Qが微妙だった人のためのスレ114
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やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ113
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1521189241/ >>818
カラーの一枚看板（失礼）だからな…
新しくカラーを立ち上げて新劇場版始めた当初は、エヴァは割とさっさと終わらせて
新しい作品とかシリーズをどんどん作ってくつもりなんだろうなと思ってた
破公開で変えてきた頃もこの勢いで一気に新たなエヴァを完結させるんだろうと考えてた
まさか10年以上ほぼエヴァだけやってるとは予想もしなかった
>>820
ありそうで怖いわ ＞超展開連発 ハルヒもけいおんもまどマギも化物語もガルパンもラブイブも敵わない数字持ってる作品が期待されてないわけないだろう 色んな所に金ばら撒いて宣伝させりゃ勝てるんじゃない？
思えばあの漫画すっかり描いてる奴も気持ち悪い下らない漫画だとバレちゃったね
流石にあんなものと張り合う必要などはないわ
カラーは色んな事に惑わされずちゃんと仕事して欲しい
それさえしてくれたらこちらも文句はない 動員や視聴率は配給や枠次第なとこあるからな
コナンしかりサザエさんしかり
数字が良くてもそこに熱烈な期待があるとは限らない訳だ
エヴァはそれなりに期待されてると思うけど、6年は長すぎたな 作っている奴の根性が腐っている上に異様に攻撃的だから
選民思想持ちの性悪オタクの依存対象にしかなれない
エヴァンゲリオン
みたいな >>828
ポケモンは兆単位の市場規模だから勝てないのは当たり前やんけ
ジブリが全裸で焼き土下座するレベルやぞ 続きが出るか、またはせめて続編についての明確な情報が出れば
ループも終わるのだが、果たしてその日は来るのか。 コナンやらディズニーは
子供と保護者が一緒に観にいくから
動員も増えるんじゃないの？ 槍でやり直そう
↓
なんかあの槍違うかも、やめよう
↓
お前がやれって言ったんだろ！やるんだ
↓
僕が悪いのか…（呆然）
この流れは本当に滑稽だ
そりゃお前が悪いだろとしか言いようがない
シンもこのレベルのストーリーだったら嫌だな 俺は別に構わんな
ブルーレイ買わなくて済むだけのこと なにもオタアニメでコナンやディズニーに勝とうなんて思っちゃいない
ハルヒとけいおんとまどマギと化物語とガルパンとラブイブとけもフレに圧勝できれば充分 >>840
完結しないことには、そこに上げたオタアニメにも劣る。
伝説級のクソアニメAngel Beats!でさえ一応完結したぞ。
「完結しなくては、完結したどんなクソアニメにも劣る」 Ｑの時点で意味不明な内容だったのに
シンを見たら理解できるとは思えないのよね 意味不明って言うことはつまり理解できてませんって自称してるようなもんだなｗ >>845
１度しっかり完結してる旧版の時点でそれらに圧勝してますけど？
https://i.imgur.com/Y3dJnQ2.jpg
見える？
Airまごがどの位置にあるか 意味不明と言うよりつ意図不明。
なぜそうしたのかわからない。みんなは急が見たかったんだよQじゃない。
なにがしたかったのかはわかるが、なぜそうしたかったのかはわからない。 いいぜしてやっても
分からない箇所があるのならどうぞ質問してくれ >>855
されたら叩けなくなっちゃって困るもんな Qの解説なんて簡単だ。
実は破ラストの時点で、初号機覚醒だのサードインパクトだの第三新東京市壊滅だの
やってしまった時点で、もうストーリーは行き詰まっていたんだよ。
んで、制作側は破のあと続きが思い付かなくて何年も放置していた。
しかし2011年秋ごろの時期に、どうしても2012年秋には公開しなければならない事情ができて
突貫作業で作ったのがQだ。
しかし、「既にストーリーが行き詰まっている」「制作陣に一貫したストーリーや世界観を作れる人が皆無」
「突貫作業」という最悪の条件が重なっていたので
完全なゴミクソアニメにしかならなかった、それがQだ。 >>856
俺は聞きたいので教えて下さい
Qは最初から最後までほぼほぼ物語の展開の意味も意図も分からなかったんですが、それをなるべく具体的に、偏ったキャラ愛無しで解説してもらえませんか？ アスカがシンジを14年もの間ずっと想い続けてたのがピュアなラブロマンス物っぽくていいね
シンジもアスカの優しさに触れて自分が犯した過ちを強く反省してアスカに告白するんだと思う 色々突っ込まれる前にレスしておくが実際シンのラストは予想はできるその通り旧劇と同じになるんだろう
あれも今みるとただのラブラブからの痴話喧嘩でしかないものだし
それは分かってるよカプ論争に一ミリも興味がない自分からしてもそうなるのは分かる
問題はその結果に持っていく過程にあるのであってな そこをQは公開時から色々言われてる訳でしてね
要するにアニメとして不明瞭で純粋に面白くなかったからちゃんとやって欲しいって事
旧の戦闘を超えるのが無理なのは分かるが頑張って欲しいものだ 予告の8＋2の戦闘見る限り期待できないな
CGやらモーションキャプチャやら使えば使うほどしらける
EOEの馬面胴長2号機も微妙だが
airの戦闘で納得したもんだ だいたい新劇は何でもありになっちゃったから
格闘に緊張感がないんだよな
マーク9の背中からブースターがはえた時がっかりした
あとドグマ13号機戦のかつてない退屈さよ
エヴァ棒立ちでファンネルってw
作画は楽かもしれんが >>858
最初から最後まで分からなかったの？
それはいくらなんでも酷くね？
じゃあ君はＴＶ版の20〜24話も最初から最後まで物語の展開の意味も意図も分からなかったの？ 『 シンジが初号機に取り込まれてたけどなんとか復活して
目覚めたらなんか綾波が別人になってて
ミサトさんが怖くなって
カヲルくんにすがるけどじつは使徒で
ドグマで初号機と弐号機が闘ってカヲルくんの首が飛んでシンジが絶望する話 』
ほら
最初から最後までＱを解説してあげたよ
ＴＶ版の20〜24話と何も変わらない話だという事が分かったかい？
物語の「意味」は、それまでのご都合主義のしっぺ返しと槍でやり直すみたいなリセット脳の否定
物語の「意図」は、シンジのデストルドーを育てるパートにすること 自演するときはレスの間隔をもっと空けたほうがいいぞ >>864
では、あなたが解説した意味と意図についての僕の感想を言います
「つまらないし、そんなの観たいとも思えない」
何でわざわざそんな旧テレビ版のトレースをやるのさ。よしんばトレースは良いとしても、Qにおける物語展開は雑で筋が通ってない
そもそもトレースやるなら何で14年も経過させて、状況や対立構造を変えさせるのさ？
和食をいきなり中華料理風にしようとしたけど調理法や味付けは和食のまま、みたいな違和感がある
序や破は旧テレビ版をトレースしつつもそれを幾つかアレンジしてエンターテイメント方向に振ろうとしていたし、それが庵野の宣言通りだったから納得いった。和食を味濃い目にしたり幼児でも食べやすいものにするみたいにね
でもQはエンタメとして全然納得がいかない
そしてQは新劇における物語収束に向けての伏線回収や謎の解明展開はほとんど進めてない
意味だの意図だのはともかく、続きものの作品として物語を築く事がほとんど出来てない
そんなの、宣言したエンタメとしては駄作じゃないか 状況や対立構造は変えたのではなく、劇場用に簡略化しただけ
ゼーレを消してゲンドウに役割ごと吸収させ、ミサトを代表するネルフの反ゲンドウ派を手っ取り早くヴィレとした
対立構造は何も変わっていない
でもそんなことはそもそも関係ない
重要なのは>>864だけ、シンジの状況だけ
それ以外はただの装飾品です >>862
ギミックや理屈抜きの粘土やスライムが自在に形や大きさ変えるのなんて当たり前過ぎるから
エヴァや使徒が何になってももう驚かれないよね
ビーストモードまでならギミックとして認識できたけど
もう弱点も損傷も訳分からん存在になってアクションの絵面に意味が無くなってるんだよな
どうしたら死ぬのかどうなったらヤバいのかとかが視聴者に見えないから
見てて楽しみも爽快感もスリルもなく、どちらかが死のうが何しようがご都合タイミングが来たから死んだという認識しかできない 殴り合い見せてルールの分からん対戦ゲームの画面見せられてる感出せるのはマジで無能だと思う
キャラクターの出してる緊迫感っぽい何かと全く同調できないのやばい >>869-970
エヴァのギミックなど装飾品です
重要なのは>>864だけ >>871
お前ら？
ここはQ信者の俺様がQアンチがいかにバカかを装うために一人で自演してるだけのスレな
このスレに俺様以外は誰も居ない
近親厨はいつまでアスカに嫉妬してるんだよ >>864
共通部分を抜き出しただけじゃないかよ。
そこに書かれてない部分が、QとTV版２４話まででは全然違う。
まずQでは世界が崩壊しているし、ネルフという組織も崩壊している。
二人目レイは旧作でははっきり死んだが、新作ではどうなったのか説明なし。
まだまだ山ほど相違点がある。 Q信者はアスカしか見ないからな
それ以外はオマケでしかないのだ >>875
だ〜か〜ら、>>864に描かれてない部分は重要じゃないってこと、ただの装飾品に過ぎない
ただ補完を前倒しに起こしてるのだけは重要だけどね
旧劇を越えるという意志の表れ え？アスカアスカって言いまくってる奴は、煽ってここの住人が揉めるのを楽しみにしている荒らしだろ？
マジでアニメのキャラに入れ込んでるとしたらキチガイだよwww ただの装飾品で、>>864に書かれてる事が重要なら、もう一度言うけど「つまらないし、そんなの観たいとも思えない」としか言えない
だいたいその装飾品すらつまらないし、余計だとしか思えないし、そんなものが装飾されただけの旧テレビ版のトレースなんか興味も関心もありません
もうこの料理は充分食べたし満足もしたけど飽きました、味も古いと思います
ところが店が新しい料理を出すと言いました。何かと期待してたら同じ料理で、付け合わせと皿が変わっただけ。しかもその付け合わせが全然合わない、むしろ不味くなった
これじゃあがっかりするのも当然でしょ
極めて単純な話 料理で例えたいようなら言おう
君は何を食べてるかを分かってない状態なわけよ、自分ではフランス料理のコースを食べてるつもりだけどじつは食べてるのは懐石料理だった感じ
美味い不味い以前の問題 >>878
そう思いたいんだろうが残念ながらそのキチガイだこいつは 開幕からラストまでほぼほぼ何も起こらない。シンジが何もしない。
しいて言うならシンジのせいでカヲルが死ぬ羽目になるくらい。
しかも旧世紀版とは違ってシンジが悩みぬいた末直接握りつぶすわけじゃない。つまんねえ...。 >>882
ピアノの練習してただろ
あと綾波に本持って行ったり
何もしてないは言い過ぎ >>864の通りなら
アスカが出てくるパートは全部お飾りなのか
サードインパクトをシンジが起こしたことになっててどうこうとかも割とどうでもいいのか…
すごい読み替えだわ
都合のいい部分だけ取り出せば確かにそうなるよね
にしても、初見ってことを抜きにしても正直TVシリーズ21-24話の方が緊張感あったよ
QがTV21-24話のなぞり直しというなら焼き直しにすらなってない
劇場作品のEOEに限ったとしても、補完計画（インパクトじゃなく）やゼーレの描写がきちんとされてた
構造を変えて簡略化してQになったならものすごくお粗末なリビルドってことになる
それに21-24話というあらすじ（シンジの状況でもいいよ）ありきってことなら、
Qはそのあらすじも掴みづらくてグダグダだった
ものすごく俯瞰して要素をどんどん省略して初めてそう見えるんだったら
それは細かいところに注力しすぎて肝心な部分を表現できてなかったってことにならない？
それか単に見方が間違ってる
本当に>>864だと思ってるなら、いくらなんでもQを作った制作陣に失礼だよ
まあいつもの人だから煽りの材料にしてるだけで本気でそう信じちゃいないよね クズシンジが何やらかしても女神アスカ様だけは絶対見捨てないというのが描かれてたらQはそれで充分 >>869
＞ご都合タイミングが来たから死んだ
確かに
破まで、せめてUS作戦〜ヴンダー浮上戦までの敵は「倒した」感があったのにね
全身コア、全部コアで変形・再生し放題の敵が出てきて
これまでのお約束である「唯一の急所であるコアを破壊して殲滅」が意味なくなっちゃった
そういえば自爆した2号機が大破したとはいえあれだけ機体が残ってるのに
全身コアで再生自在なMk.9があれで本当に殲滅されたのか不安
ヴィレが確認してるシーンがあったでもないし
また再生して、例えば大量にコピー連れて出てこられても違和感ないかも >>880
そりゃただの味音痴か盲目かって事じゃん
例えにもなってない
駄目だこりゃ >>884
ピアノの練習。綾波に本。
ピアノの練習他にやることが無いってことで案外受動的な理由なんだよな。
最終的にはもっと上手く弾くのはどうしたらいいだろうとか言うレベルまでのめり込んでいたけど
キャトルマインのBGMが鳴りやんだ後の虚しさが半端じゃないし。
カヲルとピアノをすることで嫌な世界と触れ合わなくてすむからピアノの練習に没頭してただけだと思う。
綾波に本を渡すやつも他のみんながすんげえ冷てぇから大人しい綾波に逃げてるだけなんだよな。
旧劇のアスカと同じようにな。
でも>>882の言った通りまともに会話をしてくれない綾波に本を持って行き続けたことは
もっと評価するべきなのかもしれない。
個人的にはもっと話してあげて黒波の心を開いてほしかったんだが。
そこはコミュ障親子か……。
余談だが序から本を押してたけど綾波が文学少女ってイメージがいまだにつかめない。 >>890
だいたいわかるんだけど
レイへの逃避っていうのは少し違う気がする
レイにSDATのお礼言いに行ったのはカヲルと接するようになった後だった
カヲルと話したり連弾してコミュニケーション取れる自信（または人心地）がついて
じゃあ綾波とも、と自分から行動を起こしたのがあの会いに行くシーンじゃないかな
と思う
本を渡せなかったのは毎回レイがいなかったからで、必ずしもシンジの責任とは言えないような
あの積んだ本の量を見れば一回や二回行って諦めた感じではなさそうだし
それら全て引っくるめて、もっと嫌な現実から目をそらすためにやってただけじゃ？と言われたら反論できないけど >>890
旧作でもアスカと初めて会ったとき、レイは本を読んでいたな。
でもレイの場合、必要ではなく自分の意志ですることが、本を読むことくらいしかないって理由なんだよな。
旧作レイは、エヴァの訓練と実戦、それから学校の勉強、そして家で最低限の調理洗濯など
やらなきゃならないことだけはやっていたが、それ以外に自分がやりたくてやったことがさっぱり見当たらない。
唯一それらしきものだったのが、本を読むことだった。
破でそれが変わったと観客は思ったのにね……。 >>891
単純に指摘だが、レイにお礼言った後に本探しに行って
もう一度綾波に会おうとしたら綾波居なくて
初号機のケージのところで黄昏てたらカヲルが連弾誘ってきた >>892
アスカが声かけたとき読んでたのも何か物理系の難しそうな本じゃなかったっけ
部屋にはドイツ後の医学書があるし
レイのは楽しみとしての読書とは別な気がする
版権絵には普通の本ぽいのを読んでるのもあったけど
序で読んでたのはオスカーワイルドの『幸福の王子』だっけ
あれも自分で好きで読んでたのか、ゲンドウの教育（自己犠牲を厭うなとか）の一貫なのか不明 >>893
うわっありがとう
13号機見せられる→部屋でSDATを見つめる→「やっぱりお礼言わなきゃ」
の流れだったっけ
パンフのカット絵だけ見てたら順番わからなくなってた
もうダメだな自分 >>895に追加
ただ「やっぱりお礼言わなきゃ」の言い方からは
逃避願望よりは自分から踏み込んでいこうっていう意志を感じた
あくまで個人の感想・印象でしかないけど
だけど外を見せられた後にレイのとこに行ったのは（いなかったけど）
「綾波を助けたからそれでいいじゃないか」の台詞と同じく逃避先を求めてなんだろうな…
その最後のよりどころも冬月の話で壊されたと
Q見返すのしんどいな
ヴンダーとか白馬とか飛ばしてもしんどい 本を持って行ったのは最初はコミュニケーション取ろうとしてのことだろうけど
毎日毎日積み上げていく精神状態はストーカー的だな
そこまでするなら帰ってくるまで部屋の前で待ってればいい
なんというか、レイが昔と違うことを無意識に察知していて、
話したいけど話すのが怖くて、留守だとむしろ安心するみたいな心境だろうか レイちゃん萌え萌え話はレイちゃん萌えスレでやれよ
それともやっぱりここにはレイシスト近親厨しかいないとアピールしてるのか >>898
女神アスカ様ならケンスケとセックスしてるよ >>897
その解釈いいなあ。エヴァで延々やってるヤマアラシのジレンマか。 結局はシンジとレイの関係がどうなるかに終始するんだよな
エヴァは複雑そうだけど俯瞰したら至極単純なストーリーだ アダム（カヲル）とリリス（レイ）は人類に希望を見て勝手に満足して死んでシンジは電波の母にさよならを告げ他人のいる世界に戻るもそこは無人の地獄
なんも言えねえと寝転んでたら無言でやってきてわざわざ立ててあげた墓をへし折った他人が無言で寝転がってて
やっぱ他人はこえーと他人（アスカ）を拒絶して殺しかけるもなぜか受け入れられて
はー他人こえーなーでもやさしーなーこえーやべーもうどうすっかなーはー他人こえーちくしょうもう泣くしかねえわ
これが（そりゃアスカも）キモチワルイ（って言いますわ）エンド
>>894
綾波が読んでるのは遺伝子学と心理学の本
うーん読めば読むほどクローン人間ですわ私しかし心ってわかんねえなー心ってマジでなんだろとりあえず読んどこ
こんなノリだろう >>885
Ｑのあらすじを掴みづらかったなら、それは物語のただの装飾品の部分を気にしすぎていたからでは？
ＱはむしろＴＶ版２０〜２４話よりも単純明快になっている
物語の「意味」と「意図」をより前面に打ち出してる
簡略化はたしかにある
でもそれは尺の関係上仕方ない
新劇はＴＶ版＋Air/まごよりもはるかに時間の制約があるんだから
それをお粗末なリビルドって言われたらどうしようもないな >>888
そ う 言 っ て る ん だ よ
刺身出してんのに大根のツマの味ばかり気にしてるしな
さぞかしヴンダーや14年経過がショッキングだったんだろうが、重要なのはそんなとこじゃないってこと >>904
そうやってこっちを勝手に味音痴や盲目だと決めつける傲慢さがあるから話にならないと言ってるんだよ
さも自分は正常な味覚と目がある、お前はそうじゃ無いだろっていう海原雄山みたいな傲慢さがな 実際問題刺身食いながら大根のツマにばかり文句付けてるやつに上から目線になるのは仕方なくない？
しかも大間の本マグロだよ？ そのツマが元々腐った大根だったり本マグロをすっぽり覆い隠してたらそりゃ文句も言いたくなるだろ
Qは装飾品がまず料理自体を不味くしてるシロモノだって事だよ Qはむしろツマ云々よりもマグロ自体が不味かったイメージ マグロ自体が不味かったというならＴＶ版の２０〜２４話も不味かったってことだろ？
そういう奴はもともとエヴァが合わなかったんだよとしか言えない なんでQと20〜24話をイコールとして当然って論調なの？ 料理もアニメ作品も同じ。総合的なバランスが大事だと思う
いくら本マグロ良い食材を使ったって、仕込みや調理のやり方や盛り付け、添え物を何にするかどんな皿に乗せるかで大きく違う
本マグロなんだからどんな調理法でもいいんだ！本マグロの良さが分からないのは味音痴だ！なんてのはただの思考停止で傲慢なだけ
元のエヴァ自体が良いのはそりゃ認めるが、それを粗雑に扱ったものを客に出して金を取るのは不誠実
金を出して観た以上、それを不味いとか好きじゃないとかもう食べないと評価を下すのは別に普通の事 Qで24話とEOE以降が交錯して
新しい話に進む感じはしたけど >>912
そう
補完を前倒しで起こしたのは25〜26話のみを旧作とは違った流れにするため
EOEを越えてやる、という意識の表れ >>910
Q信者は狂信者で、それが大前提と信じて疑わないから。
狂信者にとって、「教義=疑ってはならない大前提」
Qを擁護すると狂人になってしまうということが良くわかる。 でもQは作画の手抜きさ。前開やった話からほとんど補完部分とかが進まなかったこと。
ほかには折角ヴィレを作ったのにそこの描写が（おそらくわざと）曖昧にしていること
後半パートの亜光速で流れていく描写。
うんわからなくはない はっきり言うけどTV版エヴァも後半尻すぼみで相当当時叩かれてたし
あの流れが本マグロとか無いよね、どんなに高く評価してもかっぱ巻きくらいのネタ
通ぶってる奴だけが喜ぶ何か
Qの場合マグロ値段でキュウリの腐ったかっぱ巻きにツマだといって土まみれの大根山盛りにつけられてた寿司ってイメージ >>914
そんな意識があったら、六年間も続きを作らずに放置するわけがあるまい。 綾波をどう救うか、また救えるのかという悩みを 抱えてそうではある そもそも急＋？で完結する作品の急部分をQに変えて単体公開したんだから不満出るのは当たり前なんだよな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
