【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ373
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エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
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eva：エヴァンゲリオン［レス削除］
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関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/
前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ372
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1541747420/ >>256
この親父はサイテーというショッキングな展開は上手いよな エヴァはエヴァの呪縛にかかったアスカをシンジが真実の愛のパワーで救うお話だよ まぁ下らないけどそんなんでも話の軸があればまだマシだよ
ストーリーなんて作者の技量ひとつだし >>256
これアラサーがやってると思うとスゲーキショいな…… 安野モヨコ? @anno_moyoco
あけましておめでとうございます。(監督より)
監督がハンバーガーに初挑戦！…
ではなくてベジタリアン用に
全て植物性のもので出来た
インポシブルバーガーと言うものです。モヨコ インポ・・・下ネタ・・・バーガー
何かを思い出しそうな・・・うっ頭が！ ケンモメンならかなり深読みして庵野はレプテリアンで人肉を使ったハンバーガーを食べていると解釈しそうだよな
あいつらマジでやべー集団だと思う >>257
マリがアスカを姫、お姫様と呼ぶのは
アスカが人工授精とEVA計画、人類補完計画&神の子選別の計画により作られた子、仕組まれた子で
多分、卵子提供者はマリです
自分の子宮、腹を痛めて産んではいないはずです
旧劇の精神を病んだママ！が、代理出産の産みの母でしょう
マリから見てシンジは
同性愛で好きだったユイの息子、同じ研究者グループの仲間で恋敵でもあったゲンドウの息子
マリから見たアスカは
レズビアンでありながら、この世に誕生した唯一の娘
自分と一緒でEVAに乗りたがる自分の分身、娘、自分の姫です
シンクロ率が高いのもヴンダー内で同じ部屋で暮らすのも当然です
今後のストーリーの予言書というか計画書、台本の筋書きはヨハネの黙示録にあります
子羊の婚宴、本来は子羊＝キリストなのですが
今回は次の新世紀、神を決める世紀、シン＝神世紀です
婚宴の準備に2000年も掛かったと書かれているのも
キリスト誕生と死後、そこから2000年で次の子羊＝シンジ(新児、神児)です
子羊に選ばれた花嫁は、王の娘ですので
第一使徒アダム、カヲルがリリンの王と呼ぶゲンドウの娘、レイでも解釈次第でワンチャンあり得ますが
レイ＝リリスの肉体を用いた魂の無い容れ物ですので
リリスは…天使、使徒でもあるので、少し無理があると思います
心を持ったポカ波、黒波の変化次第では可能性はあります
(新劇ではアスカの扱いが冷たいのも気になりますよね)
王の娘が人間だとするなら、アスカ以外にはいません
4人の騎手、4ホースマンは、シンジ、レイ、アスカ、マリの4人で
7つの封印のうち、そこの封印は既に解かれています
マリは同性愛ですし、娘の幸せを願う事になるでしょう
ただ旧劇と同じ首絞め『…気持ち悪い…。』で終わらせないのは確かです
白い巨大化したシン化EVAを依り代にし
巨大アスカと巨大シンジの壮絶な闘いがクライマックスの目玉に
それが終わった末の『この後、めっちゃSEXした』が子羊の婚宴として描かれると思います
その後は新たな黒き月か白き月の子宮から新たな身体で神様になって産まれ出て
命の川の水が流れる産道、膣を歩いて…おめでとう！でクラシックが流れてエンディングです 旧劇をエンタメで超えるのってかなり難しいよね
どうやって超えてくるのかみものだけど >>275
旧劇はあらゆる要素をブームの頂点
と言って良いタイミングで「終わらせた」
から凄かった。
新劇の終わりはあれほどの熱狂にはならないから
ヲタ批判のような現実世界との交錯は省かれるとなると
創世記の終わりをキッチリ描くしか無い
のかなぁ ならば終わらせない、続けるしかないのではなかろうか 1.0で序の時系列に戻るんなら続くだろうな
シンアスレイの物語はおわるんだろうけど
あとシリーズ化を見据えて敷居を下げて普通に面白いエンタメにしてくるかもな
他の人でも作りやすくするために マクドナルドスレに庵野の画像貼ったら大人気だったよ >>277
Qのおかげでエヴァの呪縛(コンテンツ依存)から解かれた人は多い
※一層深まった一部はもはや手遅れ
もう庵野にはオタクに言いたいことはなさそう
シンゴジラは日本大丈夫をやった、庵野の視点がマクロになったな
最後のエヴァも日本人へのメッセージになるのでは
エヴァ世代も社会を支え動かす中堅層の年齢が多くなったしね シンゴジラが日本大丈夫だってｗｗｗｗｗｗ
お前の頭大丈夫かｗ あの１人放浪するシンジって事後なんじゃね
アイアムアヒーローみたいな終わり方するんじゃないだろうな…… アイアムアヒーローの終わり方いいよね
これぞ真の現実へ帰れって感じ 帰れっていうかようやく人生の本当のスタート地点に立ったって感じじゃね
てかアイアムも最後は謎とか全部放ったらかして主人公1人の精神的な成長を描いて終わってんだよな >>285
アンチなの？
シンゴジラもQみたいに発狂してた人がいたね
展開においてきぼりにされて怒ったり
登場人物の日本への尽力や日本を諦めない姿勢を冷笑する人がいたな 今は同性愛要素を入れた映画だけが爆発的ヒットする時代だからな
アナ雪しかりボヘミアンしかり >>292
少しだけ話が長くなります
全く同じ世界ではありませんが、漫画版では同性愛者です
基本的にその設定は新劇の方でも有効だと思います
ユイを愛し告白し
その返事、気持ちに応えて送ったのが赤いメガネ
ゲンドウは恋敵でもあり、愛するユイが認めた唯一の男なので
同じ研究者仲間でもあり、マリも認めている存在です
EVA研究、実験の中で
初期EVAは形になっても人間が操作、介入出来ません、暴れる大きな赤ちゃんです
そこで母子間の通い合う絆、A10神経を利用して制御する方法を考え付きます
その結果、初号機に取り込まれてしまった、融合したのがユイですが
ユイが自ら提唱し、志願して、望んだ形でもあります
通常の制御方法、
エントリープラグで内部に入る、使徒(天使)の肉に入ってヒトの形を保ちつつ介入する
操作の伝達率はシンクロ率として表せますが
それは良くてもシャアとザクの関係までです
操縦者と機械、道具の関係です
ただのロボット的に動く、使える人造人間ならともかく
シン化、神になるEVAには、それを制御するには
EVAの操作に融合する母親と息子or娘という犠牲になる組み合わせが必要なわけです
パイロット不在でも、暴走状態でも制御できるのも中に母親が入っているからです
息子や娘を救う為なら、母は強し、死に物狂いで守ります、戦います
ユイはシンジの為に初号機に自ら入って残った
ゲンドウへの愛よりも母性愛、ゲンドウの妻よりもシンジの母である事を選んだわけです
自分の息子を人類の代表として神にするのを選んだ母親
ゲンドウやマリも冬月もゼーレにまで惚れさせて人類とアダムとリリスと使徒達まで
我が望みのままに振り回すんだから、とんでもないビッチ…人類の母代表となり得る強烈な女性です
おとなしい見た目と裏腹に…一番狂ってる、最高の混沌と最高の純粋さを持ってる人物です それに対し
劇中で偉そうにしてるゲンドウ、
利用できる手駒にする為に手篭めにする赤城親子の両博士を抱くぐらい
妻に捨てられてもリリスの欠片、足がヒトの形で突き出てる分
リリスの身体を使って、愛する妻の形&ロリ化させたレイでオリエント工業するだけで精一杯です
可哀想に…と冬月が支えて見守ってくれますが、レイにもまた結局フラレるのは決定事項でしょう
マリはEVAとの深度実験でヒトの限界を超えていたり、無茶している問題児
ヒトを最初にやめていますし
第3使徒と同じように時が来るまで使徒封印呪詛パジャマでも着せられて幽閉されていたのかも
多分アスカの人工授精に使われた卵子提供者はマリです
処女懐胎の聖母マリアのように処女(可能性アリ)のレズビアンの子供がアスカなら
シンジと並ぶ神になれる可能性が高い特別な子供です
真希波・マリ・イラストリアスの名前にも込められた意味があります
真希波(巻波)は、綾波、式波(敷波)、と同じく駆逐艦の名前
アスカはTVシリーズ、旧劇の惣流(蒼龍)の名前
空母の名前を取り上げられて駆逐艦の名前になり
シンジ、アスカ、レイは同列です
マリも真希波の方では同列ですが、イラストリアスは英軍空母の名前です
異なる国の異なる種類の軍艦のダブルネーム
子供達には駆逐艦の名前を、アスカの母でもあるマリには空母の名前も持たせたのかも
さらにマリは、もう多くの方が勘付いてるように聖母マリアのマリからだと思います
マリの狙いは、神になりたいというより
一度は身を引いたものの、今も愛するユイとの融合です
リリスとアダムの身体で溶け合い一つになるのなら、同性愛者レズビアンでも関係ありません
でも多分、娘のアスカの為に身を投げ出して守ります
空母ネームの法則(?)からマリとシンジの世界になってもおかしくはないけど
母の愛を何よりも求める、大切にする庵野なら、そうすると思います
本来は使徒も人類のそれぞれ個人も精子として、卵子(リリス)を追い求めて
我先にと受精して一等賞が神に、新たな人類になれる生存サバイバル競争だったのが
人類はユイ争奪戦のような戦いが繰り広げられているのが、面白い所だと思います
神話の規模、スケールで描かれてるのに
やってる事はサークル内、学部内での女の子のハートを射止める争奪戦ですw ゲンドウ君はもう少し
大きな役割を与えられると思うけどな。
EOEではイマイチ失敗してた息子vs親父
庵野がリベンジ賭けるならそこだし
時代にも合ってる >>295
エヴァとイルミナティは関係あるのかね？ 自己レス糞長文の人はスレ立ててそっちで勝手にやってくれればいいのにね むしろ公開予定時期まで二年切った作品が動いてなかったら問題だろ 中断や紆余曲折があったとはいえ8年のきかんがあったわけだからね
何かやってくれるよね >>297
ゲンドウは偉そうにしながらミジメで
赤城親子を親子丼で食べながら抱きながらも、心はユイに一途
ユイが『ああ見えて可愛い所もあるのよ、あの人。』と話させる性格ですが
月面で冬月と6号機(旧劇の量産機の残された一体、世界を巻き戻す際に月面に戻された一体)と
生身で微笑むカヲルを見て、死海文書の外伝の存在を考えます
終わったはずの世界を
新劇場版として新たに描く脚本こそが…死海文書外伝にあたるのですがw
ある意味、メタ的な意味合いが込められていて面白いですよね
さらに一番重要な第一使徒アダム＝カヲルを存在しないはずの第13使徒に堕とす
その上でカシウスの槍を持たない、ロンギヌスの槍を2本の状態で
シン化、神になる儀式を完遂出来ずに途中で中断されるように舞台を整え、仕込んでいます
仰るように、新劇のゲンドウの言動と行動は、今まで以上に何かを感じさせ…切れ味も一味違います
それ故にリリンの王とカヲルに言わしめる人物ですが
Qでは歳を取っているけど、キール議長と同じバイザーをしています
(アスカ、シンジ、マリ達のように人間をやめて、超えていて、目が光るのを隠す為？)
今回は、旧劇の逆行させて胎児化させたアダムではなく、ネブカドネザルの鍵が武器です
ネブカドネザルといえば、バビロニア、バビロン、TVシリーズでも名前の出たマルドゥク(マルドゥック)
ヨハネの黙示録に登場する大淫婦バビロン、マルドゥクの神像とEVAを形作る神話のパーツが見えてきます
そしてエヌマ・エリシュの中に、こういった記述が出てきます
『ティアマトはこれらの神々の説得に応じ、アプスーの死への復讐を企てた。ティアマトは力を強め、これらの神々も力を合わせた。
ティアマトは戦いに勝利するため、2番目の夫キングーに天命の書板を与えて最高神の地位に据え、さらに11の合成獣の軍団を創り出した。
最終的にマルドゥクがティアマトに勝利し、ティアマトの遺骸を用いて世界を形成する。』
キリストが選んだ弟子12人だけでなく
メソポタミア神話の原初の母が息子と11の合成獣の怪物の軍団で戦う
アニメにキリストや関連する神話を持ち込むのだけでも凄いのに
こんな所まで巻き込んで取り込む、話を膨らますのは…流石ですよね 風呂敷広げるだけならネット時代、簡単かも知れない。でも畳むのは難しいはずだ。庵野さんは畳むの下手だよね、前から。 >>308
シンジとアスカは新世界のアダムとイヴになる ゲンドウは一言で言えばクズやな
まあだいたいクズだが… amazonプライムで序・破久しぶりに見たけどやっぱ面白いな
Q公開時の失望を思い出した じょはなんてただの旧作の改悪やん
破予告からのQの流れが一番面白い
展開予想見事に大外れ >>318
ウルトラセブン12話で
敵を被曝星人と紹介した月刊小学二年生が発端の騒動による封印とは違うと思います
序→破→急で終わるはずが、ペース配分の見誤りと
お得意の途中で間に合わなくなると逃げる、脱線する、
話に逆に新要素を盛り込んでしまう
急で終わらなくなり、シーンを足すどころかパートを削除して巨神兵で誤魔化す
名称もQにQuickeningと混乱を誘う
急で新劇場版の要素が本格的に出て来たのに
急すぎて観客が付いてこれない、畳み掛ける展開が相撲の突っ張りのように
さらに観客の理解や共感を没入感を突っ張りで突き飛ばして意味不明に陥らせた
結末を見せるはずが、神の誕生(出産)で終わる世界を
急速化の方のキュウにしてしまい、胎動(Quickening)で中途半端にさせて
6年以上放置するという大罪…w
それでもQを無かった事にしたら、それこそ許されない
意味不明な部分を説明しつつ、理解させて引き寄せて
観客と制作側のシンクロ率を高い状態で完結させないとダメなので
みんなで考察しながら楽しんでいきましょう >>325
間に合わなくなると逃げるQ
⇨DEATH AND REBIRTH ですね。
じゃあシンはEOEばりの傑作として期待大
ですね。 >>328
繰り返してから、2回目は…そのまま進行する反復記号も
手法としたら似たようなものですよねw
それがQを、余計にややこしくしてると感じます
せめて旧劇の後のやり直した世界だというのは
もっと明確に説明されてても良かった気がします
海が赤くなってるとか、そういう断片から普通は読み取れないですよね
TVシリーズの放映版とLD版の違いみたいに
ちょっと設定変えただけかと思った人が殆どだと思います
自分も最初は全くピンと来ませんでした >>317
何で飯時にやるんだよおおおおん実況出来ないじゃないか >>297
ゲンドウは旧と違って婿入りじゃなくなってるのもパワーアップしてる感 今ん所一番出来の良い所が嘘予告って
まぁ、予告が一番楽しい映画って結構あるしね >>334
予告というか予告編かな
予告編が良くて本編はもっと良いってのが理想だが予告編がピークなのは詐欺だと思う >>336
多分だけど
旧約聖書の民数記、バラムと使者とロバのシーンの再現かな
東の山々、ペオル山の頂
ゲンドウがベルフェゴール(ペオル山のバアル)という暗示、皮肉でもあるかも
顎髭のある怠惰、好色を司る悪魔 AKIRAの大佐みたいなノマドルックのゲンドウと冬月による
荒野のロードムービーが観たい >>342
バラルの扉じゃなかった？
それも設定段階で消えたらしいけど >>342
バラルの扉の向こうにあるのは人類の魂の集う部屋です
設定の捉え方では、リリス側のガフの部屋でも表現できない事はないですが適切ではありません
アダムから生まれた不老不死に近い生命の実の力を持つ単体の使徒は
アダムのガフの部屋から魂が生まれて肉体を得ます
TVシリーズ旧劇でリリスから生まれた人類は第18番目の使徒です
リリスのガフの部屋は空っぽです
リリスから生まれたレイも空っぽです
ユイと融合させる事で、サルベージ計画から取り出したモノ
リリスとユイの部分を合わせ持つ、半人半神の存在です
だから、記憶も無いし人間味が薄いお人形なのです
人は寿命が短く非力ですが、知恵の実の力でSEXで子孫を残せる、科学を用いる
進化できる無限の可能性を持ったクズみたいな力しかない、神の分散した姿です
単体で1つの力を持つアダム系使徒と
その1つのコアを
人口の数だけバラバラになった人類と考えれば命の儚さ、肉体の脆弱性はイメージできると思います
産めよ増やせよ。が出来るタイプの使徒が人類だと思って間違いがないです
つまり、アダムorリリスと融合し黒き月or白き月の宇宙船を兼ねる子宮で神になるのですが
他の単体の使徒と違い分散して砂つぶの様な小さなコアを個人がそれぞれ持っているので
アダム系使徒の様に大きなコアに一つにまとまる必要があるんです
その為の魂の集会所、容れ物がバアルの扉の奥の部屋です
下品な言い方すれば、魂の金玉です、精巣です
(多分シンで月が割れて中から地球にもう一つの子宮、白き月が降ってきます)
人類みんなが死んで逝くのが、コアが壊れてバアルの扉の中に戻るのが
ゲンドウ、ゼーレのどちらにも人類が神になる為の準備が進んだ好ましい状態です
ゲンドウはユイとの再会、自分が人類代表の神になるのが目的
ゼーレはゲンドウの好きにはさせたくない、
人類が一つに補完されて新たな人類で神として生まれるのが目的、目的と手段と手順が少し違うのです
それをふざけんな！人は人だ、まだ生きている！と意思表示、反抗するのがヴィレです
ここまで来ちゃったら融合、統合、統一化されて新たな人類で生まれ変わった方が早く感じますがw あのころは皆中学生だったりしたから、シンジが置かれた状況が多少不自然でも、それが不自然に見えなかったんたろうね しかし、次のシンの情報公開はいつになるかな？
早くて5月あたりかな？ TVのコントラストいじれば、ハッキリと映ってるよ>扉の中 994 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 89de-Mx/A) 2019/01/07(月) 19:14:19.03 ID:8bjdi+Wj0
もうQは失敗だと認めて破の続きから作り直すのが一番いいだろ エヴァの女は変な女ばかりだ
レイとアスカどっちが好きかなんて聞かれてもどっちも嫌だとしか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
