【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ11【EOE】
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【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ10【EOE】
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嫌われてはないかもしれんけど面倒がられてたのはあるかも 放置はされてたけど誰かから嫌われてるようには見えなかったな
まあ放置だけでもひどすぎると思ったが アスカが例え誰かから世界中の誰からからも嫌われてたとしても俺だけはアスカを愛し続けるから安心してくれ つーかヤリマンになりそうとか正気かよ
むしろ逆じゃね？
ヤリマンになるような女ならラブレター一杯もらってるんだし作中で示唆されるだろ アスカはベッドの上だと震えた子猫になっちゃうタイプだろうね アスカってツンデレの草分けみたいなものだろうか？
アスカ以前にこういうキャラっていたっけ？ エヴァはVガンダムに影響受けて作ったらしいしカテジナさんとか？
孤独な家庭環境と高飛車な態度、悲惨な末路もそっくりだぞ ツンデレって言葉はなかっただろうけどアスカ以前にもツンデレ的なキャラは普通にたくさん居たと思う
同じガイナックスだとナディアもそうだろうしらんま1/2のあかねとかめぞん一刻の響子さんとか
好きな相手に素直になれずにきつく当たってしまうキャラはそれこそ源氏物語にも居るくらいだし
古今東西普遍的なキャラじゃないかと思う 庵野秀明はクラッシク曲の選曲だけはイマイチな気がする
覚えてるだけでもヘンデルのメサイア、ベートーヴェンの第9、バッハのG線上のアリアと人の望みの喜びよ
あとヴェルディのレクイエムなどなど有名な曲ばかり選曲してるね
もっとスタンリー・キューブリック並のクラシック選曲をして欲しかったな >>625
コミック版のとこに
・実父は後妻との間に娘をもうけており、別れたアスカ母はそれを敗北だと思い込んでいた
精子バンクを利用して「完璧な娘」アスカを産んだのは心理的に後妻に勝つためでもあった
この後妻が現在のアスカの義理の母親
を追加でお願いします >>639
「好きな相手に素直になれない女の子」キャラは昔からよくいたけど
最終的にはきちんと心を開くことができる、というのが常套だった
ヒステリー状態に陥るほど相手にきつく当たり続け、それ以外の接し方を知らない女の子
っていうのはエヴァの頃から出てきて
ラノベ辺隆盛りからキャラを盛るためにどんどん態度が過剰になっていってる気がする >>624
EOEの26話でエヴァ初号機が圧倒的な強さでエヴァシリーズを倒したってシーンを観たかったのだが
期待は裏切られた
っていうか旧劇も新劇も弐号機、働きすぎじゃない？ >>640
別に有名どころで良かったんじゃない？
あークラシックだ、キリスト教関係の音楽だ、っていうのが曲調だけでもわかる選曲で
キリスト教的荘厳さみたいな雰囲気を場面に足すには十分だった
というか当時中高生だった自分にはそれくらいで丁度良かった
いい意味でのオタクはマニアックで調べがいのある選曲の方が良かったんだろうなとは思うけど >>643
庵野監督のお気に入りなんだろうね ＞弐号機
そういえば新劇で旧シリーズと「もっとかっこよく」と大きくデザイン変えたのも2号機だけだった
メカとしての弐号機が好きなのかアスカが戦うのが好きなのかはわからんけど というかアスカはもうツンデレとかそういう範疇に収まるレベルじゃない
訳分からん感情持ってる人だよ
終盤は自分でも何考えてるか分かってなかったのでは 旧劇の弐号機はめっちゃかっこよかったがシンエヴァで見たいのはかっこいい初号機だな
旧劇のリベンジをして欲しい ゼーレの補完、ゲンドウの補完、その他の補完ってどんな感じですか？
>>8が気になったので。
漫画版はシンジの補完で、再生したんですよね？ >>848
旧劇の弐号機がエヴァ量産機と戦うためにクサビ状のトゲトゲを発射するシーンが好きだな
薬莢がポコって出てかっこいいよね かわいさ余って憎さ百倍とかあるしねぇ
好きか嫌いかはともかくアスカに執着してるのは伝わってくる レイはレイで意外と結構ひどい目にあってると思うけど…
・起動実験失敗でボロボロなのに初号機に乗せられそうになる
・よく知らない同級生におっぱいを揉まれる
・緊急脱出させられてエントリープラグをガンガンゴリゴリゴトッてされる
・ラミエルビーム受けてLCLが蒸発するほど（描き忘れかもだが）コックピット焼けただれる
・裸でハーモニクステストとかいうわけわからんプレイ中にチルドレンの中唯一なんか侵食される
・絶賛神経接続中にもかかわらず普通に零号機の左腕を切断される
・ゼルエルの時も自爆するは頭ふっ飛ばされるわされる（神経接続はわからんが）
・アルミに侵食される
レイはあんま気にしてないというか引きずらないからいまいち目立たないし伝わってこないけど 代わりがいるし多少手荒に扱ってるフシは確かに匂うよね ネルフでのアスカの扱い(旧)
ゲンドウ 予備のパイロット、(精神攻撃されても)問題ない
リツコ アスカもここまでということね
マヤ もう見れません！見たくありません！ 私が死んでも代わりはいる、で思い出したんだけど
23話で零号機が爆発した時、なんでゲンドウは冷静だったの？
その少し前の19話の特攻の時は「レェイ！」って顔色変えて叫んでたのに レイは代わりがいるからか雑に使われるイメージあるけど、アスカはアスカでなんか別の意味で雑に使われてるというか
率直に言うと期待されてないよねあんまり >>656
＞・ラミエルビーム受けてLCLが蒸発するほど（描き忘れかもだが）コックピット焼けただれる
LCL蒸発してないよ！
初号機が零号機のプラグ抜いた直後に、LCLが自動排水される描写あるでしょ
その後のプラグ内のシーンでも膝下くらいまで残りのLCLが溜まってる
あとゼルエルの時は頭を吹っ飛ばされるんじゃなくて
あのリボンカッターで頭部両断ね
頭飛ばされたのは弐号機の方（直前にシンクロカットしてアスカは無事）
>>660
それはあるよね
ゼルエル戦で零号機が特攻したときゲンドウは思わず「レイ！」と叫んでたけど
アルミサエル戦ではレイが自爆する気だとわかっても無言だった
あの時点で「こりゃだめだ、次を用意しないとな」くらい思ってたのかも >>662
裏死海文書にも記載されてない行動だったとか？
碇君ラブモードになってるから予想外の行動に出てしまって、「えぇ〜〜まだ死ぬの早いよレェイ！」ってなったのかもしれない
逆にアルミサエル戦で一度死ぬのは規定事項だったから驚かなかったのかな
まぁ放映当時の脚本もゆるゆるのガバガバだからノリとうっかりの齟齬ってだけなのかもだが ・ゼーレの補完：贖罪が主目的、本来地球の主人となるべきアダムから地球を奪った罪を償い
そのためにリリス系生命のエヴァ初号機と人間を十字架に掛けいけにえとする
ゼーレは宗教団体でもあるせいか行動がいまいち論理的に理解しにくい
贖罪した後に人類がどうなるかもよくわからない キールがLCL化を恐れていなかったところを見ると
個体としての体を失って全ての人類が一つに溶け合う他者のない状態を望んでいたようにも思う
・ゲンドウの補完：進化が主目的、アダムとリリスの禁じられた融合によって人類全体を神へと進化させ
知恵と生命を備えた完全生命体へと生まれ変わる、ゲンドウの真の目的は神の力で再びユイと会うことだが
行き詰まった人類を新たなステージへと導くと言う願望もなくはなかったのかも
・シンジの補完：現状維持が主目的、他者が居る普通の世界を望んだことで補完は中断
自分の乏しい頭で感じた補完はこんな感じ
補足や間違い指摘があったらお願いします >>663
アスカ自身もそれを薄々察してたっぽいのがつらい
浅間山の作戦で弐号機のケーブルが切れたとき、泣きも叫びもしなかったから
パイロットとしての自分がどんなに重要でも、しょせんは作戦実行単位の一つだって自覚はしてたんだろうな
レイとはまた別の自分の稀薄さを持ってたのかもしれない >>662
ゼルエル戦では取り乱したけど
それでかえって諦めがついたというか、代わりのいる存在としてレイを認識し直したとか
ゲンドウ自身自戒してたつもりでかなりレイに思い入れができてたんだろうな
そういう自分の感情をもあの特攻で自覚して、改めてレイを「人の形をしたモノ」として扱ったのかも
で、最後の最後にそのレイに「わたしはあなたの人形じゃない」と拒絶されるという LCL蒸発するような中にいたらなんぼなんでも死ぬでしょ・・・
LCLの揮発性とか沸点はわからないけどそもそも室内で蒸発するわけがないし
ビーム関係なくもともと起動後のコックピット表面は熱くなるもんなんじゃないの？ゲンドウも起動実験の時開けようとしてヤケドしてたし >>666
だいたい合ってると思う
ゲンドウ冬月とゼーレが訣別するシーンの
「人はエヴァを生み出すためにその存在があったのです」
「人は新たな世界へ進むべきなのです。そのためのエヴァシリーズです」
からすると、アダムとリリスの融合を手段に、エヴァを主体にした進化を目指してたみたい
「方舟」「人はこの星でしか生きられません」とも言ってたし、最後初号機が宇宙へ向かったから
ユイにならって人類の魂をエヴァに集めて、別の天体へ旅立つつもりだったのかも
（その過程でゲンドウもユイと再び一緒になれる）
それと、ゼーレの補完は「みそぎ」「報い」の言葉はあっても贖罪の意図はあまりないと思う
EOEの後に出た24話追加シーンでアダム系生命である使徒に配慮するような言い方はしてるけど、
アダムも使徒も最終的には自分たちリリンの補完のための道具として扱ってた
宗教的な要素として磔刑・贖罪という形をとってたのは確かだけども >>560
> 破の後に、シリーズの方向性見失ってまでやる話なのこれ？と制作陣にまで疑問を持った
製作がそこそこ進んでいたのに、急に方向転換して全く別の作品にしたのQな模様
それに対して真っ向から異議を唱えるツイートして
メインスタッフの作監の某氏がカラーを辞めちゃったね >>633
メンヘラを分かってないねぇ
自分の価値を確認するために、相手を引き留めるために、股を開くのだよ ちゃんと王道やったらやったでなんかあれだなぁ…ってなったのが漫画版でしょ >>677だけど自分で調べたわ
鈴木俊二って一時期カラー辞めてたのね
ツイートってのは庵野宛じゃないらしいけど 中田敦彦ってエヴァ板見たり書き込んだりしてるのかな・・・ >>675
アスカさんてメンヘラなんすかw過去のトラウマのせいでヒステリーなだけでメンヘラには見えんかったがな 新劇だけど、いつだったかクイズ番組で1秒ない効果音を当てたのはすごかった
この板の住人ならそこまで難度高くなさそうだけど オリラジ中田の嫁に綾波の髪型をさせるほどのマニアっぷりすき ゼーレの論理は
・本来地球の主人となるはずだったアダムから地球を奪った報いでリリス系生命は現在行き詰っている
・リリス系生命のエヴァと人間を生贄とすることで罪を償い人類含め全てのリリス系生命は無垢になれる
・その状態で生命の原初の存在たるLCL（生命のスープ？）からやり直すことで行き詰まることなく生命を紡いでいける
こういう考えなのかな？
合っていたらいかにもキリスト教系宗教団体らしい論理展開だと思う
裏死海文書である程度真理であるとの裏付けはされていたのかもしれないが セリフとかスクショとかならともかくSEを数秒ちょっと聞いただけで「ヱヴァ破の第三使徒が壁を潰すとこ！」とかわかるわけがないよ…
あの問題異様に難しかったよね、凄まじいと思う シンジが自分の命抛つ覚悟でアスカを助けたマグマダイバーが好き あれってやっぱ熱かったのかな
一説には初号機は特別だから出来たともされてるけど >>672
べつに配慮して贖罪って言ってるわけじゃないのは分かるだろそりゃ >>688
制作「わかんないからテキトーにしましたｗｗｗ」 >>678
当時該当のツイート読んでたけど、監督でありプロデューサーであり、かつ会社の代表である人間の
安易かつ唐突な方針転換は云々ってせつせつと怒ってたから
庵野さんに反旗を翻したんだと思ってた >>694
そのあと別の奴に言ってたって具体名出して言ってるし、鈴木は去年カラーに戻ったよ >>696
そうなんだ
名前を出さないのも憶測呼んじゃって良し悪しだな
>>697
マジか
鈴木さん好きだから嬉しいわ
シンに参加してくれるといいなぁ… マグマダイバーの時の初号機って熱いかはともかく、なんか明らかにあとちょっとってとこじゃなくて割とまだまだ深いとこにいる弐号機を掴んでるように見えるんだよね 結局ゼーレはカヲルに何させる予定だったんだ？殺されてシンジの精神ズタボロにすること？当初の補完計画ってウナギ13体とリリスと槍使うみたいだけどその仕組みが理解できん >>700
マグマって密度あるし流動性低いから、深いところにいると飛び込んでも間に合わなそう
最悪は流されて2機ともロスト
だから切れそうだと分かってから飛び込んだのなら、かなり浅いんだと思う
マグマに視界は通らないだろうから、浅くても深くても分からないが >>701
最初は白き月で補完計画だったけど、終盤ゲンドウが勝手に槍を宇宙にほり投げたりアダムもロクに再生させてないしの裏切り行為をしたからカヲルもアダムも必要ない補完計画に変更してカヲルをそうやって利用した >>701シンジが殺害されず乗り込んでてもゼーレが望む世界＝みんな1つにと本人が望むよう仕向けるための保険がカヲル
リリスによる補完計画に変更してウナギの数はちょっと足りなかったけどなんとかなった
槍はあの時戻ってきてラッキーだったのかも 初号機にシンジを乗せる羽目になったり、運良く槍が戻ってきたり、結構行き当たりばったりだったよな 劇場で見た時に全く訳がわからなかったのはよく覚えてるw オリジナルのロンギヌスの槍が戻って来なかった場合、補完計画はどうなったんだろうか 槍が必要なのって本来ならアダムかリリスかエヴァにぶっ刺してアンチAT発生させるためだから無くてもいけるでしょ？
槍が無くなったからエヴァを奪えなかったときの保険としてシンジを追い詰めておいた
……しかしこれ、もしもシンジ殺してたらどうすんだろうなｗｗたぶん制作も考えてないな
分からんのはロンギヌスの槍を飲み込んで生まれた生命の樹とかいう劇中でもまっっったく分からん目玉の樹の存在だけど
あそこらへんの考察は（元ネタとか宗教ネタ除くと）ろくに見たことがないから
考えるだけ無駄ということにした >>710
初号機と弐号機はパイロット殺してカヲル印のダミープラグで運用するつもりだったんじゃね？ EoEパイロット二人については元々殺すつもりだったっぽいよね
弐号機殺すため量産機投入したし都合よく初号機出撃しちゃったしならこのまま行こう的な >>703
白き月で補完するとアダムのガフの扉が開いて人類はただ死ぬだけじゃね？ 白き月は使徒側の母体だから無理だよｗ
槍を失った事自体はシナリオ通り、カヲルを利用してメンタルずたずたにするのも本来通り
ただちょっと思想が違っただけ
オリジナル槍が自力で戻ってきたのは嬉しい誤算だったろうな ロンギヌスの槍が宇宙から呼び戻されたのはシンジの絶望が引き寄せたってことでいいの？
シンジの絶望とコピーのロンギヌスの槍でも補完はできただろうけど
オリジナルの槍があればより確実に効果的に補完計画が遂行できるって理解でいいのかな ロンギヌスの槍はエヴァを殺せるモノ
で、シンジのもう嫌だ死にたいという願望が槍を引き寄せたって感じ？
なぜ槍がそれに答えたのかよくわからんけど そうシンジのデストルドーに呼応して飛来した
槍はそういうものに反応する意思がある一種の生物とも取れる描写もTVにある（アラエル戦）
あそこよくみると実は槍が自力で加速・位置調整してるからね
何かを滅ぼそうとする意思が伴うとよく働く >>712
いや、だからダミープラグ載せたとして、神となった初号機のアンチATフィールドをどうやって展開するの？という話
量産機だけでは物理的な衝撃波＝日本列島吹き飛ばすくらいの衝撃波生み出すだけで地球はまだ覆えてない
神状態のリリス＋死にたいシンジ＆初号機＋オリジナルの槍＋量産機が同調して全機がレプリカの槍突き刺してやっと人類が溶けた
シンジ殺したままだと初号機＋量産機＋レプリカの槍だけなんだよね
>>716
槍を失うことは予定外だろう？
あと槍が生物ってのはちょっとどうかと思うけどな。それあのエヴァ2の胡散臭い機密情報出典でしょ
普通にそういうのに反応するだけの道具だと思うけど 漫画版だと絶望とは無関係に飛んできてるから、S2機関積んで覚醒したエヴァを止めるためのものなのかも
映画・漫画に共通しているのは、ATフィールド(？)の羽を伸ばした後に動き出しているということか 漫画版は設定異なってるからTVや映画と同列視しないほうが良い
漫画のゼーレはやたらと神神って繰り返してて映像版よりも抽象的な神を崇めてるし
ただ同列視するにしても一応漫画版でもマヤのセリフにあるように
シンジ自身が「怒りと絶望」を抱いてそれがトリガーにはなってるよ
……でも槍がリリス・アダムの制御装置だとすると初号機に反応するのも妙な話だ
リリスもアダムも本来は神ではないし、そういう運用が前提なわけでもない（二つの実を持つことがイレギュラーだから）
もしかしたらロンギヌスの槍は実はアダムやリリスとセットじゃない可能性もある
二つの月が地球にあることが前提な裏死海文書がその最たる例
第一始祖民族がイレギュラーに気付いて地球に降り立ち、裏死海文書とロンギヌスの槍を置いていったとかね 鈴木俊二、カラーに戻ってるの？
ツイッターでそれっぽいことは匂わせてたけど、基本フリーの仕事をやってるような？ 龍の歯医者って見てないけど、もしかして鈴木さん参加してた？ >>726
スレ検索したけど
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