【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ11【EOE】
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1504171583/ >>395
いやいや
本部内の戦自やネルフ職員の死体もLCL化してたよ
血だまりごとLCLになる感じで、一人ずつレイが立ってた
>>398に近いんじゃない？
でも補完はされたから魂も回収されたっぽいね、基準がわからん
>>399
昔のSFで
微生物レベルまで生態系全部が壊滅した地球に男がたった一人取り残されて
当人は死ぬしかないんだけど、男の体内に生存してる微生物たちは生き残ってて
彼らからまた生命が復活・発達していくだろう…っていう話があった
絶望的なのか希望があるのかよくわからん終わり方だった
（アルフレッド・ベスター「イヴのいないアダム」） なんか良く分からんけど、綾波のリリス？は、人々の心だけではなく、世界そのものも構築してたって設定だよね？ だからサードインパクトどころか、世界が再構築されたラスト。 壊滅してんのは爆心地の第3周辺だけでそれ以外は復活すれば大丈夫なんじゃないのか？ 人類が行き詰っているから補完計画で新生しなければならないというのは
ゼーレやゲンドウが自分たちの都合の良いように勝手に考えていたことで
実際世の中の大半の人類は将来に不安を感じながらもこのまま個として生きていくことに
何の疑問も感じていなかったんだと思うんだよな
自分たちが不幸だからって人類全体にまで八つ当たりしないでほしい >>401
あの星の生き物がリリスから生まれたやつらってだけ
もっと言うと、単に物質をバラバラにできる力場を展開しただけ。分子の結合を解いたって考えるとそんなもんかって感じ
>>403
最低でもセカンドインパクト以上の衝撃破で日本列島の関東付近は跡形もなく吹っ飛んでる
あとセカンドインパクトは津波だけではなく大地震も誘発されてるから同規模以上の大震災が世界を襲ってる
（ちなみにセカンドは不完全な形でS2機関一つ。サードは9つ以上）
たぶん地軸もまたねじ曲がってると思うよあれじゃ
仮にこれで都市が無事でも
肉体が全部溶けた影響でLCLまみれ&その状態から長時間経過してるからねぇ >>406
3rdはただアンチATフィールド世界にばらまいただけじゃないの？ >>407
全ての現象がセカンドインパクトに酷似しているって言ってたでしょ
そんでS2機関が臨界した辺りで超大爆発が起きて関東周辺が真っ白い衝撃波に飲み込まれてる
アンチATフィールド展開すると次元測定値が反転、その後にとんでもないエネルギーが放出されるんじゃない？
そのあとそれより遥かに巨大なリリスがアンチATフィールド展開して地上が真っ白くなってるけど
これたぶん物質化したアンチATフィールドで吹っ飛んでるんじゃねーかな >>406
>あの星の生き物がリリスから生まれたやつらってだけ
そもそも世界そのものがリリスから生まれた設定ではないの？ >>409
世界ってなにさ？宇宙？それとも人間社会？
どちらにせよリリスは単にあの星に落ちた数ある生命の始祖の一つでしかないよ >>399
人間ほどエゴにまみれてなさげな動物はわざわざ戻ってきそうにないよな
何食うんだか >>412
呼ばれてない
ついでに言うと序1.01付属の解説書でも日向、伊吹と来て何故か青葉だけ名前が記載されてない 青葉ってオペレーター三人組の中ではとにかく扱いがぞんざいだからなぁ
所属が不明、名前を呼ばれない、外部での作戦や実験にも参加してない、補完時は何故か沢山のレイって具合で >>413
ホントだったわ
気になって確認したら破はちゃんと出してくれてるんだな エアギターしてたり、うろ覚えだがサターン版2ndでは
地球防衛バンドにアドバイスとかしてくれてた気がするが >>408
ってことは超大爆発に巻き込まれた関東民は補完される前に死んじゃったのかな？
俺死ぬんだけど >>410
宇宙の方だね。
もちろん人間社会も含むけど。
>リリスは単にあの星に落ちた数ある生命の始祖の一つでしかないよ
そういう設定なの？
リリスみたいなのが何体もいると。 >>419
いるよ、少なくとも使徒の起源であるアダムはリリスと同等の存在
あの宇宙全部がリリスから生まれた って…
どういう見方したらそうなるの
リリスは生命の源で現生人類の始祖ではあってもある種の生命体に変わりはないでしょ
宇宙から地球に漂着して人類ほか生命を産んだのがリリス
リリスがいわゆる創造神なら、同じく使徒の生命の源であるアダムはどうなるの？
別の宇宙の神とか？
ついでに、ラストの赤い海辺は少なくとも日本のどこかではあることは確か
折れた電柱が原形をとどめてるんだから建造物もある程度残ってそうだよ
とりあえず黒き月が露出した大爆発の後でも、房総半島はしっかり残ってた（フィルムブックで確認） アダムとリリスは第一始祖民族という宇宙人が作った生命体を生み出す事ができる人工物で
それぞれ制御装置と共にキャリアーに入れて
宇宙の星々にバラ撒いた所から始まる（何の目的でそうしたのかは不明）
通常は一つの星につきどちらか片方のキャリアーだけが辿り着いて生命体を生み出す様になっていたが
地球にはアダムの入ったキャリアーが到着した後で偶然重力に引かれてリリスの方のキャリアーも衝突してしまった（＝ジャイアントインパクト）
ちなみその時リリスの方の制御装置は壊れたかどっかに行ってしまって行方不明になったらしい
これらの情報の内、ゼーレの母体である宗教教団（ユダヤ教エッセネ派か）の先祖達が
キャリアー、人工物、制御装置の情報を自分達流に解釈してそれぞれ白い月と黒い月、アダムとリリス、ロンギヌスの槍と記し
いつかキャリアーの中に入っている奴等はそれぞれの子孫を使って戦争を始めるからマジで気をつけろよと警告を残した
これが劇中で裏死海文書と呼ばれている部分
確かこんな話じゃなかったか SFアニメでは定番の
オペレーターが「ダメです！○○できません！」「このままでは(専門用語)が（理数系用語）になります！」
とか緊迫して言い合ってる場面と言うのは宇宙戦艦ヤマト辺りが起源なんだろうか アダムとリリス、ロンギは宇宙人の制作物じゃないのかってのは鋭い人は当時から指摘してたな
自然物とは到底思えず、なおかつ人間の科学力では不可能な代物だからって事で 宇宙人が云々って描写はあるの？
漫画とアニメしか、見てないけど。 >>426
企画書の段階ではあったが最終的にそこまではっきりと言わず誰かとか何者かって表現に留まった
その後ゲーム（エヴァ2）で庵野とガイナが監修する形で復活した >>427
そなんだ
ありがと
しかし、こういうのは、『宇宙人』という具体的な物を出しちゃうと、イメージが矮小化しちゃうんだよね。
スティーブンキングの『it』で、蜘蛛が出てきた瞬間に今までの『得たいの知れない怖さ』が一気に陳腐化したみたいに。 エヴァ2の情報もあくまで「我々はこういう解釈です。これを公式設定とするかはユーザーの自由」としてるけどな
といっても結局公式監修という圧倒的な影響力の前じゃそんな前口上ほぼ効果はないんだが 始祖民族とかはナディアか何かの設定を引き摺っているような解釈もあったんだっけ
あくまで裏設定として残っている程度だけど ナディアに出てくる宇宙船か何かが爆発するときに舞った光の数が使徒の数と同じだとかなんとか >>414
特に憧れの人がいない場合補完時に見たものはレイみたいな解釈になってるけど
青葉シゲルが実はたくさんのレイに囲まれて暮らしたかったって解釈はないのか？ｗ >>422
それってやっぱエヴァ起源なんじゃないかなぁ・・・
エヴァに近い時代に作られたPS1のゲーム ゼノギアスのOPとかかなり露骨にエヴァパクってる感じだったし
上の方でも書いたけど動画は静止画再生だけあとは音声だけ続く演出も当時流行りまくった >>429
いや、あれも公式と矛盾しまくる設定はシカトでいい
（ゼーレは神になろうとしていた、S2機関が全ての源、補完時にアダムの魂をリリスが救済する、等の明確に矛盾した描写） >>432
だったらあそこまでびびりまくってないだろう
まあ、あのレイが童顔でロリっぽかったりしかも裸だった辺り
下種な勘繰りをしたくなる気持ちもわからなくはないんですけどね？(ﾆｯｺﾘ >>430
俺の弟が死海文書の解説書じゃなくて
死海文書そのものの文章が見たかったって言ってた
とはいえ彼に分かるのだろうか？ｗ 死海文書は全文が電子化されてネット上に公開されてるから教えてやれ
理解する為にはヘブライ語、アラム語、ナバテア語、ラテン語に精通していてなおかつ
旧約聖書を筆頭としたユダヤ教、キリスト教やそれら神学に関する深い知識も必要だが 始祖民族が生命の種を作って星々にバラ撒いたってのはそのまんまスタートレックをパｋ…踏襲してるネタっぽいんだよなぁ
宇宙では自分達以外に知的生命がいない事が分かってガッカリしたとある種族が、もっと宇宙を生命豊かな世界にして
いつかその宇宙人同士で多彩な交流ができる様に願い、自分達の遺伝子情報をバラ撒いたって内容
始祖民族もそんな具合で「俺たち以外知的生命いねーとか寂しいやんけ…せや！自分達で創って育てればええんや！」と考えて
同じ様に生命の種を宇宙に撒いてみたって流れ >>400
魂が回収されたなら生き返れるのだろうか？ >>433
そうなのか ガンダムとかにもなかったのかな
波動砲を放つまでのオペレーター間の段取りを細かく描写するのは
日本のアニメでヤマトが多分初めてやった演出なのかな 今見てもワクワクするなあ
エヴァはいまだにマヤの「ダメです！」やマコトやシゲルの「○○できません！」
のイメージが下手するとメインキャラのイメージより個人的に強い >>438
ぶっちゃけSFではよくあるネタ
ドラえもんですら種まく物ってやってたでしょ 最後の最後の遺作でやってて「ですら」も何もないだろ 地球生命は外宇宙からの使者って発想はパンスペルミア説として20世紀初頭から提唱され始めた
1950年代に入ってSFにそれを初めて持ち込んだのがかのフレッド・ホイルで、更に60年代に入りスタートレックのスタッフが
ホイルのまとめた仮説や作品をよく参考にして使いだして、SFファンの間で一気に有名になった
日本に持ち込まれたのは1970年代頃だからやはりホイルやスタートレックの影響が大きいんだろう TV版のメカデザインって優れてたんだなーと再確認するのがANIMAだろ？ >>441
>>442
ドラえもんは宇宙人がなんたらなの？ >>450
藤子F先生が他界した際に執筆中だった劇場用作品
「のび太のねじ巻き都市冒険記」に、各惑星に生命の素を
ばらまいてると思しき超越者が出てくるんだよ
他界した時点で遺されてたのが断片的なプロットや
映画版の監督が聞かされてたあらすじなどだから
何処まで原作者の意図が反映されてるかはわからんけどな >>428
エヴァのはちょっと違うんじゃないかな
第一始祖民族が星が滅びる時魂だけになって固まって旅立ったけど
導き役として存在したのがアダムやリリス
て感じだったような それ矛盾多いエヴァ2のさらにリメイクの庵野ほぼノータッチだから真に受けるのはな
アニメ見てりゃ分かるけどあいつら導くとかの能はほとんどないと思うぞ 結局TV版に限った一番信憑性の高い資料ってクロニクル？ >>454
アダムもリリスもすごい機能はあるけど意志はあまり感じられないね
レイもカヲルも自分が生き残るという意志については稀薄だったし
生命発生のための自動機構みたいなものなのかな >>455
個人的にクロニクルとフィルムブックかなぁ
ただクロニクルも最初の頃は国連軍自衛隊と戦略自衛隊をごっちゃにしていることもあったし
微妙な憶測も入ってるがあの情報量は魅力的 >>457
そもそもリリスは魂ある頃から十字架に磔にされて（元からかもしれないけど）いいように扱われて
下半身切り落として初号機再生させたり（もしかしたら初号機側に魂を移されてそっからさらにユイに追い出されてレイに転移した疑惑もある）道具扱いだしねぇ
アダムやリリスを神様扱いしてるけどほんとに神様と呼べる代物なのか怪しいもんだ >>457
導いているのは生命というか魂とかだから
人間とは価値観違うだろうね >>459
エヴァの世界では神というのはほとんど道具だろ
何見てきたんだ アダムは神様と呼べる代物なのか？
初号機はゼーレや冬月が神と等しいって言ってたセリフあるけど
アダムを神様って呼んだのはリツコだけじゃない？ 神の概念をどこに置くかだろうね
この世界では神というのはけっしてありがたくない化学反応みたいなものだからな >>463
そりゃ分かってるよ
でもリリスもアダムも片方しか実を持ってないじゃん
初号機は神だけどリリスとアダムは神とは呼べなくね？ 両方持つとインパクトを起こしてしまう
だから片方だけ持って旅立った
うっかり両方揃うと大変なことになる
しかし人類はそれがほしい >>207
自分も見たような気がする
わりと最近
エグザイルの映画だったかな？ >>465
セカンドインパクトの時アダムは神になった
ヒトの遺伝子+生命の実＝アンチATフィールド展開→このままだと人類全滅するから爆破してバラバラ
葛城隊はミサト以外全滅、ゲンドウらは事前にトンズラ >>469
分かってるがなそんなんは
だからリツコの十五年前に神様を拾ったとか
よくアダムやリリスが神聖視されてるのって変な話だよねってことを言いたかったんだわ 神聖視はそれほどしてないんじゃないかな
でも一応御先祖様みたいなもんだからね 魂を取り出すとかいうのも意味不明だよな
リリスの魂、アダムの魂とか言うけど そういわれると巨人の前で科学者が降霊術みたいなのやってる絵が思い浮かんで笑う
実際「魂のデジタル化」はできないのにどうやってるのだろう
レイの場合だと自爆した零号機のエントリープラグからなんか見つけてたっぽいけど >>474
個人的にはレイの死体からコアが出てたのを発見したんじゃないかなあと思う
あの時点では視聴者に見せられない情報だし、魂もコアに宿っているんじゃないだろうか
単にレイの死体があったのを極秘にしただけかもだけどね、そのあと生き返っちゃうわけだから ゼーレは宗教団体でもあるみたいだからオカルト的な儀式と科学技術を組み合わせて
魂の固定やらサルベージやら移動やらやってるのかもしれんね
その辺りの作業は作中では一切公開されないから魔法陣とか使ってたりしてな マトリエルってたまたま第3新東京が停電してたから殆ど無血入城みたいな形であそこまで侵攻する事が出来たけど
通常の迎撃態勢取られてたらどう戦うつもりだったんだろう
ATフィールド除いたら強酸液垂れ流す以外攻撃手段の無さそうなクソ雑魚っぽいし >>478
そんなこと言い出したらマグマの中でしか活動できないサンダルフォンとか大気圏外から精神攻撃しかできないアラエルとかどうするんですかね？ マトリエルは水陸両用だからまだマシな方やろ
ガギエルさんとかあれこそ本当にどうするつもりだったんだか >>480
ガギエルは唯一、本物のアダムに釣られてやってきた使徒なんだよな確か
海の上通らんかったら一生辿り着けんな 陸に辿り着いたら急速に進化（変態）して陸上適応型になるんじゃないかな
使徒は状況に応じて自分の形態を変化させることもできるみたいだし
人類などとは違って単一の完全生命体だから環境適応力は半端じゃないと思う >>479
溶岩に紛れてマントルまで移動されたらむしろサンダルフォンくっそつえーぞ
黒き月を真下から突っ込んでくる可能性 正面から戦える力がない使徒の中じゃイロウルは滅茶苦茶強かったな
それこそエヴァとの戦闘を回避しつつ0コンマ秒前まで追い詰めた訳だし アラエルもなかやか姑息かつ卑怯やけど大気圏外からトラウマ掘り返して廃人にするとかかなり強いで
ロンギヌスなかったら終わりやったな >>483
そう考えるとサンダルフォンかなり強いな >>484
ジオフロントの直上まで来れた使徒は多いが、そこから更にジオフロントを越えて
ネルフ本部内まで侵攻したのはイロウル、ゼルエル、タブリスの3体だけだしな（戦自もリリンとして数えれば4体目だが） みんな使徒の名前覚えててすごいね
作品内で呼称されないからかいつまでもレリエルとゼルエルとカヲル君のタブリスしか分からない サキエル…最初のやつ
シャムシェル…脚とか鞭がシャワシャワ動いてるエル
ラミエル＝ラーーーーって叫ぶエル
ガギエル…ガギィ！って噛み付くエル
イスラフェル…こいつは覚えるのに苦労した
サンダルフォン…おまえエル付いてないじゃんｗｗｗ
マトリエル…まるでただのマトだなぁエル
サハクィエル…いま思い出すのに一分かかった
イロウル…マギの中に居ろうる。ってかウルっておまえｗｗｗ
レリエル…レリって名前のわりに丸い体してんなぁレリってふつう直角だろエル
バルディエル…これはわかるだろう
ゼルエル…同じく
アラエル…アラアラ宇宙にでっかい体して構えてる割に名前はしょぼいのねエル
アルミサエル…名前のわりに体しょぼすぎエル
タブリス…リスｗｗｗ
これで覚えなさい
今思うとアラエルとアルミサエルのデザインってあれ手抜きだよな
ゼルエル戦で作画が力尽きたんだろうね 2017年現在でもサンダルフォン結局どうやって倒したのかいまいちわかってない俺みたいな雑魚、おる？ｗ マジレスすると熱した土瓶に冷水ぶっかけると割れちゃうと言う熱膨張の仕組みを利用して
溶岩内で使徒の口の中に対溶岩装備の冷却液ぶち込んで破壊した 声優の誕生日をそのままキャラ設定にするっていうありがちなやつ ありがちだが正しい
アスカ好きのやつは宮村さんも好きだしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
