Qが微妙だった人のためのスレ114
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
やあ (´・ω・｀)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
前スレ
Qが微妙だった人のためのスレ113
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1521189241/ >>316
ほんこれ
Qに不満感じる奴なんて近親厨しかいねーからな 余計なお世話を唱えつつ他人に無理心中を強いる老人が勝ち逃げするような話ばかり作っているから
一般客がいなくなって選民思想の塊みたいなひねた小男くらいしか残らないね
これで庵野は満足なのだろうか ＞無理心中を強いる老人が勝ち逃げ
な？
旧劇理解してないだろ？ また自演かよ
旧劇は「最低だ…」と「気持悪い」の2つだけ見れば十分 Qは面白くなかった
早く次作れ
真実はこの二つだけ 続きはもうできないから作ってる詐欺を続けてる
3つ目の真実 破でニワカを騙した
Qでエヴァの魅力をいかんなく発揮
これが真実 >>324
Qが作者の狙い通りだったなら、どうして五年半も続きが出てこないのかね？ どうしてこんな映画にしちゃったんだろうねえ
不思議 >>202
>>318
こういうのみる限りQというかただのエヴァ自体のアンチとしか思えんのだが…旧の話も設定も全く理解してないじゃん
この二つ理解してないのは流石にありえんぞ
Qに文句付けてるのが所詮理解力が足りない奴ばっかだと思われるからやめてくれ
それともやっぱりそういう連中が頑張ってるのか？コンテンツが盛り上がったら困る連中が Qがエヴァの魅力をいかんなく発揮してるって、それこそエヴァに対する大いなる侮辱でしかないんだが
安っぽいメカデザイン、荒い作画、魅力の無い戦闘シーン、支離滅裂なストーリーと展開、不快なものに仕立てあげられたキャラ描写、脈絡の無い取って付けたような謎やキーワード
これらが全部エヴァの魅力だってのか？
寝言は寝てから言え 機体のデザインは複雑だし（描いてみようとするとえらい大変）
作画もカットによっては表情・演技が超絶繊細だったり凝ってると思うけども
どっちも観客より作る側の満足に向けられた感じなのがな…
序の頃のインタビューで本田雄氏が「やりたいことをやらせてもらえる同窓会のようなスタジオ」
と言ってて、さすが自社制作、アニメーターの自由度高いんだなと感心する一方で
そんな身内意識とか作り手優位のノリで行っちゃって大丈夫なのか？とやや不安も感じたんだけど
Qはその悪い面が出ちゃったんだなという印象
ジブリの鈴木プロデューサーみたく外部の目を意識して意見できる人がいれば違ったのかな それとEOEを引いてあれが本来のエヴァでQは近いから傑作！とか褒める人いるけど
それってエヴァがEOEから全然進歩してないよってことになりかねないんで、
実はかなり失礼な意見じゃないかと
エヴァの本質はEOEでありそこから一歩も出ちゃいけないのなら
あまりにも作品として閉じてるし、
ファンがエヴァに求めるものとしてもものすごく不毛
破で感動してQで失望して離れた層を「ニワカ」とけなして喜ぶのも
似たような狭い勘違いとしか思えない
結局Qを褒めてるんじゃなくて「Qを理解してる自分」を認められたいだけなんだろうなと思う
ここの通称信者さんはまとめサイトとお金のために適当に煽ってるだけって言ってたからそれ以前か >>325
東宝に口説かれてゴジラ作ってたからだよ ＞エヴァがEOEから全然進歩してない
〝他人の怖さを受け入れてアスカと手を繋ぐ〟
この結論からどう進歩のしようがあんの？
少なくとも破はその結論からしたら退化だな
他人の怖さから逃げて（世界がどうなってもいいから）綾波の元に行く（綾波だけは助ける！）のは
だから破はトラップだったわけで シンジと手を繋ぐのはアスカじゃなくていいぞ
サクラが好ましい >>331
まとめサイトやお金のため？Qを理解できないしたくないニワカ近親厨煽るのが楽しいから煽ってるだけだぞ
いい加減エヴァはシンジとアスカの物語だと認めろよ >>333
もうずっとEOEだけ見てればいいんじゃない
何かQの面白かった部分でも上げて「ここが進歩してる」とか反論してくれるかと思ったけど
この人はQなんかどうでもいいんだなとよくわかったよ、ありがとう >>335
これだからカプ厨は
シンジがホモなのを理解してないな
高雄コウジと手を繋ぐのがベスト あとEOEで手を繋いだのは綾波とだよ
アスカは首絞め、ビデオLDのジャケでも二人は離れてる
Qラストもアスカが一方的に掴んだ（助ける意図だとは思うが）
なんか推したい（煽りたい）気持ちが強すぎて見えないものが見えてきてない？
LASは好きでも嫌いでもなかったけどこの人のキャンペーンでだいぶ嫌になったな
本心ではアスカを貶めたいのかと思えるくらい 板内見れば分かるけどこの板9割り以上アスカ厨しかいないよ >>335
ふーん、だったら序はアスカ出てないのは何で？
その二人の物語っていうならその片割れが第一部は登場してないってあまりに不自然だと思うんだけど？
それと>>333だけど、別にシンジは序でも破でも他人を拒否なんかしてないけど？
少ないけどトウジやケンスケという友人だってできたし、上官であるミサトの言葉を聞き入れたり、最初はぞんざいな態度で接してきたアスカを友人として受けいれたり、加地と関わって話を受け止めたりもしてるんだけど？
そういう皆の事を守ろうと思ったからまずゼルエルに逃げずに立ち向かって行ったんだけど？ アスカ厨は本当にウザい
9割も居るわけ無いわ
全て１人ないし数人のキチガイ自演だろ 破が希望に満ち溢れている（エヴァ当社比）のに対してQが絶望的でシンジが失望するのは
エヴァのいつものパターンだしもっというと作品のドラマとしても結構普通の展開なんだよね。
でも本来「序」「破」「急」+それを補完するための「？」だったからみんな急がひとつの結末として描かれると思ってたんだけど
実際のQは起承転結の転だったからみんなショックだったと思う。てか俺はショックだった。
要するに期待外れだったんだよね。予告の内容も面白そうだったし。 しかしふと上を見ると
やっぱけっこう釣れるなぁ信者ごっこｗ
前スレであれだけやったから露骨なのはやめとこーかなと思ったけど
やめらんねえ！ｗｗ >>345
俺と同じID出せるか？
俺は信者のふりじゃなくてただニワカ近親厨を煽ってバカにしてるだけだからな 釣り宣言をID非表示でやるとかアホすぎて草
少なくとも信者のフリして荒らしてる奴が居るという事にしたい何者かが居るというのは分かった
ここ荒らしてるのが信者だと思われては都合の悪い奴 >>345がID:CemWWbRYで書き込めたら信じる
書き込めないなら以降信者のふり宣言は誰も信じないと思う
そのためのIDだろうし >>346-349
この十分以内の短時間の書き込みと流れ
まるで「釣りだったということにされると困る」人がいるみたいだなｗ
なるほどつまりこれは「アスカ厨を装ったアンチ」と「アスカアンチ」による自演広場だったのか
なかなか分かりやすい…ｗｗ ハングル板で在日を装ったネトウヨとそれを論破するネトウヨみたいなのがあったけど
それみたいなもんだったん？ それ東亜じゃなかったっけ？ｗｗ
まあ同じようなものだがｗ アスカの話題に食いついてもらえなくてかわいそうなのがいて草生える 真実は人の数だけ存在している。
もしかしたら俺はアスカ厨かもしれないし、アスカアンチなのかもしれない。
あるいはアスカ厨の名誉を落とそうとしているアスカアンチかもしれないし。
そういうことにしてアスカ厨の名誉を回復させようとしているアスカ厨なのかもしれない。
もしかしたら無関係の煽り屋かもしれないし、エヴァの話題を保とうとしているカ●ー社員かもしれない。
まとめブロガーの可能性だってあるし、ひょっとしたらAIかもしれない。
一つだけ言えることは、ここはそういう独特な空気でわいわいやってるスレなんだ、ということ。
仮面を被った合戦、結構。それでこのスレは何年も成り立っているんだ。
正論は正しいかもしれないが、誰もがその正論に耐えられるわけじゃない。
その辺りを理解してくれ。 >>355
そのわいわいやってたところにあなたが突っ込んできて
好き勝手に荒らして遊んでるようにしか思えないんだけどな、ここ数スレは（もっとか？）
今さらボクも仲間ですとか言われても笑いも出ないよ それは俺ではない。
むしろ俺はほとんど書き込みを行っていない。数週間に一度、二度程度だ。
ID出すべきか？ よく分からんけど全員まとめてどっかいけ！
話は変わるけど設定談義したいからするね！！（むりやり）
簡易式ロンギヌスの槍やAA弾を見るにやはりロンギヌスの槍に関する技術はかなり向上してるっぽい？
AA弾ってようするにレプリカロンギヌスの槍と同じ物質を詰め込んでいるんだろうし ID:CemWWbRYと別人だと言いたいなら
>>355で「無関係な煽り屋かもしれん」と同一人物を思わせる言い方をするのはどうかと思う
誠実（？）に書いたつもりかもしれないけど逆効果だよ、と一応
ID関係なくわいわいやりたいなら言い訳めいたことするより他の話題出せばいいんじゃないかな
…と書き込もうとしたら既に別の話題が >>350
アスカ厨を悪く言われた時にしか反応しないアスカ厨乙 >>360
馬鹿の一つ覚えの近親厨の自演だろ、死ね AA弾、13号機に届いたときの見た目は槍よりUS作戦時のネーメジス4Aを思い出した
（アンチATフィールド使ってきてアスカに怒鳴られてたやつ）
あれの構造・機能も槍が起源なのかもしれないけど シンジとレイの話してる人なんて誰もいないのにいつまで仮想敵作って攻撃してるんだ
そういうのは脳内だけで完結して欲しい 旧劇の槍コピーはオリジナルと同等の威力があったのに
仮設5号機の槍コピーの残念感はなんだったのか ロンギヌスもだけどカシウスの槍って結局なんだったの
変形して同じになるなら元から一緒だったの？
それとも途中のどこかですり替えられたとか？
Qはこういう設定ぽいのをばらまくだけばらまいてそこで終わったからそれだけでも消化不良感あるわ 現状だとロンギヌスとカシウスはおそらく２・２で４本はあるっぽいが
それが元は同一の槍なのか、変形するのか、そのあたりはなんともねぇ >>365
そういえば破の落下使徒の両手がロンギヌス状に変形したのは驚いたけど
あれも謎のまま放置されそうで微妙
カヲルが「槍が形状変化してる」と言ったとき、そのまま槍の謎の一部でも解説してくれるかと思ったのに
まさか黙ったまま退場シーンに入るとは思わなかった
ネーメジスもこのままエヴァ4号機を素材にした敵ユニットでした、で終わりなのかな 形状が替わるだけで効果同じっぽいし
カヲル君がいっていた二本あれば～の下りはなんだったんだ >>368
あれは螺旋状ってだけで原理的にはサキエルのパイルみたいなものかと >>369
カシウスはインパクト止めてたから一応対として止める機能になるんじゃないか？
ロンギヌスがATFを消して魂を解法するからその逆にATFを展開するとか魂を戻す？的な
こっからは完全な妄想だけどカヲルくんのしたかったことは
シン化形態ロンギヌスパワーでまた全部の魂溶かして、カシウスで人類の体とかコア化（謎）した大地を再構築
そんで元の地球を取り戻すとか リリンの模造品(黒波)は魂の場所が違うから槍を持てないっていうのもよく分からん
黒波だけがダメなのか例えポカ波でもダメなのか 魂の場所が違うってのは魂が体外にあるって意味かねぇ あの言い方だと綾波シリーズ全体がダメなのか黒波自体がダメなのか断定できなくてモヤモヤするわ カヲルでもOKシンジでなければならない黒いレイでは無理
従来通りの設定ならレイの魂はリリス、そして今回の綾波シリーズはレイ以外も自我を持ってる
見本市の動画を見るに黒波は消滅するっぽい
ここらへんから察するにリリスのオリジナルの魂の子機とか外部端末感覚なのかねぇ
とはいえそのリリスは体も頭も吹っ飛んだしレイ本人は初号機の中で封印中だし記憶も共有化されていない
はてさて マ王ルシファー様「2人目の綾波もアスカも、
僕に触れて消滅したんだ・・・」
マ王ルシファー様「黒波、つまり３人目の
綾波の正体はキョウコさんだ」
マ王ルシファー様「だから、魂はリリスじゃなくて
リヴァイアサンだよ」 冬月の言葉と合わせて考えれば
リリン（人間）の模造品＝綾波シリーズ自体を指すのかなと思える
破のレイもゲンドウとの食事シーンでは食事でなく大量の薬を服用してたし
通常の人間と違うのは確かで、その辺がカヲルから見れば模造品なのかも
「魂の場所が違う」は曖昧すぎて正直わからない
破レイ・黒波がLCLに浮いてた巨大謎機械内のデータとかかもしれないし、単に頭部（脳？）と胸部（コア）の違いかも
DSSチョーカーが頭部を破断することやドグマに落ちてた大量の髑髏と関係ありそうだけど不明だし
新劇での魂がどういうものなのかもはっきりしない
（TVシリーズOPの青白い光の塊みたいな具体的なイメージは今のところ出てきてなかったような）
Qは情報が断片的すぎて、いくらでも後出しで変えられそうなのがな… 基本カヲルと綾波ってアダムとリリスってだけで同じリリンの模造品って気がするんだけどな
カヲルが良くて綾波が駄目なのが分からん 綾波はオリジナルレイの情報や思考パターンだけをコピっただけのもので魂は宿っていないのかもしれない
意志は情報として世界を伝いうんぬんかんぬんのセリフって
魂が消えても後の世界に何かしら影響を与えつ図けるってことだと思うから
カヲルの理論では魂が無くてもいいのかもしれないし。 自分の意思でMark.09から脱出した黒波なら魂宿ってるだろうし槍持てるかもな >>379
身体が人造物かそうでないかの違いじゃないかな
綾波シリーズは人工的に作ったものだけど、カヲルは最初からあの形で生まれたとか
（DSSチョーカーが本来カヲル用という辺りカヲルはあの姿が本来ぽい）
TV24話追加シーンでは、カヲルの肉体もアダムの魂を宿らせるための人造物らしい
と思わせるゼーレの台詞がある一方で
カヲルはレイに「この星で生きていくためにはお互い同じ形（人間の姿）になったね」的なことを言うから
物理的身体がどういう生まれかとかは関係ないのかもという気もする
でもそれはTVの設定で、新劇では変わってる可能性もあるかも >>380
「魂は消えても願いと呪いは…」の台詞気になるよね
素直に（？）新劇での魂と意志がそういうものと取ればいいのか
それとも単純に、人は命を落としてもその言動は死後も影響を与え続ける、というふうに取ればいいのか
マリが黒波に言った「あんたのオリジナルは」っていうのも
破で一緒に戦ったレイのことなのか、更にさかのぼった綾波ユイのことなのかも曖昧なままで
もうややこしい >>382
新劇では旧世紀版とは違ってアダム幼体の代わりにネブ鍵が渡されたし。
カヲルは棺桶あの形のまま出てきたし。あの形のまま生まれてきた説有力かも。
ネブ鍵が使徒の可能性もあるけど。だとしてもカヲルとは別個体な気がする。 カヲルが無いはずの13番目の使徒に落とされたと言ってたけど使徒は全部殲滅されたのかな？
アスカの左目に使徒が封印されてるのかないのかも気になる 第1の使徒→未確認（本来ならカヲル）、第2の使徒→殲滅済み、第3の使徒→殲滅済み
第4の→殲滅済み、第5殲滅済み、第6→殲滅済み
第7→殲滅済み、第8→殲滅済み、第9→殲滅済み？
第10→殲滅済み、第11→未確認、第12殲滅済み
第13→殲滅済み
個人的にはアスカの左目に使徒飼っている説推したいけど、
噛み砕くシーンで虹がかかっているから殲滅したことになると思うから矛盾する。 >>387
見てみた
手前に映ってる、ネルフマークQバージョンがついたクロス装ファイル？かっこいいな
絵コンテできてるのは確かみたいだけど「制作が進まない」とも書いてあるから
全体じゃなくて部分的なコンテが上がってるだけじゃないかという気がする
…もしや
絵コンテ上がる→演出検討→ひょっとすると作画IN→急に脚本が変わってやり直し
の繰り返しとかじゃないよな >>384
ネブ鍵は「予備のロストナンバー」だそうだから使徒かエヴァどちらかの13番目になりそうだけど
Qでは13号機起動後もゲンドウがまだあのケース持ってたんだよな…
あれ中身なしでケースだけ持ってるわけないよね？w
3号機事件後のアスカについて「細胞の侵食痕はきれいに消えている」と言われてるから
左目については>>386と同意見、第9使徒は消えたと思う
ただ眼帯の表面に封印用呪詛文字が浮かんでたことも確かなんだよな
アスカ自体が既にリリンでないためかもしれないけど >>387
やってるのは確かだとしても公開がいつになる事やら ロストナンバーがアダムスの可能性もある
問題はカヲルの棺の数だなぁ 常に最悪のケースを想定しろ
奴は必ずその少し斜め上を行く！ レベルE
まぁエヴァが斜め上に行ったのは破で、Qで王道に戻ってきたわけだが ロンギヌスがアンチATF出すならカシウスはその逆なんだよな？それぞれが２本ずつあるならもしかしたら必ず2種類とも2本ずつじゃないといけないんじゃね？ロンギヌスの本数が多いとアンチATFが強すぎてﾊﾟｼｬ｡カシウスの本数が多いとATFが強すぎてお互いに拒絶しあってしまう。 魂と言えばゼーレもゲンドウに「魂の形を変えた」みたいなこと言われてたっけ
モノリスにデータ積んだっぽいことを言ってるなら魂は個体生命としての情報ってことになるのか
人格的な情報か生体データ的なものかは例によって不明瞭だが
槍もそういうモノが存在する
（セカンドインパクトの映像で4本（うち最低2本はロンギヌス）あるのは確定ぽい）
ってだけで結局どういう機能なのか曖昧なままだし
槍抜いた時に変形した程度であとはずっと第13号機の方がフィーバーしてる
つか謎ワードもそうだけど
カヲルにしろゼーレゲンドウにしろマリにしろ思わせぶりなだけの台詞大杉
本当に回収する気あるのか？と疑わしくなった時点で伏線として既に微妙通り越してる 初号機のコアが二つになったことについてQの作中でなーーーんにも説明無いことから
細かい設定とか描写とかはには意味がないのかもしれない。
回収しようと必死になって今苦しんでいると希望する。
いやマジでたのむ。 >>398
ものすごく単純に考えると
破ラストで二つになったコアのうち一つをゲンドウかゼーレが取り出してそれを基に第13号機作って
そのおかげでシンジが第13号機を起動できたとかかなぁ（適当
そんでコア一個になった初号機は比較的安全だからヴンダーに使ったよ。みたいな
2号機以下もコアは一個だから大丈夫だよ覚醒しないよ
でもMk.6は第12使徒と、第13号機はカヲルと合わせてそれぞれ合計二個になったからアウト。とか（超適当
これだとそもそもエヴァと使徒が接触するだけで危険すぎるわけで迎撃もできなくなっちゃうから
まあないと思うけど
>>398のラスト二行に心底同意 第十三号機は覚醒するまでに使徒を食ってるから
アウトとしたらそっちじゃない？
旧劇通り使徒の持つ生命の実をエヴァが取り込んだ形になる
ただあれめっちゃいきなり超雑に使徒が食われたから忘れられてそう >>400
槍抜きからカヲル死亡までのシーケンスがものすごく忙しい
構図的にも見づらいから余計に「何が......起こっているんだ......?」状態。
Qでついていけなかった人の大半はそこが原因だと思う。
見づらいの。 >>402
というか普通にQは登場人物の心理描写に移入出来る部分が無さ過ぎてヤバい
特に槍の辺りのパートとか登場人物が全員トンチンカンで突飛な行動しやがるんで
自分がアスペになったのかと不安になるまであったが
ネット覗いたらだいたいみんな似たような感想抱いてて胸なで下ろしたわ >>400
…すいません完全に忘れてました
確かに覚醒のタイミングは第12使徒コア？を喰った瞬間だった
使徒を取り込んで覚醒したのは第10使徒＋初号機のケースと同じなのか
カヲルは24話弐号機との場合みたいに第13号機と同化したことになるのかな…
それが13番目に落とされたってことなのかまた別なのか
言い訳ぽくて情けないけど「超雑」には同感
第12使徒は自分から喰われに行ったのか？と思えて訳わからなかった
一応、第13号機を取り込みに行って逆に喰われた…と見えなくもないけど展開速すぎて謎
何がしたかったのあの使徒は >>402
ドグマ戦暗いしね…
Q公開の頃に「あの何が起こってるのか訳わからない変なテンションが笑えた」
っていう感想があったのを思い出した
>>403
敢えて観客が感情移入できない（疎外する）ように作ってるのかな
って考えたこともあったけど、だとするとシンジ視点に絞る作劇自体が意味不明になるから
素であれは脚本が雑なんだなと理解した シンジのピアノの上達から察するに2年位ネルフに居たのかな 「どう説明してもQやそれ以前の描写と矛盾してしまうから、明確なことは何も説明しない」
というのが見え見えなんだよな。
たとえば「ヴィレはサード/フォースインパクトが起きる正確な条件を知っているのか?」
これ、どう説明しようがQまたはそれ以前の描写と矛盾してしまうから
ひたすらそこには触れずに逃げている。 そりゃ知ってるだろ
旧版と違って今度はリツコがミサトの側近にいるんだから 知ってなかったらあのタイミングで現れないでしょ
旧劇のゼーレにまるで対抗できてなかった時代と違うわけだし 知ってたとは思う
アスカが槍抜きに危機感持ってた以上、それがインパクトを発動させることは知ってただろうし
その後に第12使徒を止めようとしたのもインパクト阻止が目的だったはず
ただその後のヴンダーが実質何もできなかったことを考えると、
詳細とか実際に何が起こるかまではヴィレはわかってなかったのでは？という気がする
悲壮感の割に対応が雑というか 俺かと思った
テンプレ入りしてもいいと思う
シンエバ始動が全くワクワクしない件
https://youtu.be/Rcor8Sjd-hg 下らんもの踏ませるな
誰か知らんがキモイい面みちゃったじゃねえか >>407
>シンジのピアノの上達から察するに2年位ネルフに居たのかな
確かにこれくらい時が流れてる可能性もあるな
でも元々チェロ弾ける＝絶対音感があってマスターも容易いだろうから短期間でもおかしくはないのかな
弦楽器と鍵盤の違いあれどピアノ自体は楽器の中でも馴染み安いものだから音楽に対する手心に覚えさえあれば難しくはないだろうし
でも連弾描写はピアノを知らない人間が考えたカッコいい弾き方にみえてどうも微笑ましい、アニメにそこまで求めるのは酷だけど
こういう事もあって連弾をちゃんと映さず抽象的な演出に切り替えたのは英断だと思う ピアノ→弦とか管なら解るが他からピアノは恐ろしく難易度高い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
