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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ373
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/12/28(金) 14:21:30.00ID:???
エヴァンゲリオン新劇場版の考察スレです
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■本編の考察と関係ない話題は原則として禁止です。
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eva:エヴァンゲリオン[レス削除]
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参考:旧テンプレ(テンプレ作成スレより)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/871-883
関連サイト
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q 考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/


前スレ
【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ372
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1541747420/
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 09:47:10.46ID:???
基地外が自演しまくりで大暴走しているな(笑)

ありもしないQのコンボパックとやらを何が何でも信じ込ませたいらしい

てかコレクターズエディション→コンボパック
ってだいぶ意味合い違ってなくない?(笑)
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 13:56:08.63
>>211
他のEvangelion 3.33(Qの事ね)も2枚組のは、
基本的に同時上映だった巨神兵が付いてるよ

他にも宇多田ヒカルのED曲とかが付いてたりする

序→破→Q→シンの流れの中で
旧劇をリメイク風、使徒数を減らしてある序→破までは、
TVシリーズと旧劇を観てれば、普通な感じだけど

Qは一気に話が変わるから、何度も見直して謎解きしたり
解説動画を見てから、その部分を再生して確認する楽しさもあるかも

そういう意味では、序→破はamazonプライムや動画サイトで観て
Qは円盤買って観たい人が多いかもですね
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 15:28:40.25
>>218
amazonなんかで似たようなのが色々売られてるけど
プレステや国内のプレイヤーでは再生出来ないリージョンのも混じってるので
そこだけは要注意です

値段だけでなくリージョンで選ぶようにしてください
0226名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 17:03:58.16ID:???
ミサト対ゲンドウって使徒対ネルフと比べると大分スケールダウンしてるよね
じゃあどうすれば良かったのって特にアイディアは浮かばないけど
正直大人(?)達の戦いが魅力的では無いように思うので
それと完全に距離をおいて1人で放浪するシンジの画像にはちょっと共感を覚える
どうやって生きてくんだよとか現実的な事は置いといて
0228名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 17:25:13.83ID:???
292 名無シネマさん(広西チワン族自治区) (ガラプー KKfe-oRvJ [05004013550069_vq]) sage 2019/01/03(木) 15:25:58.69 ID:q1xZ36FDK
SWは最後のジェダイをルークが悪い夢見てたとかにして
今年のEP9をEP8の作り直しにして、かつ面白くて改めて今後EP9作るみたいなことにするば
SWは多少持ち直せる
0229名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 18:15:49.69ID:???
新劇も14年飛びましたとかやめて、戦艦とばしたいなら他のアニメでやって
ラスボス髭親父(実父)とかやめて、急でシンジレイの救出とか家族関係の再生とか丁寧に描いて、完結編で人類がインパクトを乗り越えるラストにつなげてほしい
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 18:21:02.30ID:???
TVラストや旧劇のラストに不満な人々に向けて再び旧劇の焼き増しを叩きつける
リソースが勿体無い。もうこれ終わったら映画なんて2度と無いだろうに……
エンターテイメントとはファンをガッカリさせることなのかね……
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 20:28:19.95ID:???
>>229で書いたの何もやらなくてもいいから艦隊戦はやめてほしい……
あのエヴァの完結編を見に行って、空飛ぶ戦艦に乗ったゲンドウとミサトがガンダムseedのマリューとナタルみたいなことしてたらもう悪夢や
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/03(木) 20:47:34.35ID:V8Xf89JO
庵野はハモンとランバラルが好きだから
オトナのロマンスパートもあるよ!
0237名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 00:38:40.86ID:ACIFArbp
>>235
そして数年後

松本「・・・エヴァの著作権って俺のモノだよな?」
0238名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 01:04:33.06
>>229
あれは、ヨハネの黙示録に龍が出てくるからだよ

ゲンドウと冬月のセリフじゃないけど、
メチャクチャな展開のようで、実は忠実に計画通り

4人の騎士、4人のホースマン、4人の天使
シンジ、レイ、アスカ、マリの4人
ちゃんと、もう4人とも人間をやめてる、超えてる

獣とサタンも出てくる
獣は、裏モード・ザ・ビーストで、そのまんまw

大淫婦バビロンとサタンは、今後の展開と解釈次第かな
0240名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 05:56:21.46
>>239
TVシリーズと旧劇ベースの世界を終えて、アスカの首を絞めるシンジのあのラスト
神としての容れ物、身体としてリリスが巨大化して
シンジとの融合に備えていた、あの巨大綾波と一体化して
無限のエネルギー、不老不死で孤独で完全で完璧な神になるか
元の世界で他人とATフィールドを張り合い、拒絶する世界か選んだ後

その後、また全ての人達が小さな小さな赤いコアを持ち
序→破→Q→シンときている、続いてきた世界が今の新劇の世界なんです

旧劇のカヲルは死にました
量産機の一体が月まで飛ばされて(戻されて)月面に、
それを再生し外装を新規に付けたのが6号機です

つまり、ゲンドウ達もゼーレも全ての人達が記憶を失ってやり直した世界なので
いきなり壊れかけ死にかけの量産機をEVAを月面で見つけた形です
だから、6号機だけが独特で特殊なんです

そこにレイ(リリスのカケラ)のダミーシステム同様にカヲルのストックも棺に眠る形で月面にありました
白き月、月面にはアダム(カヲル)が、地球には黒き月が眠りリリスが
どちらの神の素と人類が融合するか…というのも人類の代表になった子羊の選択です

カヲルは…第一使徒アダムでありながら自由意志を尊重し、シンジの弱さを愛します
神の素、大天使的なポジションにいる自分と違って
人間は、特にシンジは…脆くて弱くて優柔不断で揺らぐ、そこを認めた上で好きなのです
だから自分を選ぶよりもシンジが自分らしく選べる世界を支えます

ゲンドウは初号機との融合でユイとの再会と融合で自分が人類代表になるのが目的です
だからカヲルから見れば、ゲンドウはシンジの敵でもあり、リリン(人類)を動かす王でもあるんです
なので、第一使徒から第13使徒にまで格下げされてカヲルは殺された

それによってシンジがブチ切れますが槍はロンギヌスとカシウスの2本ではなく
両方ロンギヌスの槍でした…つまりシン化(神化)が途中で止まるのも計算通りだった
シンジが傷付き、カヲルも死ぬ、舞台が整い
シンジ、レイ、アスカ、マリの4人のEVA乗り、4人の騎士、4人の馬(EVA)乗りを
人間を超えた使徒化(シン化、神化が進んだ天使化)させる為に利用したんです

Qの段階を終えて、シンではヨハネの黙示録の子羊の婚宴も待っています
マリに『姫』と呼ばれているし、アスカなのは多分確実です
EVAと同化しながらの巨大SEXになるか、お互いに貪り食らう形になるか
旧劇のレイが上になり、身体が溶け合うような騎乗位融合になるかは不明です
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 06:55:59.76ID:???
ロボアニメに宗教的モチーフいくらかワードとして取り込んだ結果、ファンが勝手に色々妄想して考えてくれたって、昔呼んだ対談で庵野がそんな感じの話してたけど
いつのまにか監督自身が芸術家気取っちゃってる
それも女子供が巨大兵器に乗り込んでお喋りしながら戦うアニメで
シンエヴァは美しい最後を迎えるらしいけど、向き合うべきものを間違ってほしくはないねぇ
この状態から一話で完結する。まぁ出来なか無いだろうけど、4部作で見たとき全く美しく無いよね
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 06:58:25.17ID:???
これ見ると
手放しで絶賛してる信者の脳は未だに中学生のまま時を止めてて、エヴァの呪縛()がいかに端的に彼らを表現しているかがわかるな
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 07:18:00.81ID:9ska3UP1
On the judgement day
When your name is called
And the oceans rise
And the mountains fall
Will the blood of Christ
Sanctify your soul?
Will you follow Satan
And the hell below?
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 08:15:48.50ID:ACIFArbp
エヴァの世界は魂が不滅故に
人も使徒もATフィールド(肉体)をまとって何度も再生
人の世界を作り出し、インパクトによって滅びることを繰り返す

死海文書というシナリオ(呪い)にそった
同じ物語を繰り返す

それは大ヒットコンテンツにとりこまれた過ぎた
作り手と受け手の有り様の暗喩
0254名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 08:37:42.58
>>246
良くも悪くも庵野監督は
メンヘラな部分が芸術性というか人を惹きつけるんだと思う

昔の小説家や芸術家と同じタイプかも
ダメだからこそ、その内面が気になる
精神世界の描写が凄いんだと思います

みんながシンジを見守るミサトやカヲル君になった感じで
ついつい優しく見守ってしまうのかも

結婚前のイカガワシイ場所にあるボロアパートもそうだけど
あそこに住んでたら
アニメーターが疲れてフラフラになって帰る先が、あんな場所じゃ精神病むよw

新劇でシンジが逃げ出して彷徨う繁華街の映像あるけど
あれよりもダメな場所です
安いキャバ嬢、立ちんぼ売春婦、ヤクザもん、薬やってるホスト
青と赤のネオンで紫色、そこにピンク色が射し込む通りです

結婚の少し前は、急に浮かれて明るい表情でしたね
綺麗な女の人と手を繋いでパチンコデートしてるのを何度も見かけましたw
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 15:31:14.84ID:XYXPO7ao
肉食べてますね
0264名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 15:34:25.97ID:???
安野モヨコ? @anno_moyoco
あけましておめでとうございます。(監督より)

監督がハンバーガーに初挑戦!…
ではなくてベジタリアン用に
全て植物性のもので出来た
インポシブルバーガーと言うものです。モヨコ
0269名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 16:30:09.05ID:XYXPO7ao
最低じゃない監督
0270名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 16:42:49.28ID:???
ケンモメンならかなり深読みして庵野はレプテリアンで人肉を使ったハンバーガーを食べていると解釈しそうだよな
あいつらマジでやべー集団だと思う
0272名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 18:24:07.34
>>257
マリがアスカを姫、お姫様と呼ぶのは
アスカが人工授精とEVA計画、人類補完計画&神の子選別の計画により作られた子、仕組まれた子で
多分、卵子提供者はマリです

自分の子宮、腹を痛めて産んではいないはずです
旧劇の精神を病んだママ!が、代理出産の産みの母でしょう

マリから見てシンジは
同性愛で好きだったユイの息子、同じ研究者グループの仲間で恋敵でもあったゲンドウの息子

マリから見たアスカは
レズビアンでありながら、この世に誕生した唯一の娘
自分と一緒でEVAに乗りたがる自分の分身、娘、自分の姫です
シンクロ率が高いのもヴンダー内で同じ部屋で暮らすのも当然です

今後のストーリーの予言書というか計画書、台本の筋書きはヨハネの黙示録にあります

子羊の婚宴、本来は子羊=キリストなのですが
今回は次の新世紀、神を決める世紀、シン=神世紀です
婚宴の準備に2000年も掛かったと書かれているのも
キリスト誕生と死後、そこから2000年で次の子羊=シンジ(新児、神児)です

子羊に選ばれた花嫁は、王の娘ですので
第一使徒アダム、カヲルがリリンの王と呼ぶゲンドウの娘、レイでも解釈次第でワンチャンあり得ますが
レイ=リリスの肉体を用いた魂の無い容れ物ですので
リリスは…天使、使徒でもあるので、少し無理があると思います
心を持ったポカ波、黒波の変化次第では可能性はあります
(新劇ではアスカの扱いが冷たいのも気になりますよね)

王の娘が人間だとするなら、アスカ以外にはいません
4人の騎手、4ホースマンは、シンジ、レイ、アスカ、マリの4人で
7つの封印のうち、そこの封印は既に解かれています
マリは同性愛ですし、娘の幸せを願う事になるでしょう

ただ旧劇と同じ首絞め『…気持ち悪い…。』で終わらせないのは確かです
白い巨大化したシン化EVAを依り代にし
巨大アスカと巨大シンジの壮絶な闘いがクライマックスの目玉に
それが終わった末の『この後、めっちゃSEXした』が子羊の婚宴として描かれると思います
その後は新たな黒き月か白き月の子宮から新たな身体で神様になって産まれ出て
命の川の水が流れる産道、膣を歩いて…おめでとう!でクラシックが流れてエンディングです
0273名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/04(金) 18:29:48.78ID:9ska3UP1
I’m 555
You’re 666
0277名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/05(土) 00:33:49.51ID:m2AeMThm
>>275
旧劇はあらゆる要素をブームの頂点
と言って良いタイミングで「終わらせた」
から凄かった。
新劇の終わりはあれほどの熱狂にはならないから
ヲタ批判のような現実世界との交錯は省かれるとなると
創世記の終わりをキッチリ描くしか無い
のかなぁ
0279名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/05(土) 03:59:19.06ID:???
1.0で序の時系列に戻るんなら続くだろうな
シンアスレイの物語はおわるんだろうけど
あとシリーズ化を見据えて敷居を下げて普通に面白いエンタメにしてくるかもな
他の人でも作りやすくするために
0284名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/05(土) 10:16:38.08ID:???
>>277
Qのおかげでエヴァの呪縛(コンテンツ依存)から解かれた人は多い
※一層深まった一部はもはや手遅れ
もう庵野にはオタクに言いたいことはなさそう

シンゴジラは日本大丈夫をやった、庵野の視点がマクロになったな
最後のエヴァも日本人へのメッセージになるのでは
エヴァ世代も社会を支え動かす中堅層の年齢が多くなったしね
0289名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/05(土) 11:21:33.03ID:???
帰れっていうかようやく人生の本当のスタート地点に立ったって感じじゃね
てかアイアムも最後は謎とか全部放ったらかして主人公1人の精神的な成長を描いて終わってんだよな
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/05(土) 11:38:21.34ID:???
>>285
アンチなの?

シンゴジラもQみたいに発狂してた人がいたね
展開においてきぼりにされて怒ったり
登場人物の日本への尽力や日本を諦めない姿勢を冷笑する人がいたな
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2019/01/05(土) 13:33:19.74ID:lpDZJ+Ar
>>276
Q→序→破→シン
0295名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/01/05(土) 16:29:31.05
>>292
少しだけ話が長くなります

全く同じ世界ではありませんが、漫画版では同性愛者です
基本的にその設定は新劇の方でも有効だと思います

ユイを愛し告白し
その返事、気持ちに応えて送ったのが赤いメガネ
ゲンドウは恋敵でもあり、愛するユイが認めた唯一の男なので
同じ研究者仲間でもあり、マリも認めている存在です

EVA研究、実験の中で
初期EVAは形になっても人間が操作、介入出来ません、暴れる大きな赤ちゃんです
そこで母子間の通い合う絆、A10神経を利用して制御する方法を考え付きます
その結果、初号機に取り込まれてしまった、融合したのがユイですが
ユイが自ら提唱し、志願して、望んだ形でもあります

通常の制御方法、
エントリープラグで内部に入る、使徒(天使)の肉に入ってヒトの形を保ちつつ介入する
操作の伝達率はシンクロ率として表せますが
それは良くてもシャアとザクの関係までです
操縦者と機械、道具の関係です

ただのロボット的に動く、使える人造人間ならともかく
シン化、神になるEVAには、それを制御するには
EVAの操作に融合する母親と息子or娘という犠牲になる組み合わせが必要なわけです

パイロット不在でも、暴走状態でも制御できるのも中に母親が入っているからです
息子や娘を救う為なら、母は強し、死に物狂いで守ります、戦います

ユイはシンジの為に初号機に自ら入って残った
ゲンドウへの愛よりも母性愛、ゲンドウの妻よりもシンジの母である事を選んだわけです

自分の息子を人類の代表として神にするのを選んだ母親
ゲンドウやマリも冬月もゼーレにまで惚れさせて人類とアダムとリリスと使徒達まで
我が望みのままに振り回すんだから、とんでもないビッチ…人類の母代表となり得る強烈な女性です
おとなしい見た目と裏腹に…一番狂ってる、最高の混沌と最高の純粋さを持ってる人物です
0296名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/01/05(土) 16:38:31.65
それに対し
劇中で偉そうにしてるゲンドウ、
利用できる手駒にする為に手篭めにする赤城親子の両博士を抱くぐらい

妻に捨てられてもリリスの欠片、足がヒトの形で突き出てる分
リリスの身体を使って、愛する妻の形&ロリ化させたレイでオリエント工業するだけで精一杯です

可哀想に…と冬月が支えて見守ってくれますが、レイにもまた結局フラレるのは決定事項でしょう

マリはEVAとの深度実験でヒトの限界を超えていたり、無茶している問題児
ヒトを最初にやめていますし
第3使徒と同じように時が来るまで使徒封印呪詛パジャマでも着せられて幽閉されていたのかも
多分アスカの人工授精に使われた卵子提供者はマリです

処女懐胎の聖母マリアのように処女(可能性アリ)のレズビアンの子供がアスカなら
シンジと並ぶ神になれる可能性が高い特別な子供です

真希波・マリ・イラストリアスの名前にも込められた意味があります

真希波(巻波)は、綾波、式波(敷波)、と同じく駆逐艦の名前

アスカはTVシリーズ、旧劇の惣流(蒼龍)の名前
空母の名前を取り上げられて駆逐艦の名前になり
シンジ、アスカ、レイは同列です

マリも真希波の方では同列ですが、イラストリアスは英軍空母の名前です
異なる国の異なる種類の軍艦のダブルネーム
子供達には駆逐艦の名前を、アスカの母でもあるマリには空母の名前も持たせたのかも

さらにマリは、もう多くの方が勘付いてるように聖母マリアのマリからだと思います
マリの狙いは、神になりたいというより
一度は身を引いたものの、今も愛するユイとの融合です
リリスとアダムの身体で溶け合い一つになるのなら、同性愛者レズビアンでも関係ありません

でも多分、娘のアスカの為に身を投げ出して守ります
空母ネームの法則(?)からマリとシンジの世界になってもおかしくはないけど
母の愛を何よりも求める、大切にする庵野なら、そうすると思います

本来は使徒も人類のそれぞれ個人も精子として、卵子(リリス)を追い求めて
我先にと受精して一等賞が神に、新たな人類になれる生存サバイバル競争だったのが
人類はユイ争奪戦のような戦いが繰り広げられているのが、面白い所だと思います

神話の規模、スケールで描かれてるのに
やってる事はサークル内、学部内での女の子のハートを射止める争奪戦ですw
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2019/01/05(土) 16:44:57.30ID:m2AeMThm
ゲンドウ君はもう少し
大きな役割を与えられると思うけどな。
EOEではイマイチ失敗してた息子vs親父
庵野がリベンジ賭けるならそこだし
時代にも合ってる
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