Qが微妙だった人のためのスレ115
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Qが微妙だった人のためのスレ115
やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ114
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1526037437/ まあ結局公式がキャラの動機をどう設定、説明しようと自己愛モンペキャラ厨にそんなもんは一切通用しないということだね
このスレはそういうほかにすることも考えることもない人生送ってる中年のあつまり そして気に入らないキャラ・カプを工作もりもりで延々ヘイト
反撃食らったら被害者面
吐き気を催す邪悪スレ シンジを叩く割に最終的にアスカとくっ付かないと満足できないんだから
倒錯的というか、面倒というか… 諸々の叩きは発端はシンジコンプへの裏返しだからね
しょうもないプライドも持たず自分を犠牲にして終始皆の為に戦っているパイロットとしても文字通りトップ
綾波みたいな女の子を助ける為に命まで捨てようとした優しく強い男の子
表面だけ立派なハリボテのアスカとは何もかも真逆のそんなシンジが何としてもアスカに傾きアスカを認めアスカに屈する事を望んでるからこうも必死になる >>246
こいつはガチの病人ですわw
まあこのスレをわかりやすく説明してくれてるわ 綾波を助けた事が悪だとでも言わんばかりに皆から責められる形になったシンジだけどQの続きが作られない事これでどちらが正しいかなんてはっきりしてる
もうQの冒頭のあのまま綾波と逃げても良かったんじゃないだろうか つーかシンジ叩きなんざ自分は一度もしちゃいねーがな
ほんと都合のいい脳ミソしてるわw >>245
全くシンジの置かれた立場で物事考えず長年にかけてシンジヘイトを繰り返す
シンジが憎くて憎くて仕方ないはずなのに何故かアスカとくっつけたがる
完全に思考が破綻してるんだよね 近親厨or腐の工作きっしょ
破綻してんのはお前らの人格だわ 公式はカヲシンでしょ
シンジが自らカヲル君を好きだったと言っていたし 未だに理解できないのがなんでアスカは「バカじゃなくガキね」なんて言ったの？
普通なら14年経っててまったく知らない状況で仲間に首に爆弾つけられ、説明どころか話もまともにしてくれない
こんな状況だったら必死に救い出した綾波を信頼するよな >>263
悲痛な顔で止めようよシンジ君って制止するのを、ミサトさんとの間をやり直したいんだいってシンジは聞かなかったからミサト以下だよカエル >>264
「思い通りに動いてくれないから」かな？
自分達の言う事を素直に聞くのが大人だと思ってるって事かも
よく選挙で負けた人が民主主義否定したりするけど
そういうノリに近いものを感じるというか… >>266
シンジがエヴァに乗ってたら「何でエヴァに乗ってんのよ！！」って怒ってガキと言ってたからそれがしっくりくるね >>264
アスカ含めたヴィレ側が正しい事をしようとしている集団のつもりで描こうとしたんだけど、その為の充分な描写も展開も用意できなかったという制作側の不手際から生じた乖離や違和感としか言いようがないな
アスカにあんな台詞を言わせたいのなら、Q以前のそれこそ破の途中からヴィレ結成までの道程を描くべきだし、Qでも冒頭から一時間近くはかけてその詳細を描かないと
Qからいきなりぶっ込んできた集団の正統性をロクにちゃんと描けなかったのが原因
こんなの普通の連載漫画だったら人気急落だし編集者もダメ出しするわ >>269
たしかに
あれじゃアスカ含めてヴィレ側は自分の主張が正しいと思い込んでる老害と同じようにしか見えんしな 「アレじゃバカじゃなくてガキね」
「止めろーバカガキー」
もうこれで公式はこの二人の恋愛描く気がないんだろうなって思った 序破の時点でレイルート見え見えだったろ
ブスカはお役御免 ブズ佳信者さん、勘違いしちゃったみたいだね
ヒロインですらないのにね >>5
もう何もしない間に６年経ったからな
「封切りは１０年後」の言葉がシャレで済まなくなりつつあるのが哀しい(´・ω・‘) ブス波なんて見捨てればこんな事態にならなかった
アスカの時にはあうあうああばばばばば何もできなかった癖に池沼ブス波にだけ調子に乗るからそんな目に遭う >>279
はいはい、相応しい該当アスカスレで後はやって下さいね
そんな迷子になるようなガキでもなかろう？ >>279
確かにシンジは3号機事故の時やれることをやってないんだよね
「僕がアスカを助けます！」くらい言って男を見せるべきだったよ >>281
どうやって?
本部からのコントロールでシンジは初号機との接続を切られていたんだよ。
できるわけないじゃないか。
そういう、不可能な無理難題を押し付けるのは卑怯だな。 使徒に食べられたパイロット救うよりは無理ないでしょ
綾波なんて絶対助からない状況だったんだから アスカを助けるのはケンスケでいいよね
「男だったら涙を流すべき状況だね、これは」 >>265
あの辺は
全体的に女性キャラオタへのサービスが割り増しになってぶん
カヲルが割り食ってる感じだなな友思った
まあ優しくしてくれない人に優しさを求めて
優しくしてくれる人を蔑ろにするって感じになってるなと >>241
いやむしろ新劇はあれもできないこれも不可能がテーマになってるだろ
お前等オタがいくら望んでもエヴァキャラは何もできない
なぜなら俺（監督神）が邪魔をするから
て言われてるんだよエヴァオタはw は？なんでそれが俺になるんだよ
アスカ厨はなんでも他人のせいだな カヲルは元々一話限りのキャラだから雰囲気で何か凄そうと思わせただけでレギュラーにしたらそりゃボロ出る
序の頃もそんなに深いキャラじゃないのにレギュラーにして大丈夫かと言われてたな
腐釣る為とパチで知名度上がったからその都合なんだろうけど何ともつまらないキャラになった印象 >>287
作者がキャラの行動を自由にできるなんて当たり前以前のことで
そんなことを誇示しているなら、つまり新作は
なろう以下の「俺つえー!」でしかないことになるな。
なろう作者の方がはるかにマシだ。 >>283>>284
女性キャラをヒロイン扱いして助けるなんて場面自体いらないよ
女キャラも男性以上に強い世界なんだし
そういうところだけどっかから持って来たようなシーン入れるのもきもいわ >>290
そういうキャラでも制作者に活かせる力があればより魅力を引き出せる
どうもエヴァ周辺はそのへんがうまくいってない模様
オタ向け女キャラしか動かせなくなったようだ 【帝国きどり、〝軍産″】 マイトＬーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50
パレスチナ侵略の支持母体は、福音狂信者エヴァンゲリスト。 アスカがシンジを助けるシーンが良かった
時代は女が男を助けるのが受けるんだよ >>294
新劇では女性キャラすら上手く動かせていないんですが >>300
男性が白馬の王子願望を持つようになってる時代か…
自分を諦めてるのかそれとも楽になりたいのか
というより最終的にはその助けてくれた強い女の子が自分だけに弱みを見せて頼ってくれる
っていうふうな願望なのかな
別にそれぞれの好みの問題だけど、なんだかなぁ 助けてくれないんだ私を
アスカにこんなこと言わせたシンジガチクズ説 >>305
そもそもQの冒頭からシンジはアスカを助けているのだから
そのアスカの台詞は、酷い態度とかいう以前に、意味不明だ。 >>305
普段イキってるのに自分がピンチだと受け身で被害者発言
典型的なクズ女 あの台詞意味不明だよね冒頭で助けただろうに
それにしても幼少の頃からエリートと自負して訓練受けてたアスカが望んでパイロットになった訳じゃないシンジに助けてくれないのねって変な構図
パイロットとしてのプライドというか人として恥を感じる心はないのかい君はと言いたくなる
ヴィレ全体に言える事だけど >>307
冒頭でアスカを助けたシンジとサルベージされたシンジ別人説か あのセリフは旧劇場版の頃と変わらないっていう皮肉だと思う アスカが助けられたことでシンジに肩入れするようになったら困るから
ヴィレに冒頭の記憶を削除されたんだよ >>313
あの世界は故意に記憶が消去出来るみたいな話冬月先生もしてたよね >>307
マリの台詞を聞いて言ったのかな、あれ
機体から射出されても通信傍受できるエントリープラグすげえ
唐突な「女に手を上げるなんて最っ低」も意味不明だった
内心では手加減してくれて当然とか思ってたのか…
要するにシンジに反撃されたのがショックだったわけだから
自分に反撃できる訳がないと思ってたんだろうな
>>264にも通じるかもしれないけど
シンジには自分が考えてるシンジのままでいてほしかった、だけどそれを裏切られて怒った
あの感情むき出しな向かって来かたはそういう印象を受けた それでもアスカに反撃したシンジはダメでしょ
将来のお嫁さんなんだから大切にしてあげなきゃ シンジじゃなくてケンスケの将来のお嫁さんということだ 結局LRS厨は煽られると我慢できなくなる
Qそのものをなんとかクソだったという事にしたいLRS厨の集いスレ >>315
だな
アスカってマジできめえ
あの世界でも肉便器くらいしかすることないだろ >>320
このスレをLRSスレか何かだと勘違いしていて痛々しいよな 冬月との将棋のときようやく電源が復旧したかとか言ってたけどいつ電源が落ちたんだ？
正、副、予備の3系統に分かれてるのに そもそも世界が崩壊したのにどうして電気が使えるんだろうか。
重要施設の自家発電って何年も使い続けられるようなものじゃないはずだが。
燃料はどっから?
……もう考えるだけ無駄だな。 エネルギーならアダムスの器からエネルギー引っ張れるんじゃね
それよかDSSチョーカーのDSSって画面に表記されていたから当たり前のようにDeification Shutdown Systemだと思っていたが
本当にそうなのだろうか？なにか違和感というか既視感があると思って悩んでたんだけど…
もしかしてあれってもっと、いやかなりやばいものの一部か何かを使ってるんじゃねえか？
破で綾波の言っていた謎のノルマ、綾波が付けていた類似品の謎の識別首輪、DSSチョーカーの内側に刻まれた使徒呪詛文様
それによる使徒を抑制する機能（シンジがスーツ無しだと壁の外に出られなくなり、カヲルがシンジをまったく抑えられなかった原因。スルーされがち）
存在しない十三番目の使徒をそこに存在すると認識定義して発動出来てしまう機能
過去スレでDSSチョーカー色んなこと出来て凄すぎと言われていたが
もしもこの考察が正しいならそりゃ凄すぎて当然だ…エヴァ世界じゃロンギヌスの槍並のオーパーツじゃん いや、あれはどう考えてもレベルが違うだろう
それよかDSSって文字よ だからその意味は何だよもったいぶってんじゃねえよ！
と思ったらなんか分かった気がする DSS=Decision Support System
意思決定支援システム
偶然ですかねぇ？ たしかにもったいぶる話でもないなｗすまん
>>330
それは気付かんかった。そういう意味合いもありそうだが…俺が言ってたのは
DSS ＝ Dead Sea Scrolls ＝死海文書のこと
あれが死海文書の一部、もしくは端末的なものだとしたら
「DSSチョーカーのパターン青！？無いはずの13番目？ゲンドウ君の狙いはこれか！」
↓
「死海文書の契約改定の時が来ました。これでお別れです」
このセリフや流れも自然なものに思えてこない？ 問題の死海文書が「契約」「預言書」「スケジュール表」という要素が含まれている、ということ以外は不明な点ばかりなんだけれども
新劇場版においては「並行世界（TVや映画）の情報」とかそういう説も中にはある（根拠薄いんで好きではない）
そこらへん全部曖昧にぼかしたまま一度脇において考察を進めると
破で綾波の言っていた謎の「ノルマ」
これを死海文書を解読する・抽出するノルマって言ってる人がいたんだよね（レイの水槽が仰々しい施設だったから）
それ自体はほう、と思ったけどそれ以外の考察がちょっと独自解釈多くて受け付けなかったから昨日まで忘れてた
でもDSSチョーカーが死海文書関連の装備だとしたら
綾波が付けていた謎の識別首輪もそれ系統の道具なのでは？と解釈できる。すると死海文書の解読も納得できる気がする
ではなぜ綾波にそんなことが出来るのか。それはやはり魂がリリスだから、としか言えない
しかしレイは（旧作通りならクローン体にリリスの魂なので）不完全。ゼーレも死海文書を出し渋って一部しか見せていない
だからゲンドウも「我々に開示されていない外典がある」と言った
そしてゼーレもカヲルを使って同じことをしていたのではないだろうか
カヲルは本人の言葉が正しいなら第一使徒（アダムスかアダムかは知らん）だから死海文書を自由に、あるいはかなり読み取ることが出来るのではないか
やたらループを匂わせる発言をしていたのはループしたからではなく「死海文書を読んで知っていた」から
「また三番目とはね、変わらないな君は」とはシンジが自分が読み取った死海文書と同じ三番目の子供だったから
あるいは「並行世界では使徒の順番が違ったのにシンジはまた三番目か」という意味か……
レイがシンジに対しTV版よりも好意的なのも死海文書を読み取った影響が（無自覚的に）出ている可能性があるのかもしれない
ゲンドウ達がレイに接近させると言ったのもやはり死海文書の記述を読み取ったからか…… 死海文書なら確かにオーパーツだな
何でもありでも不思議ではないか たまにこういう考察がでてくるから
キチガイの多いここから離れることができないんだよなぁ >>326 >>333
すごく面白い
死海文書の「実体（情報への直結端末？）」がDSSチョーカーで
ゲンドウらはレイを通じて未公開の情報を独力でダウンロード？しようとしてたわけね
同時に使徒の力を抑えるデバイスでもあるから、チョーカー付いた状態のシンジは
普通の人間と同じで防護服が必要だった
ドグマ戦のカヲルは強く止めなかったんじゃなくて、チョーカーで抑えられてたからろくに動けなかったと
（なら顔や頭じゃなくて首を押さえててくれー！というのは贅沢か…）
こういうふうな理解でいい？
なるほど、いろんなことが納得できる気がする
些末なことだけど
レイで完全な解読ができなかったのは、レイの読み取り機能が不完全だったんじゃなくて
死海文書の情報量が膨大だったからじゃないかなと思った
膨大かつ解読解析も困難で、当然中身の検索もできない（ゼーレは整理した版を既に持ってただろうけど）
ゲンドウらの目指す情報がどこにあるかもわからないから、毎日？片っ端から落としてたのかも
>>333のカヲルやレイが「魂」をキーに死海文書を知ることができてたというのも合ってるなら
新劇場版の世界観での「魂」とは何か？というのも見えてくるかもしれない、レイは「場所が違う」とか
（カヲルや冬月の言い方じゃ曖昧すぎて何がなんだか）
久々に面白いもの読ませてもらった、乙です 調べてみたらDSSは死海文書の意味？って書いてるログはあるけど深く掘り下げた人はいなさそう
確かに公式でこれは神化抑制遮断システムですみたいな感じで説明されたらそうだと思うよね
うーん面白い もう一個だけ
>>333
＞ゲンドウ達がレイに接近させると言ったのもやはり死海文書の記述を読み取ったからか……
そこはシンジとの心情的・情緒的な絆？を作って破ラスト的な形に持っていくため、の方にウェイトがあると思う
（「やはりあの二人で覚醒は成ったな」から思うと、ってだけだけど）
ただそれが成功する（レイがシンジとの親密な関係を築く）と確信できたのは
事前に死海文書でそのへんの情報を読んでたからかも、というのはありうる
新劇場版のゲンドウはTVより醒めてるというか、より外堀埋めそうなタイプな気がする
にしても、劇中でたびたび繰り返される「運命」っていう言葉は「死海文書にそう記述がある」と同義になるのかー
新劇場版の世界って何なんだろうな…決定論とかすら越えてる
ミサトたちはこのへんを知って（ここで加持の陰に陽にの活躍があったと思いたい）
あらかじめ決まった「運命」の外に出ようとしてヴンダーなんか持ち出したのかも
だから酷薄なほどに手段を選ばなくなってしまってるとか
なんて気もしてきた >>331
そのやばいもんを使いこなして受信もできるヴィレすげえな
と思ってしまった
>>325
セカンドインパクト後の環境を人間住めるレベルまで復元してる世界だから
完全循環型システムくらいあるんじゃね？
あともうジオフロントじゃなくて超高いとこにあるんだし太陽光取り放題 今度こそ君だけは幸せにしてみせるってのも司会文書を読んでたからこそのセリフってわけか
カヲルが死海文書読んで行動するたびに失敗して平行世界とか時間軸のそういうデータが増えていくと
いまいちループって胡散臭くてカヲルのループ匂わせるセリフって好きになれなかったが
これならループじゃなくてもループしてるようなセリフ吐いてもおかしくないな >>336
>>337
確かに膨大だったからってのもあるかもね
しかしそうやって育んだ絆が彼らのなんもかんも計画通り、手のひらの上という構図を覆すことになりそうだ。まさに旧劇のように…
運命の外に出るってのも格好良い表現だな。ミサトとアスカ、レイの対比としてもなかなか合ってる
>>340
そう！それ！なにが気に食わないってループって言葉が気に食わないんだよねぇマジで
タイムスリップとか時間の巻き戻しとかいくらなんでも規模がでか過ぎる。地球でちまちま争ってるやつらに出来る芸当じゃない
それにループしてたとして、会う前のカヲルの好感度がほどほどな高さだったり「碇シンジ君」と他人行儀なのも気になってた
それは「知識としては知っていた」が「実際に会ったわけではない」からこその温度差なのでは？と
ループなら「また」会うことになるが、実際は「会えるときが楽しみだね」という表現なのも実質的には会ったことがないから
>>335
まあ台無しにしちゃうと普段ここで自演してるキチガイこと俺が考えた考察でな
ここんところどうも俺の手を離れてドンドンヒートアップしてたから
興醒めしてEoEと漫画版の考察のためにWiki見てたら死海文書の頭文字がDSSってことに気付いた結果だよ。偶然ってこわいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
