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【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】49％

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0001名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-T7LG)
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2024/05/09(木) 12:33:09.06ID:eWHHsBs/0
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変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>970が立てて下さい

【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】48％
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1714212363/l50
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0586名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a45-bsSQ)
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2024/05/19(日) 21:30:17.58ID:J8JVrzQX0
変動振動し過ぎてワロタ
0588名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 1790-ETG5)
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2024/05/19(日) 22:14:37.99ID:Gj1/GPyw0
WBSのアンケートでは110円あたりが適正って思ってる企業が多いらしいよ
今の円安で儲かる企業は一部だって
解説者が利上げの話に触れた
政治家見てると思う
0591フラットマン（団信込固定0.71％） (ﾜｯﾁｮｲ 1afd-bniI)
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2024/05/20(月) 01:01:46.18ID:pa24+OGi0
>>585
後2年後に2％として、その後も上がり続けるのであれば、固定金利1.8％で組んでも意味があるのでは。

ただ仮に2％上がると不動産大家がギブアップするような気がする。
0592名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 08:31:32.69ID:qqs8r/pY0
>>591
不動産大家って、楽待に出てくるようなサラリーマン大家を想像してる？
多くの賃貸大家って節税目的だから金利が2％になろうが揺らがないのですよ。

晴海フラッグを区分所有で買って、賃貸に出したりしてる人
あるいは買取り再販の転売屋はヤバいかもしれないけどね。
0593名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-dWDI)
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2024/05/20(月) 08:43:26.89ID:7wtYIvLE0
モゲチェックのおっさん、変動金利で買えって本出してるのに2026年で2%展望？
なら固定の方が良いんじゃないの？一時的なものという予測なのか
まあネットバンクは金利あげにくいと推してて真っ先に金利上がって予測外してるし当てにはならないけど
0596フラットマン（団信込固定0.71％） (ﾜｯﾁｮｲ b6df-bniI)
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2024/05/20(月) 09:20:25.64ID:kd9CcgDP0
>>592
いやいや、サラリーマン副業でやるレベルは区分マンションを買うだけなので全く大したことはない。

新築アパートで6.5％、中古でも7％あたりのアパートの売出しが増えているのですが、2％上がるとこのあたりで購入した人が軒並み赤字に転落する気がします。

このあたりの投資家が100兆円ほど物件を持っているから2％だと不動産投資家から毎年2兆円の金利が抜かれることになります。考えてみるとゴツいね。
0598名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 09:48:36.97ID:qqs8r/pY0
>>596
中古の一棟買いだって、区分のサラリーマン大家と変わらないですね。

賃貸大家の多くは先祖代々の土地を維持するべく節税のために運用してるんだから
金利2％で転ぶ属性ではない。
既に持つ者なので「いかに減らさないか」を考える属性であって、積極的に利益を狙うのではないよ。
0599名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f4d-1CqC)
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2024/05/20(月) 09:50:01.80ID:BRW2+Mi30
償却終わってデッドクロス時期入ると金利2%上げはきついな。1%なら想定内だけど
0603名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 10:34:51.04ID:qqs8r/pY0
>>602
今、米国は経済が強いから高金利でも株が上がっている。
利下げに転じる時というのは、経済指標が悪化したときだから、利下げに転じると株価が下がると言われている。
0605名無し不動さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU)
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2024/05/20(月) 10:41:06.22ID:mNFafUPkp
>>603
それ悪化したから利下げしてるだけやん
上げていくために利下げをするんじゃないんかい

フラマンは利下げをしたら下がると言っているから違和感があっただけや
0606名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 10:46:15.28ID:qqs8r/pY0
>>604
高金利の影響で経済が冷やされてくるから株価が下がるんだけど
今は加熱の余韻が長引いてると思えばいいんじゃないかな？
金利を下げに転じる前には経済が悪くなってるから、金利を下げた時点で経済は悪い状態。
その後、低金利下で回復してくると、また金利を上げていくっていうサイクルだよね。
恐らく教科書を更に単純化して切り取って見がちなんだけど、そこまで一般論から外れているとは思えないけどな。

今回の米国が相当に経済が過熱してて、それがなかなか冷えないのが例外と思いがちなんだけど、
インフレ期に奨学金チャラにしたり、破綻した地銀の規定額以上に補償したり、バラマキやってるから金利上げてもなかなか冷えないんだよね。
庶民の間では節約したり、カードローンの支払いが増えたりして大変なのにね。
0608名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ dfec-kryU)
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2024/05/20(月) 10:52:19.93ID:lZocTPu80
日本は金利上げても円高にはふれない
アメリカは景気は中々落ちない
アメリカ人は株価が上がると消費する
輸出企業は日本に還元せず海外に再投資
個人はNISAで海外投資
アメ株が下がらん限りアメリカ人の消費が衰えることはない
これ以上アメリカのインフレ率が上がることはないかもしれんが下がることも早々ない
円安は永遠に続く
金利上げても無駄
0609名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 10:54:47.17ID:qqs8r/pY0
>>607
利下げ・利上げの考え方は一般論に沿ってるよ。
経済が悪くなったら、金利を下げる。
低金利下で、経済回復を待ち、経済が良くなったら、金利を上げる。

今後、米国は経済が悪くなったら金利を下げる。
一般論として経済が悪いと株価も悪い状態だろう。
そのへんをすっ飛ばして、ネットだと「FRBが金利を下げたら株価も下がる」と言われているだけで。
0611名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 10:58:07.40ID:VItvRlC8r
FRBが金利を下げたら株価も下がる、なんてネットの一般論じゃないぞ

AI（笑）に聞いたとしても、余裕で一般的な見解ではないと突き返されるw
0613名無し不動さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU)
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2024/05/20(月) 11:01:58.13ID:FSuuNMHrp
>>609
それ最早ネット民の読解力がないだけでは

「FRBが金利を下げる時は株価が下がっている時」なだけで、金利を下げたら株が下がるのとは全く違うと思うんですけど笑
0614フラットマン（団信込固定0.71％） (ﾜｯﾁｮｲ b6df-bniI)
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2024/05/20(月) 11:03:37.35ID:kd9CcgDP0
みんな住宅ローンを組むような大人なんだし自分で調べてほしいから基本無視しているけど、

金利が下がるときは経済指標もかなり悪化して企業側も売上落ちてたり経費で圧迫されていたりします。

長期の移動平均、遅効性、結果として動くのが金利です。

金利を下げると一瞬株価は上がる時があるからそれと勘違いしてるのではないかな。
0615名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 11:05:23.80ID:qqs8r/pY0
>>611
「FRBが金利を下げたら株価も下がる」というのをネットの一般論とは言ってないよ。
その背景を読者が分かっている前提ですっとばして言ってるねってこと。

その背景となる金利の考え方については一般論に沿ったものだということだよ。
0618名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 11:14:32.81ID:VItvRlC8r
>>614
下がる時は指標が悪い時と、下げる事で指標が悪くなるのは違うんじゃない？という話をしている

フラマンは基本的に金利を下げると株が下がると言っていたからどういうフローでそうなるのかと気になっていただけだよ

基本的には指標を良くするために金利を下げるもんだと思ってたからさ
0619名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 11:15:33.61ID:qqs8r/pY0
>>617
理論じゃなくて、現象を端的に言ってる感じかな。
筆者も読者も背景を理解したうえで。
おそらく言い出しっぺのフラマンも背景は理解したうえでここに書き込んでみたのでしょう。

ただ、部外者からすると「前後の文脈のない雑な見方」に過ぎず、
あなたのようにそこだけ切り取られると「なんでやねん」と誤解する人もいるのでしょう。
0621名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 11:19:22.30ID:VItvRlC8r
>>619
端折ってるから理解できるとかではなく

下がる時は指標が悪い時と、下げる事で指標が悪くなるのは意味が全く違くないか？

そこが気になってるだけよ
下げる時に指標が悪くなってる事なんて重々承知してるよ
0622フラットマン（団信込固定0.71％） (ﾜｯﾁｮｲ b6df-bniI)
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2024/05/20(月) 11:30:35.69ID:kd9CcgDP0
>>618

619さんが丁寧に説明してくれているから見てご覧よ。私はそこまで親切ではないので残りは自分で調べて。
0623名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ b30a-VIB3)
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2024/05/20(月) 11:32:35.77ID:13EcI2ys0
>>621
あなたに賛同するよ
そもそも、フラマンは,日本では金利を上げると景気が悪くなり、アメリカでは逆に金利を上げると景気が良くなると言っていた。
経済の原理原則が日本とアメリカで違うなんてことはありえない。
0624名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 11:33:20.00ID:VItvRlC8r
>>622
それを知った上で

『下がる時は指標が悪い時』と、『下げる事で指標が悪くなる』のは日本語として意味が違うんじゃない？という話をしているんだけど？同じ意味なの？
0625名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 11:33:33.44ID:qqs8r/pY0
>>621
SNSは文字数制限もあるから短絡に雑になりがち。
で、「表現が悪い」「本来はこう言うべきだ」なんてその界隈に入り浸っている人はいちいち揚げ足取って言わないから
コミュニティが成り立つんだろうな。
それより、いろんな情報や意見交換を見たいのだろうし。
0627名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 11:47:49.62ID:qqs8r/pY0
>>626
背景が分かるから、「利上げしたら株価下がる」っていう彼の意図は理解できるね。
単純にXやらのSNS上で、金融・株界隈の短絡かつ雑なポストを見たことがあるかどうかだと思うけどな。
0630名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 12:20:33.66ID:qqs8r/pY0
>>629
彼の意図が理解できるってことは、文字通りの意味で言ってるのではないと、私は受け取ることができる。
それはSNSで似たような内容を何度か見たことがあるから。

SNSで同じ文言を書いている人がいたとても、界隈の読者に意図は汲んでもらえるので
「じゃあ、利下げはいつか」という点をあーだこーだ意見交換するのが楽しいだろうから、あなたのように表現方法を問題視する人はいないのですね。

>>623の「日本では金利を上げると景気が悪くなり、アメリカでは逆に金利を上げると景気が良くなる」もSNSで散見されるよね。
0631フラットマン（団信込固定0.71％） (ﾜｯﾁｮｲ 1afd-bniI)
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2024/05/20(月) 12:25:23.72ID:pa24+OGi0
>>627
どうでもいい細かいところを突きたがる他責思考の人を相手にしない方がいいよ。

モゲチェックもそうだけど、彼らは単に自社の広告のためにやっているだけ。この数年で変動金利を選んだのは結果として失敗だけど彼らに責任はない。

本当に間違えているのは、自分は賢いんだ、あいつらは間違っているという思い込みに支配されて変動金利を選んでしまった他責思考の人間なんだよ。

自分の頭で考えて、「フラットマンは間違えている。金利が下がるなら株は買い、ポチッ」としたい人は、すればいいんじゃないかな。

とりあえず今日は月曜日だし仕事した方がいいよ。
0632名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 12:29:57.70ID:VItvRlC8r
あきらかに意味が違う事を書いてるくせに、それを他責志向と言い切ってしまえる事が凄いなぁ

そしてそれを頑なに何故か認めたくない理由もいまいちよく分からん

捻じ曲げてまで自分を正当化しないと保てないのだろうか
0633名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 12:35:20.05ID:VItvRlC8r
>>630
その界隈では『下がる時は指標が悪い時』と、『下げる事で指標が悪くなる』って同じ意味で捉えるのか、すごいなぁ

知識があったとしても自分には違う意味に見えるわ
0634名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 12:41:26.52ID:qqs8r/pY0
>>633
利下げの時には経済状況が悪い時、即ち株価も下がる時だということが脳内補完されるからでは？
株・金融界隈は独特よ
「利下げで株価が下がる」と文字通りに読んでいないのは確かだね。
0635名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 12:46:54.21ID:VItvRlC8r
>>634
誤解されるような書き方するより『下がる時は指標が悪い時』と書いた方が正しくない？

界隈的には利下げしたら株価は上がると思う事って普通ではないってこと？
結構一般的な認識かと思ってたんだけど
0636名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 12:52:30.53ID:qqs8r/pY0
>>635
仲間内で背景を共有したうえで書いてるんでしょ
だからああいう書き方になるんじゃないのかな

「利下げしたら株価は上がると思う事」ってのは、界隈で共有している視点とは違うというだけ。
彼らは「経済が悪化して、利下げに転じる時」を気にしているからさ。
だからCPIやPPI、雇用者統計、失業者数なんかに一喜一憂して騒ぐのですよ。
0638名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 13:08:59.47ID:qqs8r/pY0
>>637
彼は同じ調子で5chにも書いたんだろうけど、再三書いてるとおり、SNSで雑で短絡なポスト見てる人には分かるし
そうじゃない人には分からないだけの話だね。

界隈の人は「金利を下げたら、つまり低金利下では株価が上がる」というのも分かったうえで
「金利が下がると株価が下がる」という表現を使ってるんですよ。
仲間内のノリ的なものだと受け止めてるけどな。
0639名無し不動さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-kryU)
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2024/05/20(月) 13:12:26.47ID:VItvRlC8r
>>638
なるほどw
地元のノリを持って来ちゃった奴って感じなのね

ちなみに界隈では『利下げしたら株はあがるよ』って言われたらどういう反応になるの？
0643名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 13:23:09.09ID:qqs8r/pY0
>>641
時折、流れてくるから目にしたことがあっただけ。
積極的にフォローしたり、見に行ってるわけではない。
とはいえ、書き手が原理原則は分かったうえで「利下げで株価下がる」という言い方をしてるのは、
部外者でも理解はしうるものだよ。
0646フラットマン（団信込固定0.71％） (ﾜｯﾁｮｲ b6cf-bniI)
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2024/05/20(月) 16:02:00.23ID:I2uq17+v0
>>645
正解。
0651名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 18:36:09.37ID:qqs8r/pY0
輸出輸入問わず7割弱の企業が現状の円安を悪材料と受け止めているので、やっぱり是正されていかないといけないね。
景気上がって、生活水準が上がったなら、尚更だな。
0652名無し不動さん (ｽｯﾌﾟ Sdba-ekTe)
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2024/05/20(月) 18:47:54.84ID:UGTfms3Vd
円安隠れ蓑にして増税スキーム
0653名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ f68f-1CqC)
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2024/05/20(月) 18:48:59.92ID:qQ0Gp8T/0
円安放置続けば世界の工場として覇権できるし、インフレで高齢者から若年層に所得移転できるし、実質政府債務も減るし、なんか悪いことあるんか
0654名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-lB5S)
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2024/05/20(月) 18:58:06.97ID:qqs8r/pY0
・円安放置続けば世界の工場として覇権
→少子化で工場労働者がいない

・インフレで高齢者から若年層に所得移転
→親世代、祖父母世代の相続や贈与が減る。

・実質政府債務も減る
→家計の実質支出は減る。

自分目線で考えるといいことないね。
0656名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a28-IFz/)
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2024/05/20(月) 20:22:22.08ID:WjbrQH4M0
>>573
自分の時も変動で0.85とかそんな記憶で結局は当初10年固定で借りた

借入　1000万
金利　当初10年固定1.05%
返済期間　23年
融資手数料　33000円
保証料　85372円
印紙代　20200円

で、今サイトを見ると変動0.475%で保証料も印紙代も要らないとかクレームのひとつでも言いたい気分
0657名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e9c-zGH+)
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2024/05/20(月) 20:42:00.13ID:Ah5F95sx0
>>656
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
変動と言いつつ、ほっとくと下がる事は無いんだよなあ
上がる時は勝手に上げる癖に

まあ周辺相場は買った時に比べると1000万近く上がってるからしゃーないと思うしかない
0658名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ b391-MEqr)
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2024/05/20(月) 21:02:17.40ID:19rhldX30
変動の金利も釣り広告だからなあ
実際は審査結果や団信のオプションでコンマ数パー上乗せされることがほとんど
0660名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b2b-ekTe)
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2024/05/20(月) 22:12:22.19ID:JlwM+CyJ0
>>659
普通に金利上乗せじゃないの？
0661名無し不動さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-kryU)
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2024/05/20(月) 22:20:58.42ID:XjiEC4h9p
>>660
上の人が変動は審査結果や団信のオプションでコンマ数パー上乗せされることがほとんど、って書いてるから固定は高い分いろいろオプションが最初から付いてるのかと思ったわ
0662名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 2792-jIXy)
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2024/05/20(月) 22:25:43.29ID:gXGDzJ850
ネット銀の最優遇は審査自体が厳しいからあんま釣りって気はしないな
みずほの上限0.675とか地銀の1%前後のクソ変動借りてる奴の属性はどんなもんなんだろう
0663名無し不動さん (JP 0H5a-kryU)
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2024/05/21(火) 03:23:01.01ID:ZudOlQbrH
固定は金利上がるのまだ夢見てるんか
この国で金利なんぞそう簡単には上がらんのに
エコノミストの予想は外れて金利上がらない
植ちゃんが言ってたよ
0664名無し不動さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-IFz/)
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2024/05/21(火) 06:39:02.87ID:87nIMx0SM
最近地銀が、変動金利下げてるけど、いつまで続くかな？囲い込んでおいて、急にあげるのかな？
0666フラットマン（団信込固定0.71％） (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-bniI)
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2024/05/21(火) 07:55:13.84ID:gtjyb30Q0
銀行はだいたい横並びなので、金利が上がったら一斉に金利を上げるのではないかな。

最後の刈り取りシーズンだからじゃない？
0667名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 2323-bsSQ)
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2024/05/21(火) 07:56:35.59ID:RGm3EF6u0
銀行は武者震いで震えてるよ
0668名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ bb92-kryU)
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2024/05/21(火) 08:17:16.00ID:NTccp0AZ0
銀行的には今の不安定な雰囲気のおかげで、固定金利を上げても勝手に不安になった小心者達が高い固定を選んでくれるのでありがたいらしい
0671名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ dfec-kryU)
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2024/05/21(火) 08:45:43.39ID:u94WKzTl0
金利上昇
バランスシート悪化
資本逃避
円安進行
円安を止めるための利上げなんて意味ないよ
そんなことより社会保障費下げて保険料下げてくれた方が金利は上がる
ジジイたち見捨てるかこのまま円安続行かの2択しかないのだ
維新は唯一老人の保険料3割に戻すって言ってる分こいつらのが円安対策しようという気概だけはある
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