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Qが微妙だった人のためのスレ115
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/19(火) 21:52:51.06ID:ngTUCAlX
Qが微妙だった人のためのスレ115

やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ114
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1526037437/
0517名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/01(日) 16:34:13.21ID:9Pi2ie3L
地味にマリが綾波がゼーレのコマだと認識してる
「ゼーレの暫定パイロットさん!聞こえてるでしょぉ?『アダムスの器』になる前に、そっから出た方がいいよぉ」

でも綾波がゼーレ側の存在ならカヲルのようにゲンドウによって消される筈だよな
0519名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/01(日) 18:02:24.12ID:???
なんだぁこのスレはぁ?もっと荒れろ!俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ?糞マジメに考察なんてしてんなよボケ!わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ!あくしろよ!
0521名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/01(日) 19:24:33.98ID:IZ9g0ow4
>>517
うっかり忘れてたけどそこ結構大事だよね
ヴィレが敵対してる「ネルフの」じゃなくて「ゼーレの」暫定パイロット
マリもいろいろ知ってるはずなんだけど、何せ動いてくれない…

そういえばアスカもMk.9と対戦中に「ゼーレのやりそうなことね!」って言ってたし
ネルフとゼーレ、補完計画の関連なんかはもうヴィレ側では周知なのかな
そのへんもいつのまに…という気がして観客としては置いてきぼり感がある

あと結局アダムスの器になったら何がまずかったんだろう
器になった後でもプラグ射出できたから、エヴァに取り込まれる危険性ってわけでもないみたいだし
あの後Mk.9にはさらに何か変化が起こるはずだったんだろうか
0522名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/01(日) 19:27:02.12ID:IZ9g0ow4
>>516
うん、そこもすごく大事だと思う
劇中に表現されてないものは「裏設定」でしかないし、観客が読み取れなければ意味がない

劇中では伏せてあるけど実は…的なものを楽しむのは、作った本人とか身内(いい意味で)、
それとオタクというか、作品をある種のゲームとして「攻略」して楽しむタイプのファン
新劇場版がコアな層をターゲットにしてるんならいくらでも裏設定に凝ってくれてもいいけど
その裏設定を知ってる前提でなければ物語自体が理解できないような作品には、あまりなってほしくないな

あんまり関係ないけど序(1.11)の最初の方に「使徒は生命の実を与えられた生命体」
という追加台詞があるのを知って結構がっかりした思い出
そんな重要っぽい設定を後付けしないでよ、という気分だった
0524名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/01(日) 20:10:18.48ID:9Pi2ie3L
裏設定はストーリーを進めるうえでの必要意外の情報でしかないけど
追加シーン&追加台詞は今後の展開の上で必要だから追加した物だと思う
(一部必要とは到底思えないシーンもあるが)
逆の発想をすると削られたシーンというのはストーリーの進行に阻害すると思われたからだと思う
ただ単に必要がなくなったから削られるのではないと思う。
企画段階の裏設定というならは3.33に入れられてもおかしくないのにな
0527名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/01(日) 23:16:03.97ID:???
1.01と1.11の話でしょ?
たぶんその人は旧劇にもその設定があることは知ってると思う

あれに関しては後付けってよりもあれが本来描きたかったやり取りなんだろうなって思ったけどね
尺が限られてる映画、それをパッケージ用に調整する円盤、さらに余裕を持たせられたデジタルマスター版って感じで
セリフこそ追加されてるけど設定は変化ないし
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/02(月) 04:09:15.21ID:???
所詮この程度wwwww

ズイショ@zuiji_zuisho
Qさまで「美大生が選ぶスゴイ芸術家ベスト30」をやっていて20位台に新海誠、
10位前後に細田守が出て「この調子じゃTOP5に庵野とパヤオがランクイン、美大生ちょっと
ミーハーすぎじゃないですかね笑」と思ってたら1位パヤオで庵野圏外だったので「おい、ちょっと待ておい!」ってなった。
https://twitter.com/zuiji_zuisho/status/790920022562525184
0529名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/02(月) 15:34:51.73ID:???
なんだぁこのスレはぁ?もっと荒れろ!俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ?糞マジメに考察なんてしてんなよボケ!わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ!あくしろよ!
0530名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/02(月) 15:40:49.15ID:yx0ZXrqX
しょせん学生って事でしょう

世界に誇れる日本人ランキング
https://i.imgur.com/O0yZBMv.jpg

駿も庵野もいるけど細田?新海?どこ?
0532名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/02(月) 16:56:17.07ID:J1uxIx4q
フォース止まったシーンで黒き月が横たわっててガフの扉が閉じるシーンあるけどなんか背景に赤い雲あるよね。フォースは大気をコア化させることが目的だったんだろうか
0533名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/02(月) 20:22:12.72ID:m8oIw/tc
ガフの扉の向こうのジャングルジム何なん?
0534名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/02(月) 21:28:07.73ID:v9AjRud1
>>526-527
うん、お察しの通りそのへんはわかってます
ただ、新劇場版として旧シリーズとどこを同じにしてどこを変えてくるのか
そこにも興味があったから、「それを後出しで言うのか…」と思ったってだけの話です

重要設定で本来入れたかったのならば、ソフト限定で見られる状態で出さずに、
例えば続きである破のどこかのシーンに台詞として入れることもできたんじゃないかなと
そうすると劇場でだけ見た人にも情報が伝わる
最近、特にアニメではソフトで視聴することが前提の作品制作が主流だし
そんなつまらんことで引っかかってもしょうがないんですけどね

Qの、設定を作り込んでるけど伏せてるのか、そもそも設定が固まってないのか曖昧な情報量の少なさを見てて
ふと上の序1.11の引っかかりを思い出して書いちゃいました
失礼しました
0539名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/03(火) 06:49:56.67ID:uwtJ4Pwp
ゲンドウくんの手にアダムの
追加シーンも大概だったな
0540名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/03(火) 12:40:46.97ID:6FL46tzV
旧世紀の場合は旧劇場版シーリーズを見るときに矛盾や情報不足を補うためにビデオフォーマット版
が生まれた。修正しても矛盾だらけは禁句。まあビデオフォーマット版に関しては一度完結した作品を
結末だけ変えようとしたわけだから1.11の場合とは違うな
0541名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/03(火) 14:20:41.52ID:???
封神演義が20年を経て二回アニメ化して、二回ともぐちゃぐちゃになって収拾付かなくなって放り出して大悪評だ。
二回アニメ化して二回とも滅茶苦茶というのも、他に類がないわけじゃないんだなあ。
だからってエヴァ新劇が放り投げられたままなのはちっとも免罪されないが。
0542名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/03(火) 15:28:48.95ID:???
なんだぁこのスレはぁ?もっと荒れろ!俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ?糞マジメに考察なんてしてんなよボケ!わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ!あくしろよ!
0546名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/03(火) 17:06:19.37ID:gFpXonWf
>>545
不覚にも笑ってしまったwww

最近謎のコピペ多いけどどうにかならんかね
0550名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/03(火) 21:59:17.47ID:uwtJ4Pwp
Sin Evaか
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/03(火) 22:21:12.90ID:???
なんだぁこのスレはぁ?もっと荒れろ!俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ?糞マジメに考察なんてしてんなよボケ!わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ!あくしろよ!
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 12:53:33.55ID:???
なんだぁこのスレはぁ?もっと荒れろ!俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ?糞マジメに考察なんてしてんなよボケ!わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ!あくしろよ!
0560名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 14:44:55.64ID:YngoRwXV
ふと思った
Qの未来(続き)を題材としてシン・エヴァをカラーで募集した新人を何人かで製作班を作って
その数個出来上がったシンエヴァを複数の可能性として公開するとかないよな
0564名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 16:53:57.39ID:???
エヴァ展まだやってんの?
銀座で初めてやった時に行ったけどあれから何年経つんだ
ひょっとして日本刀展とかもまだ全国巡ってるのか
0566名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 18:06:48.40ID:YngoRwXV
数種類の作品を何個か小分けして出して、最後の最後に庵野が考案したと思われる
シンジの行動次第で並行世界が存在することを見せたうえで、
現実に戻ったシンジが何かしらするっていう世界線を作るみたいな。
そうすればQの情報が少なすぎるのを補えるし空白の14年間も小分け作品のうちの一つで
作れる。新劇の所信表明のようにエヴァを後世のクリエイターに託せることができるし、
エンタメ化も継続できる。さらにエヴァの最大の問題点である常に袋小路も打破できる、気がする。
不安定な着地点も多数の結末(物語)があるならもっと別の可能性だって考えられる。
新劇の完結はevangelion:3.0+1.0かもしれないがその後にも先のような数種類の可能性をいくら出してもいい
すでに新劇は完結で来てるからQの続きを変えようがその完結を否定しようがまた初めから作り直そうが
好きに出来る。

結局シンエヴァが公開されないと何もできないという本質は変わらない
0567名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 18:50:34.41ID:ldYqo1LT
たしかに3.0+1.0ってサブタイトルには
閉塞感の打破を目指す意思を感じるな
0568名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 20:01:20.06ID:F3b9LzVV
エヴァQって変態糞親父出てたんだな・・・
0571名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 20:43:37.48ID:???
>>566
>シンジの行動次第で並行世界が存在
>空白の14年間も小分け作品のうちの一つ

だわな
結局は夢オチの一種でしかないけれど
落としどころは、もうソレしかないだろ

あんなショボいQの続きにいつまでも拘ってるから
6年経っても何一つ出来ないでいるんだよ(´・ω・‘)
0572名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 21:00:54.54ID:YngoRwXV
ただしそれだと14年間を空白にした意味がなくなる。
14年飛ばしたのは何かしらギミックがあるはず。
ただ14年を初回の驚きのためだけにすっ飛ばしたとは思えない、いやそうだと信じたい
Qの世界を肯定しつつすべての展開を覆すロジックが
あったらいいっすな
0575名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 22:08:56.36ID:PBCLr9R6
>>566
ありそうだねそれ
シンのタイトルが楽譜の繰り返し記号の閉じ目だから
シンを終端として完結させるのは決まってて、なおかつ別のバージョンが可能な
ある意味開かれた終わり方になるのかも
終着点は決まってるけどそこまでの展開は無数に可能だよ的な
新劇後も派生作品は認めるけど終わり方はこれだよっていうのを提示するのかな
そうなったらシンは起点にして終点になる、まさに完結点

でも、終わりが決まっていても希望を描けるような物語って果たして新たに作られるのかな?
シンが出てその後も誰かがエヴァを作るとはあまり想像できない(ファンアートならともかく)
そのへん「エヴァ=庵野のエヴァ」として確保しておきたいって狙いがシンにあったらちょっと嫌だな
と考えてしまった、憶測の上の憶測だけど
シンが出なければ何も動かないっていうのは同意
そういう意味では庵野氏のエヴァだっていうことはもう揺らがないと思うんだけどな


>>572
あってほしい
いやあってください
それを過不足なく表現するため試行錯誤してるのが今だと思いたい
0577名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 22:30:05.92ID:???
>>576
糞波は何もしてない
むしろ勝手にシンジが惚れてただけから糞波はお返しみたいに惚れただけだからハニトラじゃないよ
味噌汁で惚れたとかバカみたいな展開だけどw
0581名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/05(木) 23:40:08.83ID:YngoRwXV
>>575
この構造なら別に終着点が決まっているわけでもないんだよ。
それぞれが別の可能性の未来もしくは過去なだけであって
その映像自体はシンジの妄想ってわけじゃないんだ。
その結末はシンジが自ら選び取ったものだし
普通にエンディングを数種類作れる。

個人的にシンエヴァ後のエヴァは映像演出の試験場になりそう
まそれの前進が既にフリクリなのだが・・・
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 02:17:35.25ID:???
>>583
こいつ前スレだかでも似たような「おまえが書け。書け」って言ったあと
「書いたな。でもダメ。認めない。」とかダメ出しして退散した句読点じゃんww
わかりやすくて草www
0586581
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2018/07/06(金) 02:32:11.67ID:lsy1cYMa
どんな内容でも作れる。じゃなくてどんな内容にしてもいい。ってことを言いたかった
誤解させてスマン
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 03:02:49.57ID:???
よく言われてる並行世界だから〜ネタは根拠が薄すぎてちょっとな
TVエヴァ最終回を見てエヴァの物語は現実シンジくんの夢オチでした、と解釈しているのと同じくらい面白味がない

というか三作引っ張ってメタオチに近い展開はなぁ……
エヴァはそういう演出をすることはあったけど物語としてそれを採用していることは
基本的には無い、と思う(TVの補完もあくまでもあの世界のシンジの心の描写でしかない)

エヴァを使ってフリクリをやる意味があるのか?とも。庵野がなにするかわからんから鶴巻に乗せられてやる可能性はあるだろうけど

>>506
>ただ、黒波が疑問に思ったのが、なんでドグマ戦でプラグ内にゼーレマークが大量に出た時でなくて
>ヴンダーに取り付いた時になってからだったのかがよくわからない

ドグマ内部でゼーレマークが出たときは使徒が綾波フェイスに変化したのを見て動揺してたからじゃないか
それ以降黒波がエヴァを操作している描写はなかったはず

>>511
そもそもゼーレとネルフは表面的には敵対してないのかもなぁ
ゲンドウはこいつらはなにか仕掛けてくるだろうと思ってるしゼーレも思い通りにはさせねえと思ってる
でもゼーレは完全な補完のために第13号機、ゲンドウはサポートのマーク9やカヲル云々が必要なんでその支援として協力してる

黒波はどちら側なのか、という話だけど
おそらく黒波はシンジを連れてくる、マーク6の首を刈る、くらいしかプログラムされてないのかも
ゼーレとしてはそこまでやったらあとはマーク9にヴンダー乗っ取らせればいいだけ=パイロットはどうでもいい
0589名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 04:28:31.29ID:lsy1cYMa
新人を班分けして個別に作るってのは完全に妄想だしな
もとより真面目に予想する気はさらさらなかったんだすまない
>>588の言う通り面白みは無くなる、ましてやQの存在意義がなくなる。
ただただシンエヴァを後世に残せる形でかつQの情報不足を対処するには
俺ではこんな程度しか提案できなかった。
こんなこと言って正当性は初めから無いんだがな・・・・・・
俺は心のどこかではQの存在を消したいのかもしれない。
0590名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 06:19:06.52ID:???
なんだぁこのスレはぁ?もっと荒れろ!俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ?糞マジメに考察なんてしてんなよボケ!わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ!あくしろよ!
0591名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 06:34:59.82ID:???
Qって起承転結の転でバッドエンドぶちこんだって感じだから微妙で当たり前だとは思うんだよな
シンエヴァが翌年にでも公開されてりゃよかったんだろうがバッド状態で何年も放置されてればファンの不満もたまるわ
0593名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 10:08:03.47ID:7f7cxIJ/
年々不人気になるQのアスカ
0594名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 12:21:15.44ID:0PyG0Sgg
アスカ人気最大の瞬間はQの予告だから
0595名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 12:59:57.82ID:83JZu9i7
【移民いれて、穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ <311> 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50


オウムより原発のほうが大勢死んでる! 死刑は国家によるテロ! 世界教師マイトLーヤは廃止を求めている!
0597名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 15:07:41.56ID:???
なんだぁこのスレはぁ?もっと荒れろ!俺は殺伐とした死ぬか生きるかの空気が好きなのによぉ?糞マジメに考察なんてしてんなよボケ!わかったらレイでもアスカでもシンジでもなんでも良いから荒らすんだよ!あくしろよ!
0598名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 15:27:25.70ID:3xHoKrbO
庵野がビールのCMに出てやがったな
小銭稼いでないで、早くシン作ってくれよ
0603名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 21:08:07.88ID:lsy1cYMa
庵野の後ろには超おじいさんがいるからなあ
0604名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/06(金) 22:07:21.35ID:4IEQ69EO
>>603
そうか!!
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/07(土) 00:10:15.48ID:Fpt0iwZN
ふと思ったが、なんでリリスの首もぎ取ったんだろうな
0607名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/07(土) 00:41:58.51ID:Fpt0iwZN
旧劇ラストのように腐って崩れたなら躯のそばに転がってるはずなのに今は空中に浮いてる旧発令所内にある
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/07(土) 13:23:15.53ID:???
ロンギヌスの槍によって活動停止に追い込まれたことで頭も封印状態になったんじゃね
頭を切り離した理由はゼーレやゲンドウの望むインパクトとリリスの行いたいインパクトが別物だからでは
ゼーレやゲンドウが魂の同化を求めるのに対してリリスは新たな種を産みたいんじゃないんかと
0609名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/07/07(土) 15:33:04.06ID:???
>>575
>シンのタイトルが楽譜の繰り返し記号の閉じ目だから
>シンを終端として完結させるのは決まってて、なおかつ別のバージョンが可能な
>ある意味開かれた終わり方になるのかも

ならないよw
楽譜の読み方知ってる?
最初に戻るか、途中に戻るかだよ
0610名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/07(土) 15:56:39.30ID:CiWPdnex
>>608
インフィニティになりそこないが群がって持ち上げてたよなー
あの塔自体もなりそこないでできてたみたいだし
ドグマにもでかい頭蓋骨転がってたし…
もう全然わからん…
0611名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/07(土) 16:07:24.50ID:???
ぶっちゃけそこらへん含めこのスレでやってる考察って
ほとんどが過去にさんざっぱら考察されてるからな

公開当時のログ読み直すかググれば信用できそうな考察はいくつか見つかるんじゃねえの
0612名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/07/07(土) 16:35:20.32ID:Fpt0iwZN
公開当時のログを見てるけど
ロクな考察はしてないし(当然だが)
ググってもなんかピンポイントでリリスの首を分離したことについての
仮説がみあたらないんだよなあ
まとめスレでブログでもいいからなんかそれらしいのあるかね
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/07(土) 16:45:27.78ID:mhcfthml
シンは連弾の馬のシーンに戻って大団円だよ
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