Qが微妙だった人のためのスレ114
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やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ113
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1521189241/ レイを始末しないと話が終わらないから
旧劇と同じく補完中のレイとの会話と別離はあるだろう
その上で漫画版みたいなエピローグでアスカとの関係に希望を持たせて終わるのもいいんじゃないかな マリはどういう落としどころになるか想像つかんな
このまま空気になっていくのか…
あと文太のクルーはどうすんだあれ ベタだがやはりレイ・カヲルとの別れと世界の再構築は鉄板だろう
文太さんのクルーはただの賑やかしでしょ?
あの手の脇役はほぼ触れないと思う。青葉だって触れられないまま勝手に溶けたし >>649
まあそんな風にドラゴンボール級の御都合主義を持ち出すしかないってわけさ。
「なぜか分からないけど、崩壊した地球が突然元に戻りました」てな具合に。 ヤマトみたいに、赤い地球が青くなる奴をやりたいんだろ 近親厨のクッッッッッッソキモイ電波妄想ストーリーとか要らないわ >>659
これさ〜分かってない人がいるんだよね
「よくわからないけど不思議な力で」とか、そんなん旧劇も漫画版もそうじゃん
そもそもシンで追加設定出るに決まってるんだからよくわからない力でって濁すのは当たり前なんだよね
漫画版でなぜあんなふうになったか分かる人おる?おらんでしょ >>659
ドラゴンボールはドラゴンボールの力で元に戻ってるだろ読んだ事ないのかよ
ラノベみたいなキモいものだけ読まずにちゃんとした一般向け漫画も読もうね >>662
旧作も漫画版もそうなったからこそ
新作はそんな結果にせずに筋を通して終わらせてくれることを期待したのだよ。
だが無理だと。
>>664
ドラゴンボールの中で、ドラゴンボールが存在して許されるのは
ドラゴンボールというものの存在が、ストーリーの最初から明示されていて
「基本設定の一部だから」なんだよね。
最初から「ドラゴンボールがあれば願いがかなう」があの世界観の一部だから、あっても許されるわけ。
そういうのがない、リアルな、あるいはSFとかでもいいんだけど世界観でやってきた作品で
ストーリーの最後になってドラゴンボールを出したら話が崩壊してしまうわけ。 >>665
序を見て
いったいあれのどこに筋を通す要素を見出しちゃったの? >>665
その理屈でいうと、エヴァは補完計画もインパクトも最初から世界観にいれている
DBと違うのはその作用について明かしてないこと
つまりオールマイティのカードを最終回まで温存しているわけだ 確かに
TVじゃあ補完計画は2話の時点で名前出してたしなw 発動条件も曖昧だしな
エヴァがすごいのはTVで一回投げて今度はちゃんと決着させると始めた映画でまたしても
補完とは、インパクトとは、エヴァとは、人類のその後は、という部分を全てあやふやにして終わったことだと思う
答えを明示していたら凡作になっていたんじゃないかな ゼーレとゲンドウの補完計画の違いが何なのか、なぜゲンドウの計画では槍が不要なのか、エトセトラエトセトラ
ここらへん明言できる人いないからな そうか?TV版に比べたらEOEのほうがより
詳細にアニメで補完の様子を描いているから
普通にそこは進歩してると思うぞ。 ケンスケ「僕はカメラで君を追うよ」
綾波「相田君…」
ケンスケ「いつか世界に知ってもらうんだ。こんな美少女が救世主だったんだって」
綾波「ええ」
ケンスケ「そして、僕の自慢の彼女なんだって…て、ちょっとキザすぎたかな(笑)」
綾波「そんなことないわ」
と言いながら静かにケンスケと唇を合わせる綾波
ケンスケ「綾波…」
綾波「綺麗に撮って欲しい。それがあなたの使命だと思うから」
ケンスケ「ははっ。任せてよ!」
綾波「ふふ」
シンジ「綾波、落ち込んでたみたいだけど心配はなさそうだね」
アスカ「そうね」
シンジ「それにしても、ちょっと羨ましいかも。ああいう関係」
アスカ「…キスをするような?ってあんたはあたしとキスしたじゃない!」
シンジ「!? いいいやそうじゃなくてお互いが信頼しあって助けあって」
アスカ「…」
シンジ「なんて言えばいいのかな…あったかい。素敵だなって思って」
アスカ「…あたしと同じね」
シンジ「…同じ?」
アスカ「シンジといると、あったかい。ムカムカするけどこれが本音…そんな気持ちになる」
シンジ「え…ぼ、ぼくも………!」
ケンスケ「シンジ!二人でなにしてるんだー?」
シンジ「けけケンスケ!」
綾波「相田君、今はダメ。見ればわかる」
ケンスケ「?」
綾波「鈍感」
シンジ「綾波は黙ってて!」
ケンスケ「シンジ、顔真っ赤だぞ?」
アスカ「あはは」
綾波「ふふ」 ケンスケ「僕はカメラで君を追うよ」
アスカ「ケンスケ…」
ケンスケ「いつか世界に知ってもらうんだ。こんな美少女が救世主だったんだって」
アスカ「うん」
ケンスケ「そして、僕の自慢の彼女なんだって…て、ちょっとキザすぎたかな(笑)」
アスカ「バカ」
と言いながら静かにケンスケと唇を合わせるアスカ
ケンスケ「アスカ…」
アスカ「ちゃんと綺麗に撮りなさいよ?それもあんたの使命!」
ケンスケ「ははっ。任せてよ!」
アスカ「ふふ」
シンジ「アスカ、落ち込んでたみたいだけど心配はなさそうだね」
綾波「ええ」
シンジ「それにしても、ちょっと羨ましいかも。ああいう関係」
綾波「…キスをするような?」
シンジ「!? いいいやそうじゃなくてお互いが信頼しあって助けあって」
綾波「…」
シンジ「なんて言えばいいのな…あったかい。素敵だなって思って」
綾波「…私と同じ」
シンジ「…同じ?」
綾波「碇くんといると、あったかい。ぽかぽかする…そんな気持ちになる」
シンジ「え…ぼ、ぼくも………!」
ケンスケ「シンジ!二人でなにしてるんだー?」
シンジ「けけケンスケ!」
アスカ「ケンスケ、あんたちょっとデリカシーないわね見ればわかるでしょ!?」
ケンスケ「?」
アスカ「鈍感」
シンジ「アスカは黙ってて!」
ケンスケ「シンジ、顔真っ赤だぞ?」
綾波「ふふふ」
アスカ「あはは」 改変のが出来良いってどうなん?
やっぱ近親厨って池沼だわ
LASのがよほどセンスある >>677
素直に悔しいって言えば?
草はえますよ 考察書いた人お疲れさま
自分のぼんやり妄想と全然違う考えが読めて面白かったです
>>666
横レスだけど
序というより、あの所信表明を読んだ時「今回はがんばって筋を通してくれるのかな」くらいは思ったな
同じくらい「大丈夫か?」と不安にもなって今のところはそっちが的中してる
序が思ったより遥かに力の入った作りだったのを見て「今回はもしかすると」と期待したんだけどな… >>667
最後に万能切り札を出してきてもかまわないけど、
納得できる形で出さないと単なるご都合展開(ちゃぶ台返しとも言う)になるのが怖い
できれば作品世界観内で説明できることだといいと思うのは贅沢なのかな…
オカルト連発とか言われるEOEでも「アンチATフィールドが増幅されて分子間引力が保てなくなる」とか
三オペや冬月が最後ぎりぎりまで分析しようとしたりとか、作品内にエクスキューズがあった
なんだかわからないけど奇跡が起きてうまくいきました、流れで大団円、というのは一番エヴァにそぐわないと思う
Qラストのリツコの台詞くらいの苦い使い方ならまだ浮かないだろうけども ゲンドウには「シンジ、エヴァに乗れ」を貫いてほしい
冬月に見捨てられてもだ >>686
旧劇は良かったと思うよ
所詮お話なんだから設定関係の解説をあれ以上やるとシラケると思うし
シンもあのくらいに完成すればいいけどまあ無理だろうな >>684
一応書いておくと、俺はシンが絶対にこうなると思ってあれを描いたわけではないからな
ただ大団円が絶対に不可能であると主張する人に対してそれは絶対ではないと主張しているだけで
たとえばエヴァ24話までを放送し終えた段階で
残る25、26話で全部放り投げてシンジが自己啓発セミナーやって紙芝居と学園パロディやって終わるよって書いても誰も絶対に信じないと思う
でも現にそうなったわけだから、創作に絶対なんてものはないよってだけ 24話終了時点か?
なら俺は信じたと思う。まともに終わらないことを確信できたのがそのタイミング
簡単な算数の話で、残った謎の数に較べて尺が足りな過ぎる
25話はやっぱりなと言う感想しかなかった
もっと早い時点で見切れた人も多いだろう まさかと思いつつ、あり得ないとは言い切れない展開…
ヴンダーが変形して巨大ロボットになり、イデオン的な終わり方をするとか >>689
あの時点で残った謎は使徒の正体と補完計画くらいで、それすら
「使徒は別の形のヒトなの、私達と同じなの、敵は補完計画で人類を単体に進化させようとしてるの」
というミサトの説明セリフのみで終わる程度の内容だぞ
残るはグロテスクな戦闘と衒学的演出のみ じゃあQはTV版25 26話のぶん投げ展開の
セルフオマージュという側面もあるかもな
そこにEoE足すと一応あんな終わり方になるか。 ジョジョ6部の「天国」 がベンチマークにならないだろうか?
ラスボスが天国を創ろうとするんだけど、最後にはその天国がどんな概念かちゃんと説明される
天国をつくるには手順があるんだけど、オカルティックな儀式同然で合理性も必然性もリアリティもない
6部はジョジョの中でも評価が低く、天国の正体にしても「こんなのが天国?」と納得しない人も多いだろう
しかし、その天国のためにラスボスが命懸けで戦うことは納得出来るんだ
何のために戦うかはっきりしてるから劇中のバトルが無意味にならない
新劇の人類補完計画かファイナルインパクトかは、そこをしっかりやれるだろうか
個人的にはフィナーレにつながる構成も演出も全然不足してるように思う Qは初号機封印と初号機凍結、冒頭のアスカへのAT無視攻撃と15使徒、自爆と黒波で16使徒と三人目、カヲル死亡、フォースとサード
というかオマージュもなにも再構築した作品だから同じよ構成する基本要素は 俺はゲンドウがユイのために命を懸けるのはいまいち納得できなかったな
なんせあいつ意外なことにユイと会話するシーンが名前決めるときと補完されたときしかないっていうね ユイはカルト教団の信者にしか見えない
少なくともシンジの行動理由を左右してきそうなキャラには見えなかった 断罪SSでユイが何度マッドサイエンティストとして断罪されたかわからんしねww >>688
残念ながら、今までの展開を全部放り投げて、キャラも設定もまるっきり今までのものを無視して
今までのストーリーも全部無視して「決着した」と言われても、それは大団円と言わないのだよ。 もう一人の人は話が通じるけどキミはこっちが具体案を提示しても平行線から話が進まんから
正直何度も同じ主張を繰り返されても困る
あまりにも無益すぎて反応したくないんでスルーさせて頂く >>698
シン・エヴァでは批判されてほしいわあいつ >>702
旧エヴァでも漫画版でもそうだけど、人類の未来だの何だの言う前にちゃんと自分の息子の傍にいて母親やれよと思うわ 生きていこうとすればどんな場所でも生きていけるわよw
※文明崩壊・動植物死滅・地形激変・人類ほぼ全滅した世界に息子を放り出した女性の言葉です 独善的なキャラとして意図的に演出されてるならいいんだけど、どうもそうじゃなさそうなんだよな
庵野的には優しい母親でシンジを導けるキャラの位置付けぽい そういう分析あったなぁなんかのブログで
庵野の変なこだわりっていうか母親キャラへのあこがれやこうであってほしいみたいな考えがどうの ID変わってるけど684です
>>688
いや、あれが書き込まれる経緯も含めて読んできてるからそれはわかってるよ
>>684は変な風に取られる書き方だったのかな
だとしたらごめんなさい
一応こちらは「完結不可能・大団円不可能」と主張してる人とは別人ですと断っておきます
人が作ってるものなんだから、最悪、力技OKとしてしまえば何でもできるよね
シンの完結地点がどうなるかも楽しみだけど、そこに至るまでの展開(表現方法も含めてどう持っていくのか)を
相当な不安を感じつつ楽しみにしてる派です
極端な話、ネタバレされようが語られ方が面白ければ物語は楽しめるもんだと思う
というかその語り方持っていき方が表現だと思うし、そこが見たい
(>>685の「最後に万能切り札でもいいけどそれまでの作品世界観と繋げるエクスキューズは欲しい」的なことも含めて)
逆にそういう意味ではQは途中省略しすぎこれまでの積み重ねぶん投げ過ぎでちょっと…
そこがいいんじゃねーか!という見方があるのもわかるんだけど、納得はいかない… >>698
TVの「碇ユイ」はゼーレという超名門家(むしろ別世界)の次期総領候補のお姫様が
有能な婿候補を探しに下界(大学)に来たようなイメージが個人的にはある
冬月との初対面でも結婚が目的とも受け取れるような発言してるし
実際ゲンドウにめぐり会うまでは冬月はかなり有力候補だったんじゃないかと思う
新劇は「綾波ユイ」になってるからゼーレとは関係の薄い天才科学者に変わってるんだろうか
>>705
漫画の後書き?で貞本氏が「ユイは女神のような女性」と書いてたのは正直引いた
ユイは全て知って清濁併せのむ覚悟の上でだからこそいい母親でもありたかったのか、
単に無垢無自覚な善意の人だったのかよくわからない
「簡単なんですよ、人を滅ぼすのは」の台詞からは前者だと思えるけど ユイの動機がはっきり見えないからゲンドウも何したいかわからん感じになる
これは旧シリーズからの弱点だな >>709
ああ別人なのは分かってるよ、文体も見るからに違うし
こちらこそなんか誤解させてすまん
ユイはねぇ……今考えると結婚の道を探したことも最終的な自分の計画のためだったのかな?と
もちろんそれが全てではないにせよ、ゲンドウがゼーレに補完計画を提唱する前からエヴァと共に生きることを考えてたっぽいし
ゲンドウや息子への愛情を抱きながらも科学者としてはリツコやナオコよりも純粋だったってのが気味悪いのかな
欠陥(というとアレだけど)のある感情的なキャラが多いこの物語において、この人だけが感情的な欠陥要素ないんだよね
人に嫌われるのが慣れている、ひねくれて人類に絶望してたゲンドウや人付き合いをそこまで重視してない冬月が惹かれたのもそこなのか
達観した仙人というか神の意思を淡々とこなす天使というか……
だからこそ貞本の描いた過去編のちょっとポンコツなユイはキャラクターとしては可愛かったけど
「碇ユイ」という底なし沼の人間とはちょっと違ったな
果たして新劇ではどんなユイが描かれるのか…… 「続きが作れない」
「大団円エンドは不可能」
これ言ってるの微妙派の中でも特に痛い人だからなぁ
大団円エンドなんて取り敢えずレイ消してシンジがアスカと向き合えば簡単に作れるし 明日の香りと書いてアスカだから
シンジくんが現実を生きていくにはアスカが必要 お前が何を言おうとシンジ(庵野)が選んだのは普通に綾波なわけで
てか破をみろよ… >>718
お前こそ旧劇観たか?シンジはアスカを選んでいただろ
新劇はリビルドなんだから結末が変わることはないんだよ
つまり途中でママン複製体に騙されたとしても最後はアスカを選ぶ
これが分かってないにわかぽかぽか池沼ガイジ近親厨多過ぎ >>721
これな
シンジがアスカなんぞ選ぶわけないだろって 最後にシンジが誰を選ぶかなんて話は一切してないのに、藪から棒にアスカ選べレイ消えろなんて話ぶっこんでくる奴がおかしい LAS厨が沸いたらアスカ×ケンスケのカップリングの話にもちこもうぜw 実はレイはトウジが好き説
トウジ「お前はシンジが心配なだけや」
レイ「そう(鈴原君が好きなのにぃぃぃぃぃぃ)」 クラスメイト「鈴原君と委員長っていい感じよね」
レイ「……(あのアマぶっ殺す)
アスカ「優等生、何でヒカリ睨んでんのよ?」
レイ「別に睨んでないわ(うっせぇメス猿てめぇからぶっ殺すぞ)」
シンジ「アスカー!一緒に帰ろうよ!(って綾波目つきこわっ)」
アスカ「どうしてもっていうなら特別に一緒に帰ってあげるわ(こいつ人殺しそう)」 レイはトウジやケンスケといっぱい中出しエッチして欲しい
子供もできないから安心でやり放題
シンジとアスカはシンジがゴム付けるかアスカがピル飲んでね 大団円エンドが出来ないのはEOEを作った庵野だからなのと
その肝心の庵野が作り始めてすらいないからだからだよ。もうみんな半信半疑なんだよ。
あれだけTwitterで作りますアピールしているけどもう5年も過ぎたんだよ。遅すぎるよ。
シンゴジラの時は口をそろえて「シンエヴァは!!?どうしたんですかー!!?」だよ!!びっくりだよ!!
そのうえシンゴジラ普通に面白かったんだよ!!だが『エ・ヴ・ァ・で・や・れ』
社員募集してるけどもう信用できないよ゛ぉおおお..... エヴァ板102スレ中 アスカ関係のスレ53(ムスカ3含む) >>731
EOEみたいな大団円を作った庵野が大団円にしないわけがないじゃん >>732
板が完全にアスカ厨LAS厨に占領されてるな
そりゃ工作やりたい放題だわ 不人気信者のガイジストレイシスト近親厨やるんか?いてこましたるど? >>713
いえ、わざわざありがとうございました
ユイがゼーレの外に行ったのは
子供を産むためじゃないかなぁ とぼんやり思うことがある
自分の子供を利用したいとかではなくて、母親になりたかったのかなーと
それが科学者としての自分の目的のうちでもあり、一人の人間(女性)としての自然な願望でもあり
その両方がユイの中では矛盾してなかったんじゃないかと
これが当たってたら確かに人間離れした器の大きさだったんだろうな
結果的に、少なくとも使徒迎撃には子供(シンジと、レイもか?)を手段に使うことになっちゃったけど
最終的には子供たちを含めた人類の幸せとか救いを目指してたのがユイだという気がする
ただ思想が巨視的過ぎて、その「幸せ」や「救い」が必ずしも皆が理解できて望むものではなかっただろうことと
計画の途上で膨大な不幸が生まれたことも確か
だけどこれはEOEやDEATHから受けたユイの印象だから、新劇場版でも同じとは限らないわけで
要するにシンが見たいんですよ庵野監督! ケンスケかトウジかも分からないようなのが煽り屋の正体か 単なるキャラアンチレスはまとめてスレ違いです
該当スレ行くか独自スレ立ててそこで好きなだけやって下さい キャラアンチレスもカプアンチレスも板見たら分かる通り某厨の自演だからスルーでいいよ TV版スレで暴れてるアスカアンチもこのスレで暴れてるアスカ厨とアスカアンチも
全部同じ奴なんだろうなぁ、と 中立装いつつ自分の立場が危うくなりそうと判断したときのみ自分の都合よい印象植え付けようとするカスもちらほらいますね
どのみち悪党のなかま 【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50
アニメより、現実のほうが、凄いぞ! >>751
だといいね
それがあなたにとって都合のいい世界なんだ
でも現実は違う
自分にとって都合悪くても受け止める力を付けなきゃ >>754
旧エヴァとEOEのパクリはいいから自分の言葉で喋りましょうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています