Qが微妙だった人のためのスレ116
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やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ115
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1529412771/ >>218
シンジとアスカの話だって言われているね 誰もシンレイなんて言ってないような・・・
くっつくことにやたら拘ってるのはシンアスとか言ってる人 ラブラブシンレイ厨が発狂して自演してシンアス厨に責任転嫁するいつもの流れ マジで流れ見てる限りだと
この自演って句読点さんだったのか…… アニメキャラに自己投影と感情移入して被害者ぶっているオタクの気が知れない
オタクがエヴァに登場してもインフィニティなり損ないのモブキャラ位にしかなれないのに 全く無関係な句読点さんの自演ということにしてこの場を有耶無耶にしたいカプ厨がいますね 句読点さん盛大に論破される
↓
カプ厨自演荒らし動き始める
↓
あっ QでEOEのセルフオマージュがしたかったのなら
ガムテスーツのときに包帯を付けて眼帯もガーゼを巻いてほしかったなあ >>228
句読点さんが論破される前からカプ厨は暴れてた
こじつけもここまできたらご立派だね 句読点さんは単に言い負かされて逃げただけだと思うよまたさっきのやりとり忘れて出てくるだろうね否定しまくって
そんで逃げたから話題がなくなってスレが止まって
キチガイが自演で荒らし始めたんでしょ >>233
君はすぐに、話をLASに持ってくね。
新劇はLRSの、話なんだから、関係ないよね。君が、荒らしてる人だね？ >>235
5ちゃんねるばっかりやってると、全部自演に、見えるんだね。面白いなぁ、一回病院にでも行って、診察してもらいなよ。 なんか一般ブラウザからだとすげー見づらくなってるんだけどこれ5chの仕様なの？
>>197
今さらだけどこっちに表現不足があったので
>>194で言ってる「L結界」は
Qラストでアスカが「リリンが近づけない」と言ってた領域を指してたつもりだった
旧メインシャフト終端を蓋状に塞いでた「リリスの結界」は第13号機が破ったけど、
その後もラストにある通り「L結界」の効力は継続してる
>>194はそのせいで本部にリリン（恐らくヴンダーとエヴァ以外のヴィレ戦力全て）が近づけない
＝本部に攻撃をかけられないから
ヴィレは最後の攻撃時まで何もせず・出来なかったのか？的なことを言いたかった
ヴィレ側はリリスの結界が破られるのを待ってた、という点はそちらの言う通りだと思う
>>200にあるようなことも想定してただろうな
ヴィレにすればできる限り万全の態勢を整えていざ本部に行ってみたら何の抵抗もなくて
「あれ？来れちゃったよ」って感じだったんだろか
（隠密行動（たぶん）のアスカマリは本部は避けて地表の大穴から直接地下に入ったんだろうけど） >>239
長文ガイジ発見
気持ち悪いからレスすんなゴミ
ゴミはゴミ箱へ あれ？直った
さっきはモナーAAが画面中にびっしり貼られてて訳わからなかった
句読点さんはヴンダー関連では頑なだけど
言ってること全部が間違ってる訳でもないと思う
>>94とか>>184は別におかしくなくない？
便乗して荒らしたい奴はほんと迷惑 しまった下げてた
>>239と>>241が自分です
長文読みたくない人はIDをNGにしてくれ >>241
荒らしてんのお前だろ
迷惑だから失せろゴミ
ゴミはゴミ箱へ ここが荒らされてる間滅茶苦茶スレが止まってるんだよね
ホントわかりやすい >>191
こっちも訳わからなくなってきたが
ゼーレがヴンダーに何か仕組んでいたかどうかについては、よく覚えていないから
そこについては反論しないよ。 >>192
>宇宙に隔離することが「目的」、宇宙に隔離することが「願い」だと思っているのか？
>目的は人類補完計画だよ、ゼーレにとっては
ゼーレのその目的のために、初号機放逐が必要だったわけじゃないか。
必要だから初号機を放逐したのに、ヴィレが初号機を回収したのは知らんぷりで
「目的は果たされた」とか矛盾しまくってるだろ。 >>248
滅茶苦茶スレ覗いてみた
シンが楽しみな奴は普通にあっちで楽しく騒ぎながら待ってればいいんじゃないの？
わざわざ他スレに突撃する意味がわからん >>192
>インパクトのトリガーに決まってるだろ…第１３号機でシンジがトリガー（その保険）になってるだろうに
これは前から言ってるんだけどさ、エヴァなしでシンジ単体でトリガーになるというのなら
どうしてヴィレはアスカやマリはまったく危険視しないのか。
危険視しないからには、「シンジは危険だけどアスカやマリは絶対危険でない理由」を明確に知ってなきゃならんが
だったら、「シンジがトリガーになる条件」すなわち「インパクトが起きる条件」を明確に知っているはずで
それをシンジにまったく説明しないのはおかしいわけよ。
こんな風に、どう考えても掘り下げるうちに矛盾してくるわけね。 水掛け論な気がしてきた
>>252
前に書いた>>181のラスト3行が自分の主張です
初号機が戻ってきたのは願いが叶ったサードの「後」だからゼーレ的にはもういいよ、って感じ
これで納得できないならもうすり合わせ不可能だから、自分は黙るわ
そっちの言うことの全てが間違いじゃないと思うから読んでるけどね ことヴンダーについてはよく覚えてないから、この点については俺はもう言わない。
この点については俺の負けでいいよ。
あと俺忙しいからずっとここにいるわけにはいかないから
いないときは好きに議論してね。 >>256
なんでお前が仕切ってんだよ
くたばれボケ
世界がお前中心に回ってると思うなよ
糞ガキシンジリスペクトは宇宙へ >>253
＞どうしてヴィレはアスカやマリはまったく危険視しないのか
あーここは確かに気になる
でもその後のヴィレ登場シーンは戦闘だけだから何とも言えない
確かに、冒頭でのリツコの「まさか、エヴァを使う気？！」の印象や、アスカが艦内を普通に歩いてたこと
そのへんからヴィレが危険視してるのはパイロットよりエヴァだっただろう、というのは言えそう
その後ネルフ（Mk.9）がシンジだけを連れ去ったこと＝トリガーの可能性ありと判明したことで
リツコにしてもエヴァやパイロットには自分にはまだ知らない要素があると認識しただろうし、
ヴィレ内でもアスカマリの扱いがもしかしたら従来とは変化したかもしれないけど、
あくまで「かもしれない」の範囲を出ない
何しろ描写がないから
ヴィレについてはとにかく情報がなくて判断不能、としか言えない
もうそのへんはシンを待つしかない
だから、ヴィレは全ておかしい！ヴィレに都合良すぎ！と一方的に言うのも
シンジだけが悪い！と同じく一方的に言うのも、今の時点ではどっちも正しくないと思う
要するにQの伝え方が拙い このスレ解明
アスカガイジ 近親厨ガイジ
蛇ガイジ 鏡ガイジ
罵倒ガイジ L◯Sガイジ
ジストガイジ ナチガイジ
ゴミ箱ガイジ エヴァ向いてないガイジ
怪傑作ガイジ アスカデブガイジ
女神アスカガイジ あくしろよガイジ
プラスーガイジ IDないからやでガイジ
誤字ガイジ アルファベットガイジ
つべ貼れないガイジ トップガイジ
ひまわり学級ガイジ アナルガイジ
AAガイジ マイノリティガイジ
発達障害ガイジ 股間ガイジ
久々ガイジ ケツエメオジサンガイジ
冬月ガイジ お子様ガイジ
見届けガイジ 猫ガイジ
人称ガイジ 庵野憑依ガイジ
アゴカガイジ 長文ガイジ
猫耳ガイジ エスパーガイジ
ミサトガイジ くたばれガイジ
句読点ガイジ
他誰いるよ？ >>254
エスパーガイジ
5chやりすぎると書き込み相手が分かるらしい お、伸びてるじゃん
順次書き込むか
>>241
そのレスは安価先がただの荒らし、ないしあまりにも的外れなレスだから誰も叩いてないと思うがね
一つはカプ厨煽り、一つはいまさらEoEの後説唱えてるんだから >>263
おめぇよぉ
糞スレにレスすんなタコ
バカタコは海水へ >>239
L結界密度に関してか。まあ、それはおおむね間違ってないと思うよ >>253
あなたのおっしゃる「矛盾」とは「矛盾」ではなく「説明不足からくる理解放棄」だよ
たとえばなぜシンジが危険なのか、考えられる理由はいくらでも挙げられる
1シンジはかつて疑似シン化形態を超えている。劇中で超えたのはシンジのみである
2シンジの同化したエヴァはかつてニアサードを引き起こし、さらにサードのトリガーとされた
3アスカは使徒との接触とビーストの使用、マリはビーストの使用と、エヴァの呪縛に縛られる要素はあってもインパクトには関わっていない
4初号機にはユイの魂があり、またニアサー時においては使徒のコアを取り込み、シンジはそれと同化している
5シンジは強い感情に飲まれて暴走、覚醒状態を引き起こしている
これらを見るだけでアスカやマリとシンジの違いがよく分かると思う。まともに考えるならね
それとインパクトの発生条件については遠回しにだが説明している
「私たちへの保険、覚醒回避のための物理的安全装置…私たちの不信と、あなたへの罰の象徴です」
「どういうことですか？」
「エヴァ搭乗時、自己の感情に飲み込まれ、覚醒リスクを抑えられない事態に達した場合。あなたの一命をもってせき止めるという事です」
そもそもシンジへの説明はまだ途中だったって過去にも話したんだけどね、あなたには
説明不足というのは否定しないよ
だけどそこから思考せず矛盾、否定、矛盾、否定と連呼してしまうのははっきり言ってちょっと困るね >>258
マリアスとシンジの違いについては説明省略
エヴァを使う気！？というセリフは
貴重なエヴァのボディをコア化させる危険性を含む点火作業やらせることに対する驚きじゃないかな
現にあれで改2は腕がコア化してるそうだしね >>267
単純な疑問で悪いんだけども
破ラストで初号機が覚醒した状態＋US作戦の初号機覚醒は「疑似シン化形態」だよね？
「疑似シン化形態を超えた」のはドグマでの第13号機だけじゃなかったっけ
勘違いだったらすまん ヴィレが抱いている不信は結局ネルフの言うことを二度も聞かずに
エヴァでやんちゃしたことから来ているんだろう
そのうえ今回はシンジがとち狂った行動をとったら世界滅亡させかねない(てかシンジが凍結された段階では狂ってた) アンチシンジの巣窟
シンジヘイトを繰り返す癖にシンジとくっつけたがるカプ厨 >>269
疑似シン化第一覚醒形態・・・ビーム撃ったり天使の輪が生えた状態。周囲の重力まで変化して瓦礫が飛んでいる
疑似シン化第二形態・・・ゼルエルを取り込んでコア２つになり、ガフの扉を開いた状態。瓦礫どころかジオフロントの上部が引き裂かれる
疑似シン化第三＋形態・・・第１３号機のアレ
この３つがあり、初号機は第二形態まで到達。第１３号機は第三＋形態まで到達してる
だからシンジが疑似シン化形態を超えている、という表現は間違いではない
まあ気になるなら「疑似シン化形態に到達し、さらにそれを超えて疑似シン化第二形態に到達している」でもいいで シンジが、というか初号機が、かな
各形態の命名法則に関する考察も俺は書いた気がするんだが、この機会だからまた書いておくか
第一覚醒・・・第一形態ではなく覚醒という言葉がプラスされているのは、シンジの感情によって覚醒した状態だからか？
第二形態・・・覚醒ではなくゼルエルのコアを取り込んだことによって到達した形態だからか？
第三＋・・・・・エヴァのみならず、ロンギヌスの槍の力を得ているからか？
Qの初号機の封印状態がなんという状態なのかは知らない。俺は原理上は第二形態だと思うんだが・・・ なんか着目ポイントが分散してるのが気になるな
どこか一つの要素の段階がネーミングに現れてるんだったらいいのに >>275
そう？けっこう固まってね？単身での第一、コアを摂取して翼が生え始めた第二、真っ白になって翼が生えた第三で
＋とか覚醒はそれらに対する付加価値みたいなもんだからバラバラになるのはしゃーない 観る側がここまで考察を掘り進めなきゃ理解できない作品って、宣言してたはずのエンタメとしてどうなんだって気がするけどな
一から十までカッチリした設定を詰めて、それらを記した全集や設定集を補足として出せとは言わないけどさ
もっと分かりやすく作品内で提示しないと、単なる考察オタクやマニア向けの玩具でしかないよ
宣言、つまり商品の最初の宣伝文句から逸脱した内容のものを出されて、それが意外性があって面白いってのならまだしも、面白くないって評価されたら、それはもう詐欺と言われてもおかしくない
詐欺じゃないと撤回したいならさっさと回答となる完結編を出すべきなのに、もう8年近く経ってもそれが出来てないんだから >>277
ここまで、もなにも視聴者はある程度まで分かってて受け入れていると思うが
わかんないから矛盾！で否定している方と違って
そもそもぜんぶぶん投げて台無しにしました矛盾が出るように造りました、と明言され公開当時はボロクソのゴミカス扱いされて熱が一気に冷えたにもかかわらず
考察ヲタクやマニアが地道に、それこそ今でも考察しているのがEoEであえりエヴァというアニメ
エヴァってそういう作品なんだよマジで >>278
悪いけどEOEだのエヴァはそういう作品だのってのはもう過去でしかないんだよ
一度締めたものをもう一度立ち上げてエンタメとして再構築するって宣言したのに、同じものを見せられたってそんなの過去の焼き増しでしかない
店舗をリニューアルしましたって宣伝したのに、前とほぼ変わってない店舗じゃ何でわざわざリニューアルするなんて宣伝したのってなるじゃない
作品として全国の劇場で公開して金払って観るものである以上、それは商品なんだよ
で、商品だったら今の時代や時流から来る評価をされるのも避けられないの
「分かんないから矛盾だ！」って感想が一部出るのも商品である以上しょうがなくない？ 温故知新ではなくて頑固保守だから老害なんだよね
昔からこうなんだから従えとか害悪でしかないのに >>279
序の時点で同じものを見せていたんだけどなにをいまさらとしか
商品という話なら売上や興収の話に繋がるしな・・・あまりにも不毛すぎる
あと感想ならともかくそれを押し付けられて見せびらかされて延々と繰り返されても困るんだよね
こういう掲示板はコミュニケーションするところだからさ、言葉を一方的に投げてるだけじゃ壁当てよね
何言っても同じこと繰り返すならそりゃ壊レコ。相手の言葉に耳を貸さないならチラシの裏に書いたほうが良い、否定する意見も出ないだろう というか、話がどんどんずれていってるけどけっきょくうやむやになったまま考察はしない流れかね？
ならすまんが俺は興味ないからどうでもいいや。そのうちまたカプ厨が暴れるだけのスレになるだろう >>281
序は正確には同じものじゃなかっただろ
展開を多少変えて過去とは違うものを提示しようって姿勢があったし
商品って言ったのは売上や興収とは繋がる事じゃないよ。あくまで不特定多数の人たちが観るものって意味で商品と言ったんだよ
で、そういうものである以上、これじゃ意味分かんない！って評価が出るのは仕方ないって話
少なくともコミュニケーションとしての言葉のやり取りはしてるつもりだけどね
その上でそれはちょっと違くない？自分はこう思うんだけどってのを書いてるだけなんだけど
貴方は同じ言葉書きなぐって暴れてるだけの厨とは違うと文面から感じたから、自分はそこに意見を投げ掛けたんだけどね ここから先、アスカちゃん萌え萌えトークが始まります
ご期待ください！！！ 真希波・マリ・イラストリアス
「そして、リンクとリンクルと鬼太郎と猫娘は、AAAヴンダーに乗り込んで戦っているのにゃ？
AAAヴンダーを落とすために。」
↓
クロックタウンに向かって飛行するAAAヴンダー。
雲を切り、風を切る形で飛行している。
鬼太郎
「リンク！風で飛ばされてしまうよ！」
リンク
「鉄下駄でカバーするから心配いらないよ！」 ぬりかべ
「ぬりかべ〜、おお！見ろ！こんなでっかいソケット、立派だ！」
砂かけ婆
「それはこっちもあるんじゃよ〜！」
ぬりかべと砂かけ婆とのコンビで、AAAヴンダーのメインエンジンにおける
巨大な電源ソケット同士をくっつけて、思いっきりショートさせてしまう場面が笑える。
その結果、AAAヴンダーのメインエンジンは異常電流で火を噴いて故障したのだ。
鬼太郎の仲間達の妖怪もよくやるよな…。 リンクル
「長いはしごだわ！どこまで続くのかしら？」
リンク
「ここはAAAヴンダーにおける後部艦橋じゃねえか？
おっ！鉄砲まであるぜ！動かしてみるか？
こいつはさっきのより簡単だ。
叩かなくても動くわ！」
その後、リンクは36センチパルスレーザー砲の引き金を引いて射撃し、
メインエンジンを失って性能が大幅に低下しているAAAヴンダーに砲撃を浴びせた。
その結果、燃料タンクがやられて、燃料が漏れ出して引火して炎上しだした。
調子に乗るリンクの行動で、AAAヴンダーはたちまちのうちに火の鳥の状態に…。
リンク
「よーし、これでもう十分だ！
ミサト！命が惜しかったら不時着しろぉ〜！」 句読点さんが句読点なくなったらなんて呼ぶのか
だからこの呼び方あまり好きじゃない >>292
長文ガイジと句読点ガイジ併発してるから問題ないぞ >>294
どのあたりがレッテル貼ってるのか教えて欲しいね まともな人は日中は働いているから無職とキチガイしか居ないだろ 女神アスカがケンスケにNTRる
これが至高のLASでありアスカの幸せはシンジの幸せ
俺たちLASファンの願いです >>273
…すまんその呼び方ってどこで見れるの？
劇中では「疑似シン化形態」と「疑似シン化形態を超えている」しか聞いた覚えがないから
どこまで公式でどこから考察かわからない
文句を付けたい訳じゃなくて、どこからが考察なのか教えて欲しい
「第二形態」までは破の全記録全集に載ってるからわかるけど
>>274の分け方はよくわからんけど
第一はエヴァがヒトの形を超えてより高次の存在（生き物？）に達した
第二は使徒（コアごと）を取り込んで旧作で言う知恵の実・生命の実両方を得た
第三とか＋とかは謎
こじつけるなら第一：コア一個、第二：コア二個、第三：コア三個（カヲルの分）とかだったりして
Qの初号機は第二形態で合ってると思う、
コアがどうなってるかはわからないけど、ヴィレの危険視の度合いからして
一度そこまで行った覚醒状態が後退するとは思えないから >>304の最後訂正
第13号機は槍二本を刺した後に真っ白から通常カラーに戻って浮遊もしなくなったから
槍があれば進んだ覚醒状態をある程度戻すことができるのかも あと作品としてのエヴァについては>>277の人に同意だな
エヴァはそういう作品なんです、ってそりゃ個人の楽しみ方でしかなくない？
新劇場版は「観客一人一人に理解の努力を求めます」って言って始まった訳じゃない
むしろ「誰もが楽しめるエンターテインメントを目指します」からのはずだったんだけどな
だから「面白く感じないのはお前の理解への努力が足りないからだ」的に言われると微妙な気分になる
何も考えずに見られる作品にしろってんじゃないけど、エヴァなんだから考察して当然、
ついてこれないのは当人が悪い、みたいな言い方はちょっとな
エヴァって別に他人を見下すための作品じゃないだろ？
ただアニメとして見ても楽しめる、個々が考察してもさらに深い世界が見えて楽しめる、
あの所信表明からはそういう作品を期待してたな、それがそもそも悪かったのかもしれないけどな！ >>306
専用スレがあるからそこで好きなだけやって下さいね Qに関してはただアニメとして見ては物足りないし
個々が考察してもさらに深い世界は見えてこない
考察自体を楽しめる人間でもないと楽しみ方が分からない
いやカヲルとシンジの関係は深かく見たら面白いかもしれん アスカがシンジを14年もの間想い続けていたのが一途で健気でいじらしい >>307
そう、>>277を書いた者だけど、そういう期待を自分も抱いてた
というかエヴァってエンタメ作品としても充分に面白くなる要素は充分にあったと思うし、だからこそ昔からネットでの二次創作でエンタメ方向にアレンジしたSSとかも盛んに作られてた訳で
それってつまり「エヴァでこういう展開を見たかった」って想いを抱くファンが大勢いたって事でもあると思うんだよね
庵野や製作側ってサービス精神は過剰にありそうだけど、それが持続しなかったり変な方向に振れてしまう傾向が旧作の頃からあるような
一言で言えば「危なっかしい」んだよね。良くも悪くもアマチュアな部分があると言うか >>311
そのアスカがケンスケに寝取られるのが最高
LASの最終形態といえる よくそんな糞つまらないレスが出来るな
生きていて良いこと無いだろ？ >>316
まーた遅レスかい？君が自演してるのバレバレだよ >>304
プラモやカードやゲームでさんざっぱら名前出とるがな！
むしろこんなんを知らないことに驚きだよ俺は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
