプまでいたりしたでしょ
使徒をクラスメイトだと置き換えて考えればいい
すぐに裏切るくせに人前ではニコニコする奴、ゴリ押ししてくるのに殴ったら弱々しくなった奴
色々なタイプがいる
仲良くしようと自分から喋りかけていくタイプもいる
それぞれが個性であり、心の壁、ATフィールドの展開の形なんだよ 旧作と何がしかの繋がりがあるとしても独立した作品として理解して楽しめないなら商業作品としては明らかに問題があるだろう 公式同人と言われてもしょうがない >>217
それがエヴァンゲリオンだからなぁw
パラレルワールドのような焼き直しに見せて
実は旧劇からの続きの作品だし、
それならTVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に→序→破→Q→シンと見る必要がある
文句言うなら理解しようとしてからだよ 旧作26話＋旧劇場版を全部見てから劇場に来いとかどんだけの負担を客に強いる気だよ 営利企業のやることじゃないだろ そんなカルト宗教みたいな代物なら大衆からそっぽを向かれて当然だし向かれるべきだわな 長文電波くんは働いたことがない長期高齢引きこもりだから企業の経営判断がどういうものかわからないんだろ 可哀想な人だからそっとしておくべき 冬月『こりゃ酷いな…話にならん。』
ゲンドウ『これが大量生産された人類の限界だ。』
冬月『一定の基準を満たさない粗悪品も混じる…というわけか。』
『しかし、これでは逆ギレにしか見えんぞ（笑）』
ゲンドウ『ゼーレが人類補完計画を考えるのも無理はない。』 嫌なら見なきゃいいし
多くの人に混乱を招いたQでさえ52億円の興行収入
企業として大成功じゃないか
Qどころか、破への理解も怪しいアスペのアホが企業判断w
知ったかぶりは、起業してからぬかせよ（笑） 嫌なら見なきゃいいなんてカラーは思ってないと思うがな できるだけ多くの客を取り込もうという経営努力をしている だからQ配信せずに序破だけを繰り返し配信してる そのこと自体Qが商業的に失敗だったとカラー側も認めているという証左 >>219
全力で同意だわ
一応は全国の劇場で金取って観るものである以上、さわりの知識ぐらいで充分楽しめるようなものじゃないと門戸狭すぎる
つーか、あれだけの興行収入上げられたのだって新規の客のおかげでもある訳だろうし Qは四部作の中で最も重要性が低いサイドストーリーのようなもの、と公式が宣言しているに等しい Qの終わりと初めでシンジの心理状態を除けば具体的な情勢は変わってないわけだしな 多分シンが完結したあとも地上波でやる時は序破シンになるはず 4週連続でコマを独占できるような作品でもないだろうし 序破Qだけで充分理解できるし面白いと思うけどな
旧作は長すぎてあまり見返す気にもならないし 起承転結構成の詩って基本転で雰囲気が暗くなるだろう。Qがその位置づけなん
だから物語が暗くなるのは別に仕方がな
い。だからQの内容に関しても別に文句
は言わないでおこう。何がいけないかっ
てこんなにもあいだが開きすぎてることだよ。多分2014~15くらいにシン公開し
てればこの展開故のQだったんだろうと
ある程度納得が行く。ただこんなに間が開きすぎていればブームに流されるだけのにわかだって去っていくし、新劇を楽
しみにしてたファンも呆れて興味無くな
っていくんだよ。
旧作は完結してるからな。 仮に2020年に完結したとしても、序から実に13年だからな。
テレビ版から序よりも、序からシンまでの方が長いという呆れた事実。
それにしても、夏の特報から先日の打ち入りニュースまで半年何の情報もなし。
この先も何か月かごとに作ってますアピールだけしていって、内容はかけらも出てこないんだろうな。 そもそもは2015年エヴァイヤーまでに完結するつもりで始めた企画だからな
ある意味では既に失敗してしまっている >>234
言ってることは分かるが
内容が出てきちゃ不味いだろ 序にカヲル出すならアスカも出せよ
破からはマリも出てきてせっかくのアスカの出番が割り食ってるしほんと腹立つわ
序の最後にアスカが日本へ向かうシーン1カット入れるだけで相当印象よくなったのに >>227
思い込みが激しい
幼いし理解力と客観性に欠ける考えじゃないかな
まだまだ円盤も売れ続けてる最新作のQの宣伝にもなるし
観た人にも、もう一度関心を持ってもらってシンへと繋げるマーケティングだろう
そもそも配給元が違う
序破はカラー、クロックワークス
QではT-JOY
シンは、東映と東宝
配信への期限付きでの放映を認める際に配給元が違うと権利問題で手間も掛かるし色々大変だよ
一社のみとの契約ならともかく
まだ出し惜しみする価値があるQをT-JOYにもやれと言うのは違う話
経営の話をするなら、よけいにそこは理解するべき >>233
同意です
追加するなら…
内容とテンポを考えもせず、序破急の三部作構成で始めたのが失敗の原因ですね
TVシリーズ→シト新生→Air/まごころを君に
ここまでの描き切れないから次の作品へ…と、やった失敗を繰り返していますし
仰る通り、Qの後の空白の5年以上があるから
空白の14年間を許せない人達も出るんだと思うんですよね
→序→破→Qで三部構成が無理で起承転結の四部作にする、転の部分だし
ヨハネの黙示録でも暗い部分なので、ますます鬱進行なのがQが辛い部分だと思いました
シンと、その後の作品と結末が楽しみです 長文の人は要するに「エヴァ理解してる僕を認めろ！」って言いたいのかな
レス読んでると、過去にいた信者装った荒らしの人と結果的に同じ主張に思える
文句言うならQ見て理解してからにして欲しい
ってのはわかるけど
そうしてない（ように見える）相手をただ罵倒するのは筋違い
ここはQを研究するスレとかではないから
あなたのその態度で相手は良くてますます頑なになるし
もっと悪いと罵倒してきたっていう一点であなたを軽く見るだけ
本気でQを理解して欲しいなら相応のスレ立てて辛抱強く向き合うべきで
それをしないで文句に文句言ってるなら相手と同レベルかそれ以下だよ
特に人格罵倒レスは見苦しいだけなんでよそでやってください >>238
>シンは、東映と東宝
どこからそんな話聞いたんだよ。ソースは？
まだ公開していない作品の配給元を何で知ってるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
