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Qが微妙だった人のためのスレ115
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/19(火) 21:52:51.06ID:ngTUCAlX
Qが微妙だった人のためのスレ115

やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ114
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1526037437/
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 03:26:38.59ID:???
>>281
どうやって?
本部からのコントロールでシンジは初号機との接続を切られていたんだよ。
できるわけないじゃないか。
そういう、不可能な無理難題を押し付けるのは卑怯だな。
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 09:54:46.67ID:???
>>265
あの辺は
全体的に女性キャラオタへのサービスが割り増しになってぶん
カヲルが割り食ってる感じだなな友思った
まあ優しくしてくれない人に優しさを求めて
優しくしてくれる人を蔑ろにするって感じになってるなと
0287名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 10:00:40.22ID:???
>>241
いやむしろ新劇はあれもできないこれも不可能がテーマになってるだろ
お前等オタがいくら望んでもエヴァキャラは何もできない
なぜなら俺(監督神)が邪魔をするから
て言われてるんだよエヴァオタはw
0288名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 10:25:39.76ID:KoPxyXz/
>>176
アスカスレを乱立させたのもあなた?
0290名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 10:42:18.16ID:???
カヲルは元々一話限りのキャラだから雰囲気で何か凄そうと思わせただけでレギュラーにしたらそりゃボロ出る
序の頃もそんなに深いキャラじゃないのにレギュラーにして大丈夫かと言われてたな
腐釣る為とパチで知名度上がったからその都合なんだろうけど何ともつまらないキャラになった印象
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 10:47:32.88ID:???
>>287
作者がキャラの行動を自由にできるなんて当たり前以前のことで
そんなことを誇示しているなら、つまり新作は
なろう以下の「俺つえー!」でしかないことになるな。
なろう作者の方がはるかにマシだ。
0293名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 11:29:31.96ID:???
>>283>>284
女性キャラをヒロイン扱いして助けるなんて場面自体いらないよ
女キャラも男性以上に強い世界なんだし
そういうところだけどっかから持って来たようなシーン入れるのもきもいわ
0294名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 11:35:53.73ID:???
>>290
そういうキャラでも制作者に活かせる力があればより魅力を引き出せる
どうもエヴァ周辺はそのへんがうまくいってない模様
オタ向け女キャラしか動かせなくなったようだ
0296名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 12:47:50.12ID:sfpzoqXA
ブスカ信者ほんときめえなぁ
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 13:08:15.65ID:MnOYK3Nc
【帝国きどり、軍産″】 マイトLーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50


パレスチナ侵略の支持母体は、福音狂信者エヴァンゲリスト。
0302名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 17:32:43.90ID:5ftqMolJ
>>294
新劇では女性キャラすら上手く動かせていないんですが
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 18:56:30.02ID:bz320xMp
>>300
男性が白馬の王子願望を持つようになってる時代か…
自分を諦めてるのかそれとも楽になりたいのか
というより最終的にはその助けてくれた強い女の子が自分だけに弱みを見せて頼ってくれる
っていうふうな願望なのかな
別にそれぞれの好みの問題だけど、なんだかなぁ
0309名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 19:33:09.06ID:???
あの台詞意味不明だよね冒頭で助けただろうに
それにしても幼少の頃からエリートと自負して訓練受けてたアスカが望んでパイロットになった訳じゃないシンジに助けてくれないのねって変な構図
パイロットとしてのプライドというか人として恥を感じる心はないのかい君はと言いたくなる
ヴィレ全体に言える事だけど
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 19:43:44.41ID:5ftqMolJ
あのセリフは旧劇場版の頃と変わらないっていう皮肉だと思う
0315名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 20:14:01.98ID:???
>>307
マリの台詞を聞いて言ったのかな、あれ
機体から射出されても通信傍受できるエントリープラグすげえ

唐突な「女に手を上げるなんて最っ低」も意味不明だった
内心では手加減してくれて当然とか思ってたのか…

要するにシンジに反撃されたのがショックだったわけだから
自分に反撃できる訳がないと思ってたんだろうな
>>264にも通じるかもしれないけど
シンジには自分が考えてるシンジのままでいてほしかった、だけどそれを裏切られて怒った
あの感情むき出しな向かって来かたはそういう印象を受けた
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/24(日) 23:29:45.65ID:jOeUyLw6
イキリシンジツヒトモドキ婆!
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 00:29:13.71ID:aHsckWps
冬月との将棋のときようやく電源が復旧したかとか言ってたけどいつ電源が落ちたんだ?
正、副、予備の3系統に分かれてるのに
0325名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 00:51:59.99ID:???
そもそも世界が崩壊したのにどうして電気が使えるんだろうか。
重要施設の自家発電って何年も使い続けられるようなものじゃないはずだが。
燃料はどっから?

……もう考えるだけ無駄だな。
0326名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 05:36:41.01ID:???
エネルギーならアダムスの器からエネルギー引っ張れるんじゃね

それよかDSSチョーカーのDSSって画面に表記されていたから当たり前のようにDeification Shutdown Systemだと思っていたが
本当にそうなのだろうか?なにか違和感というか既視感があると思って悩んでたんだけど…
もしかしてあれってもっと、いやかなりやばいものの一部か何かを使ってるんじゃねえか?

破で綾波の言っていた謎のノルマ、綾波が付けていた類似品の謎の識別首輪、DSSチョーカーの内側に刻まれた使徒呪詛文様
それによる使徒を抑制する機能(シンジがスーツ無しだと壁の外に出られなくなり、カヲルがシンジをまったく抑えられなかった原因。スルーされがち)
存在しない十三番目の使徒をそこに存在すると認識定義して発動出来てしまう機能

過去スレでDSSチョーカー色んなこと出来て凄すぎと言われていたが
もしもこの考察が正しいならそりゃ凄すぎて当然だ…エヴァ世界じゃロンギヌスの槍並のオーパーツじゃん
0331名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 07:57:44.84ID:???
たしかにもったいぶる話でもないなwすまん

>>330
それは気付かんかった。そういう意味合いもありそうだが…俺が言ってたのは
DSS = Dead Sea Scrolls =死海文書のこと

あれが死海文書の一部、もしくは端末的なものだとしたら

「DSSチョーカーのパターン青!?無いはずの13番目?ゲンドウ君の狙いはこれか!」

「死海文書の契約改定の時が来ました。これでお別れです」

このセリフや流れも自然なものに思えてこない?
0333名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 08:57:18.86ID:???
問題の死海文書が「契約」「預言書」「スケジュール表」という要素が含まれている、ということ以外は不明な点ばかりなんだけれども
新劇場版においては「並行世界(TVや映画)の情報」とかそういう説も中にはある(根拠薄いんで好きではない)
そこらへん全部曖昧にぼかしたまま一度脇において考察を進めると

破で綾波の言っていた謎の「ノルマ」
これを死海文書を解読する・抽出するノルマって言ってる人がいたんだよね(レイの水槽が仰々しい施設だったから)
それ自体はほう、と思ったけどそれ以外の考察がちょっと独自解釈多くて受け付けなかったから昨日まで忘れてた

でもDSSチョーカーが死海文書関連の装備だとしたら
綾波が付けていた謎の識別首輪もそれ系統の道具なのでは?と解釈できる。すると死海文書の解読も納得できる気がする


ではなぜ綾波にそんなことが出来るのか。それはやはり魂がリリスだから、としか言えない
しかしレイは(旧作通りならクローン体にリリスの魂なので)不完全。ゼーレも死海文書を出し渋って一部しか見せていない
だからゲンドウも「我々に開示されていない外典がある」と言った

そしてゼーレもカヲルを使って同じことをしていたのではないだろうか
カヲルは本人の言葉が正しいなら第一使徒(アダムスかアダムかは知らん)だから死海文書を自由に、あるいはかなり読み取ることが出来るのではないか

やたらループを匂わせる発言をしていたのはループしたからではなく「死海文書を読んで知っていた」から
「また三番目とはね、変わらないな君は」とはシンジが自分が読み取った死海文書と同じ三番目の子供だったから
あるいは「並行世界では使徒の順番が違ったのにシンジはまた三番目か」という意味か……

レイがシンジに対しTV版よりも好意的なのも死海文書を読み取った影響が(無自覚的に)出ている可能性があるのかもしれない
ゲンドウ達がレイに接近させると言ったのもやはり死海文書の記述を読み取ったからか……
0336名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 18:59:53.56ID:???
>>326 >>333
すごく面白い
死海文書の「実体(情報への直結端末?)」がDSSチョーカーで
ゲンドウらはレイを通じて未公開の情報を独力でダウンロード?しようとしてたわけね
同時に使徒の力を抑えるデバイスでもあるから、チョーカー付いた状態のシンジは
普通の人間と同じで防護服が必要だった
ドグマ戦のカヲルは強く止めなかったんじゃなくて、チョーカーで抑えられてたからろくに動けなかったと
(なら顔や頭じゃなくて首を押さえててくれー!というのは贅沢か…)
こういうふうな理解でいい?
なるほど、いろんなことが納得できる気がする

些末なことだけど
レイで完全な解読ができなかったのは、レイの読み取り機能が不完全だったんじゃなくて
死海文書の情報量が膨大だったからじゃないかなと思った
膨大かつ解読解析も困難で、当然中身の検索もできない(ゼーレは整理した版を既に持ってただろうけど)
ゲンドウらの目指す情報がどこにあるかもわからないから、毎日?片っ端から落としてたのかも

>>333のカヲルやレイが「魂」をキーに死海文書を知ることができてたというのも合ってるなら
新劇場版の世界観での「魂」とは何か?というのも見えてくるかもしれない、レイは「場所が違う」とか
(カヲルや冬月の言い方じゃ曖昧すぎて何がなんだか)
久々に面白いもの読ませてもらった、乙です
0337名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 19:05:28.23ID:???
調べてみたらDSSは死海文書の意味?って書いてるログはあるけど深く掘り下げた人はいなさそう

確かに公式でこれは神化抑制遮断システムですみたいな感じで説明されたらそうだと思うよね
うーん面白い
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 19:13:49.54ID:???
もう一個だけ

>>333
>ゲンドウ達がレイに接近させると言ったのもやはり死海文書の記述を読み取ったからか……

そこはシンジとの心情的・情緒的な絆?を作って破ラスト的な形に持っていくため、の方にウェイトがあると思う
(「やはりあの二人で覚醒は成ったな」から思うと、ってだけだけど)
ただそれが成功する(レイがシンジとの親密な関係を築く)と確信できたのは
事前に死海文書でそのへんの情報を読んでたからかも、というのはありうる
新劇場版のゲンドウはTVより醒めてるというか、より外堀埋めそうなタイプな気がする

にしても、劇中でたびたび繰り返される「運命」っていう言葉は「死海文書にそう記述がある」と同義になるのかー
新劇場版の世界って何なんだろうな…決定論とかすら越えてる
ミサトたちはこのへんを知って(ここで加持の陰に陽にの活躍があったと思いたい)
あらかじめ決まった「運命」の外に出ようとしてヴンダーなんか持ち出したのかも
だから酷薄なほどに手段を選ばなくなってしまってるとか
なんて気もしてきた
0339名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 19:19:18.37ID:???
>>331
そのやばいもんを使いこなして受信もできるヴィレすげえな
と思ってしまった

>>325
セカンドインパクト後の環境を人間住めるレベルまで復元してる世界だから
完全循環型システムくらいあるんじゃね?
あともうジオフロントじゃなくて超高いとこにあるんだし太陽光取り放題
0340名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 19:19:22.78ID:???
今度こそ君だけは幸せにしてみせるってのも司会文書を読んでたからこそのセリフってわけか
カヲルが死海文書読んで行動するたびに失敗して平行世界とか時間軸のそういうデータが増えていくと

いまいちループって胡散臭くてカヲルのループ匂わせるセリフって好きになれなかったが
これならループじゃなくてもループしてるようなセリフ吐いてもおかしくないな
0341名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 19:52:43.12ID:???
>>336
>>337
確かに膨大だったからってのもあるかもね
しかしそうやって育んだ絆が彼らのなんもかんも計画通り、手のひらの上という構図を覆すことになりそうだ。まさに旧劇のように…
運命の外に出るってのも格好良い表現だな。ミサトとアスカ、レイの対比としてもなかなか合ってる

>>340
そう!それ!なにが気に食わないってループって言葉が気に食わないんだよねぇマジで
タイムスリップとか時間の巻き戻しとかいくらなんでも規模がでか過ぎる。地球でちまちま争ってるやつらに出来る芸当じゃない
それにループしてたとして、会う前のカヲルの好感度がほどほどな高さだったり「碇シンジ君」と他人行儀なのも気になってた

それは「知識としては知っていた」が「実際に会ったわけではない」からこその温度差なのでは?と
ループなら「また」会うことになるが、実際は「会えるときが楽しみだね」という表現なのも実質的には会ったことがないから



>>335
まあ台無しにしちゃうと普段ここで自演してるキチガイこと俺が考えた考察でな

ここんところどうも俺の手を離れてドンドンヒートアップしてたから
興醒めしてEoEと漫画版の考察のためにWiki見てたら死海文書の頭文字がDSSってことに気付いた結果だよ。偶然ってこわいね
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 22:20:24.89ID:Cg+kNsh8
シンジ、Q世界からゼルエル戦14週間後に帰還。覚醒後にQ世界で見たものをカヲルに
説明するがそれは暴走した初号機が見せた可能性の未来の一つであると説明される

シンジ、食事会を企画してみんなを招待。その場で補完計画後の世界を暴露し、ゲンドウに
補完計画を諦めてくれと土下座で頼み込む。サプライズで一同が凍りつく

ゲンドウは逆切れしてちゃぶ台返し。味噌汁が宙に舞い修羅場突入。
それにキレたレイがゲンドウに腹パンして仁王立ち。ゲンドウは本部に逃げ帰る

「息子に土下座され娘に殴られた」とゲンドウが冬月に涙ながらに報告。冬月に諭され
プランAを破棄、プランBの「補完計画破棄に伴うゼーレとの全面戦争」のシナリオを選択する

ネルフ叛逆の兆候を感じたゼーレがカヲルに初号機破壊とシンジ拘束を命令。
夕日に染まる芦ノ湖で初号機とMARK6が殴り愛。カヲルがゼーレ離脱を宣言

ゼーレが人工使徒として培養していた量産型アダムス12体を全機投入して本部施設の
直接占拠、及び叛逆した敵性エヴァ全機殲滅、補完計画発動を実行に移す

シンジ、レイ、アスカ、トウジ、カヲル、マリ、ヒカリのエヴァチームがこれを迎撃。
サードインパクトは防がれ補完計画も頓挫、大団円へ

ED後にANIMAのTVシリーズ予告編が流れておわり

続きがまだあるならこんな感じにしてくれ・・・
TVシリーズの頃から思ってたんだけど、ゲンドウって補完計画を否定してゼーレと完全に訣別
しないといつまでたっても役割を果たせなくて物語が一歩も前に進めなくなる気がする。
そういうキャラの機能不全が全面に出てストーリーが停滞しちゃったのがQだと思うんだよね。
レイ(ユイ)に殴られて補完への妄執を断ち切るのが一番自然な流れだと思うんだけど・・・
0350名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 23:11:13.68ID:???
わかってるじゃないか
エヴァのダメな所はシンジとレイがでしゃばる所だよ
ケンスケとアスカのラブラブな日常がみたいんだよ
0353名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/25(月) 23:41:12.19ID:aHsckWps
>>352
考察が一通り終わって暇だから
0354名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/26(火) 00:09:25.95ID:4u+HxSza
Qのアスカって女の悪い所をかき集めてクソで固めた様なクソ女だよな!?鬼太郎のねこ娘とは雲泥の差だ
0358名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/26(火) 01:35:45.88ID:4u+HxSza
>>355
ねこ娘はツンデレで可愛いし性格も良い。だがQのクソアスカはなんだ?性格悪すぎだし女である事を武器にしてシンジをいじめるツンデレとは名ばかりの最低のクズである。ツンデレではなくゴミだ
0362名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/26(火) 07:18:47.02ID:4u+HxSza
>>359
あの状況でくっつくという考えがおかしすぎる
なぜシンジがあんなゴミクズと結ばれないといけないのかが不明。ああいうクソ女は死んだ方が良い
0363名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/06/26(火) 10:47:12.87ID:O2cjilsD
【満14歳から、受信″】 耳栓しても、聞こえてしまう、マイトLーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50


これでひっくり返る! バカウヨも、自民党も、金持ちも、ユダヤも、威張ってる奴らが、すべてひっくり返る!
0366名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/06/26(火) 14:20:07.96ID:8Vws5tJR
Q予告の青い海はなんだったんだろうねぇ
0367名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/06/26(火) 15:09:00.92ID:k7SAGIt6
>>364
ああいうクズ女が嫌いなだけだよ。ちなみに育成計画のアスカは大好き。Qは死ね
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