Qが微妙だった人のためのスレ114
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/05/11(金) 20:17:17.75ID:???
やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ113
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1521189241/
0685名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/07(木) 19:41:29.01ID:SIHWYgXU
>>667
最後に万能切り札を出してきてもかまわないけど、
納得できる形で出さないと単なるご都合展開(ちゃぶ台返しとも言う)になるのが怖い

できれば作品世界観内で説明できることだといいと思うのは贅沢なのかな…
オカルト連発とか言われるEOEでも「アンチATフィールドが増幅されて分子間引力が保てなくなる」とか
三オペや冬月が最後ぎりぎりまで分析しようとしたりとか、作品内にエクスキューズがあった
なんだかわからないけど奇跡が起きてうまくいきました、流れで大団円、というのは一番エヴァにそぐわないと思う
Qラストのリツコの台詞くらいの苦い使い方ならまだ浮かないだろうけども
0687名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/07(木) 21:02:28.06ID:CqGJiW49
>>686
旧劇は良かったと思うよ
所詮お話なんだから設定関係の解説をあれ以上やるとシラケると思うし
シンもあのくらいに完成すればいいけどまあ無理だろうな
0688名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/07(木) 22:34:07.87ID:Y3ENgjeh
>>684
一応書いておくと、俺はシンが絶対にこうなると思ってあれを描いたわけではないからな
ただ大団円が絶対に不可能であると主張する人に対してそれは絶対ではないと主張しているだけで

たとえばエヴァ24話までを放送し終えた段階で
残る25、26話で全部放り投げてシンジが自己啓発セミナーやって紙芝居と学園パロディやって終わるよって書いても誰も絶対に信じないと思う
でも現にそうなったわけだから、創作に絶対なんてものはないよってだけ
0689名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/07(木) 23:55:56.35ID:???
24話終了時点か?
なら俺は信じたと思う。まともに終わらないことを確信できたのがそのタイミング
簡単な算数の話で、残った謎の数に較べて尺が足りな過ぎる
25話はやっぱりなと言う感想しかなかった
もっと早い時点で見切れた人も多いだろう
0690名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 00:06:13.28ID:???
まさかと思いつつ、あり得ないとは言い切れない展開…
ヴンダーが変形して巨大ロボットになり、イデオン的な終わり方をするとか
0693名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 00:28:36.66ID:???
>>689
あの時点で残った謎は使徒の正体と補完計画くらいで、それすら
「使徒は別の形のヒトなの、私達と同じなの、敵は補完計画で人類を単体に進化させようとしてるの」
というミサトの説明セリフのみで終わる程度の内容だぞ

残るはグロテスクな戦闘と衒学的演出のみ
0694名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 00:37:35.01ID:9C7MeM46
じゃあQはTV版25 26話のぶん投げ展開の
セルフオマージュという側面もあるかもな
そこにEoE足すと一応あんな終わり方になるか。
0695名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 00:48:11.08ID:???
ジョジョ6部の「天国」 がベンチマークにならないだろうか?
ラスボスが天国を創ろうとするんだけど、最後にはその天国がどんな概念かちゃんと説明される
天国をつくるには手順があるんだけど、オカルティックな儀式同然で合理性も必然性もリアリティもない
6部はジョジョの中でも評価が低く、天国の正体にしても「こんなのが天国?」と納得しない人も多いだろう

しかし、その天国のためにラスボスが命懸けで戦うことは納得出来るんだ
何のために戦うかはっきりしてるから劇中のバトルが無意味にならない
新劇の人類補完計画かファイナルインパクトかは、そこをしっかりやれるだろうか
個人的にはフィナーレにつながる構成も演出も全然不足してるように思う
0696名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 00:49:04.63ID:???
Qは初号機封印と初号機凍結、冒頭のアスカへのAT無視攻撃と15使徒、自爆と黒波で16使徒と三人目、カヲル死亡、フォースとサード
というかオマージュもなにも再構築した作品だから同じよ構成する基本要素は
0697名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 00:56:36.30ID:???
俺はゲンドウがユイのために命を懸けるのはいまいち納得できなかったな
なんせあいつ意外なことにユイと会話するシーンが名前決めるときと補完されたときしかないっていうね
0700名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 02:58:44.99ID:???
>>688
残念ながら、今までの展開を全部放り投げて、キャラも設定もまるっきり今までのものを無視して
今までのストーリーも全部無視して「決着した」と言われても、それは大団円と言わないのだよ。
0701名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 03:17:53.04ID:4NocBJHK
もう一人の人は話が通じるけどキミはこっちが具体案を提示しても平行線から話が進まんから
正直何度も同じ主張を繰り返されても困る
あまりにも無益すぎて反応したくないんでスルーさせて頂く
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 07:10:09.56ID:???
生きていこうとすればどんな場所でも生きていけるわよw

※文明崩壊・動植物死滅・地形激変・人類ほぼ全滅した世界に息子を放り出した女性の言葉です
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 07:25:58.44ID:???
独善的なキャラとして意図的に演出されてるならいいんだけど、どうもそうじゃなさそうなんだよな
庵野的には優しい母親でシンジを導けるキャラの位置付けぽい
0706名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 08:25:46.97ID:???
そういう分析あったなぁなんかのブログで
庵野の変なこだわりっていうか母親キャラへのあこがれやこうであってほしいみたいな考えがどうの
0708名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 09:08:06.06ID:0cenjOlG
なんかとチャネリングしちゃった系のユイさん
0709名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 09:44:21.52ID:2bEIZITa
ID変わってるけど684です

>>688
いや、あれが書き込まれる経緯も含めて読んできてるからそれはわかってるよ
>>684は変な風に取られる書き方だったのかな
だとしたらごめんなさい
一応こちらは「完結不可能・大団円不可能」と主張してる人とは別人ですと断っておきます

人が作ってるものなんだから、最悪、力技OKとしてしまえば何でもできるよね
シンの完結地点がどうなるかも楽しみだけど、そこに至るまでの展開(表現方法も含めてどう持っていくのか)を
相当な不安を感じつつ楽しみにしてる派です
極端な話、ネタバレされようが語られ方が面白ければ物語は楽しめるもんだと思う
というかその語り方持っていき方が表現だと思うし、そこが見たい
>>685の「最後に万能切り札でもいいけどそれまでの作品世界観と繋げるエクスキューズは欲しい」的なことも含めて)

逆にそういう意味ではQは途中省略しすぎこれまでの積み重ねぶん投げ過ぎでちょっと…
そこがいいんじゃねーか!という見方があるのもわかるんだけど、納得はいかない…
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 09:48:01.05ID:2bEIZITa
>>698
TVの「碇ユイ」はゼーレという超名門家(むしろ別世界)の次期総領候補のお姫様が
有能な婿候補を探しに下界(大学)に来たようなイメージが個人的にはある
冬月との初対面でも結婚が目的とも受け取れるような発言してるし
実際ゲンドウにめぐり会うまでは冬月はかなり有力候補だったんじゃないかと思う
新劇は「綾波ユイ」になってるからゼーレとは関係の薄い天才科学者に変わってるんだろうか

>>705
漫画の後書き?で貞本氏が「ユイは女神のような女性」と書いてたのは正直引いた
ユイは全て知って清濁併せのむ覚悟の上でだからこそいい母親でもありたかったのか、
単に無垢無自覚な善意の人だったのかよくわからない
「簡単なんですよ、人を滅ぼすのは」の台詞からは前者だと思えるけど
0711名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 10:32:11.04ID:rSnXIIcc
ユイの動機がはっきり見えないからゲンドウも何したいかわからん感じになる
これは旧シリーズからの弱点だな
0713名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 12:39:35.16ID:???
>>709
ああ別人なのは分かってるよ、文体も見るからに違うし
こちらこそなんか誤解させてすまん

ユイはねぇ……今考えると結婚の道を探したことも最終的な自分の計画のためだったのかな?と
もちろんそれが全てではないにせよ、ゲンドウがゼーレに補完計画を提唱する前からエヴァと共に生きることを考えてたっぽいし
ゲンドウや息子への愛情を抱きながらも科学者としてはリツコやナオコよりも純粋だったってのが気味悪いのかな

欠陥(というとアレだけど)のある感情的なキャラが多いこの物語において、この人だけが感情的な欠陥要素ないんだよね
人に嫌われるのが慣れている、ひねくれて人類に絶望してたゲンドウや人付き合いをそこまで重視してない冬月が惹かれたのもそこなのか
達観した仙人というか神の意思を淡々とこなす天使というか……

だからこそ貞本の描いた過去編のちょっとポンコツなユイはキャラクターとしては可愛かったけど
「碇ユイ」という底なし沼の人間とはちょっと違ったな
果たして新劇ではどんなユイが描かれるのか……
0714名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 13:31:16.82ID:???
「続きが作れない」
「大団円エンドは不可能」
これ言ってるの微妙派の中でも特に痛い人だからなぁ
大団円エンドなんて取り敢えずレイ消してシンジがアスカと向き合えば簡単に作れるし
0717名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 14:06:22.91ID:0cenjOlG
明日の香りと書いてアスカだから
シンジくんが現実を生きていくにはアスカが必要
0720名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 14:59:36.41ID:IlA1qe2E
>>718
お前こそ旧劇観たか?シンジはアスカを選んでいただろ
新劇はリビルドなんだから結末が変わることはないんだよ
つまり途中でママン複製体に騙されたとしても最後はアスカを選ぶ
これが分かってないにわかぽかぽか池沼ガイジ近親厨多過ぎ
0725名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 15:40:41.74ID:???
最後にシンジが誰を選ぶかなんて話は一切してないのに、藪から棒にアスカ選べレイ消えろなんて話ぶっこんでくる奴がおかしい
0729名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 16:07:20.64ID:???
クラスメイト「鈴原君と委員長っていい感じよね」
レイ「……(あのアマぶっ殺す)
アスカ「優等生、何でヒカリ睨んでんのよ?」
レイ「別に睨んでないわ(うっせぇメス猿てめぇからぶっ殺すぞ)」
シンジ「アスカー!一緒に帰ろうよ!(って綾波目つきこわっ)」
アスカ「どうしてもっていうなら特別に一緒に帰ってあげるわ(こいつ人殺しそう)」
0730名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 16:55:17.70ID:???
レイはトウジやケンスケといっぱい中出しエッチして欲しい
子供もできないから安心でやり放題
シンジとアスカはシンジがゴム付けるかアスカがピル飲んでね
0731名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 18:10:33.80ID:dmRoXNs4
大団円エンドが出来ないのはEOEを作った庵野だからなのと
その肝心の庵野が作り始めてすらいないからだからだよ。もうみんな半信半疑なんだよ。
あれだけTwitterで作りますアピールしているけどもう5年も過ぎたんだよ。遅すぎるよ。
シンゴジラの時は口をそろえて「シンエヴァは!!?どうしたんですかー!!?」だよ!!びっくりだよ!!
そのうえシンゴジラ普通に面白かったんだよ!!だが『エ・ヴ・ァ・で・や・れ』
社員募集してるけどもう信用できないよ゛ぉおおお.....
0732名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 18:30:50.24ID:VP0vEnhV
エヴァ板102スレ中 アスカ関係のスレ53(ムスカ3含む)
0735名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 20:29:15.68ID:61ghfzBe
不人気信者のガイジストレイシスト近親厨やるんか?いてこましたるど?
0738名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 22:05:24.57ID:2bEIZITa
>>713
いえ、わざわざありがとうございました


ユイがゼーレの外に行ったのは
子供を産むためじゃないかなぁ とぼんやり思うことがある
自分の子供を利用したいとかではなくて、母親になりたかったのかなーと
それが科学者としての自分の目的のうちでもあり、一人の人間(女性)としての自然な願望でもあり
その両方がユイの中では矛盾してなかったんじゃないかと
これが当たってたら確かに人間離れした器の大きさだったんだろうな

結果的に、少なくとも使徒迎撃には子供(シンジと、レイもか?)を手段に使うことになっちゃったけど
最終的には子供たちを含めた人類の幸せとか救いを目指してたのがユイだという気がする
ただ思想が巨視的過ぎて、その「幸せ」や「救い」が必ずしも皆が理解できて望むものではなかっただろうことと
計画の途上で膨大な不幸が生まれたことも確か

だけどこれはEOEやDEATHから受けたユイの印象だから、新劇場版でも同じとは限らないわけで
要するにシンが見たいんですよ庵野監督!
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/08(金) 22:27:12.55ID:dmRoXNs4
そういえば>>16の言ったとおりだったみたいだな
0748名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/09(土) 01:35:31.16ID:???
中立装いつつ自分の立場が危うくなりそうと判断したときのみ自分の都合よい印象植え付けようとするカスもちらほらいますね
どのみち悪党のなかま
0751名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/09(土) 14:40:52.67ID:58ULQSZp
(ここまで全部ひとりの自演です)
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/09(土) 15:52:26.36ID:T6TVLxo9
【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

アニメより、現実のほうが、凄いぞ!
0756名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/09(土) 22:02:56.35ID:58ULQSZp
そもそもこのスレの住民にキャラ厨やカプ厨なんていない
自演さんは対立煽りでスレ盛り上げてくれるのはいいんだが空回りしてるので、別の切り口にしてもらえないだろうか
たとえばQ擁護(アスカ関係抜きでね)対Q批判(こちらもレイやシンジの話抜きで)とか
0757名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/09(土) 23:31:46.02ID:BYQ4cQYu
>別の切り口にしてもらえないだろうか

いかにも図星だから都合が悪いって感じ

Q批判の勢力には2種類ある
エヴァをいまだに理解できてないニワカか、もしくは新劇でもLASルートに行ったと気付いて絶望してるLRS厨だ
キャラの話抜きで語れることじゃないな
0761名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/09(土) 23:59:34.58ID:BYQ4cQYu
LRS厨はニワカを巻き込んでさも「Qが特別に駄作」だったように印象操作しようとしてるからタチが悪い
Qはなんてことない、TV版20〜24話そのままの話なのに
0764名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 00:27:19.35ID:g5cKgwqE
黙れLRS厨
0766名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 00:38:29.67ID:g5cKgwqE
黙るのはおまえなんだよなぁ、いつまでもアスカみたいな猿に依存しているおまえ
スレの監視なんて辞めてはやく人間としてまともになれよ
0768名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 00:46:50.91ID:???
アスカ厨はシンジが選んだ(ように見える)アスカこそ素晴らしい、選ばれなかったレイは駄目みたいな思考のようだが、それだけでキャラに価値が無いと一刀両断するような価値基準こそどうなんだと思うわ
そして一方でシンジsageな発言かましておきながら、シンジが選んだ(ように見える)アスカこそ素晴らしいみたいな発言をする
もう全く意味が分からん
0769名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 01:06:36.74ID:???
べっつにぃ?
キャラとしての価値は綾波レイの方が上でしょ、一時代を築いたアニメキャラだし

価値があるとすればそれは補完・母性(レイ)じゃなく現実・異性(アスカ)を選んだシンジの選択にこそある
0770名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 01:09:33.56ID:xM8r4/Ym
>>767
いやいやわざとだから
こうやって対立厨が自演で荒らしてますよってことにしたいQ信者のアンチLRSのいつもの人
0773名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 01:21:35.51ID:???
このあとの展開は別回線で信者役とアンチ役で使い分けてID出して書き込むことで
ほら自演じゃないぞって主張する感じかな
そうまでして自演して楽しいのか
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 09:29:50.07ID:12VT9own
ID変え忘れワロタ
0777名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 10:41:51.17ID:mBRGAVkv
つまりアスカ厨は真性キチガイってことか
0779名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 11:22:54.91ID:???
そもそもこのスレだとアスカの超人キャリア見て「現実(笑)」って思ってるのが多数派やろ…
アスカとレイの非現実ぶりにはベクトルの差はあっても程度の差は無い


だいたい母性の否定なんかして子育ての経験ひとつしないから庵野はいつまでたっても子供みたいな大人なんだよ
0783名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/06/10(日) 12:10:14.69ID:G851X6CL
何かあったのか?と思ったらこれか

764 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2018/06/10(日) 00:27:19.35 ID:g5cKgwqE
黙れLRS厨

766 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2018/06/10(日) 00:38:29.67 ID:g5cKgwqE
黙るのはおまえなんだよなぁ、いつまでもアスカみたいな猿に依存しているおまえ
スレの監視なんて辞めてはやく人間としてまともになれよ


幽霊(信者vsアンチ)の正体見たり枯れ尾花(中身は一人)と言ったところか
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