■■住宅ローン総合スレ 176■■
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住宅ローンを組むこと自体の是非についての話題は、別スレをたてるなどしてお願いします。住宅ローンについての質問や相談はこのスレでOKです。
固定と変動、戸建と集合住宅、持ち家と賃貸を全体に一般化した議論や年収アンケートはスレ違いです。専門スレへ移動してください。
質問者用テンプレ
【年 齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年 収】
【世帯収入】
【家族構成】
【所有資産・貯蓄】
【現在債務】
【現在家賃】
【物件金額＋諸費用】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【毎月の返済予定額】
【金利種類・利率】
【地域やマンションor戸建】
【主な質問相談】
※質問・相談はageてIDを出すかトリップを付けると、なりすまし防止になります。
※次スレは>>970
1行目に以下を入れてください
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※前スレ
■■住宅ローン総合スレ 175■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1655718343/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>84
新築ならいいじゃないですか
足立葛飾江戸川みたいな下町の戸建より価値あると思うよ。この辺は住宅バブルにつられて今は上がってるけど10〜20年したら価値下がると思うし
トイレ問題はしょうがない笑 【年 齢】32歳
【勤続年数】9年
【雇用形態】正社員
【会社規模】大企業
【年 収】850万
【世帯収入】1800万
【家族構成】夫婦2人
【所有資産・貯蓄】金融資産諸々で1000万、嫁分は不明(少なくとも数百万)
【現在債務】3500万(投資用ローン、支払い＜収入)
【現在家賃】25万
【物件金額＋諸費用】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】9000万
【毎月の返済予定額】22万
【金利種類・利率】変動0.4%程度
【地域やマンションor戸建】マンション
【主な質問相談】
審査云々というより、人生設計に対して過度なローンでないかをお伺いしたい。
夫婦共に都心勤務で、将来的に子供2人程度を希望。
結婚を機に9千万程度のマンション購入を検討していたものの、雑誌情報や周囲のリアクションから、やや高すぎるのでは？と夫婦共々悩み始める。
年間ベースでの支払額は現収入の1/4未満で基本的には昇給傾向なので、産休等での一時的な収入減を差し引いても支払い可能な範囲と考えているが、子供にいくらかかることになるか分からないから出来るだけ余裕を持った方がいいという意見と、相場の高騰もあって予算を削ると満足な部屋を探すことが難しい現実の間で苦悶中。
単なる感想でも、うちの場合はこうだよ、でもなんでもいいので参考にさせてもらえれば幸いです。 すげーなぁ
ここまで世帯収入あると最早返済比率うんぬん関係無いよね
手元に残る金がそもそも多くなるから
現在の家賃より支払い低くなる点で余裕では
投資物件の利益もあるんでしょう
ただ年収の割に貯金少ないねやや
生活レベルは高めかな？ >>90
投資用ローンの内容を世帯年収には含めて返済予定額には含めていない気がしちゃいました。
投資用ローンの内容を（+XX円）として分けて書いたらどうなりますか？
投資用マンションとしたら空き家になるリスクとかあるような気がしますがその内容だと客観的な意見書けない気がしました。 >>90
奥さんの収入割合が大きい場合は
出産育児のリスクが劇的に上がるので
せめて一人生んでからでも…と個人的には思うよ
育児勤務って12歳とかまで取るし
そのへんも二人となるとローン期間に対して
かなりインパクト出てくると思う 住宅ローンばかりにおカネ掛けすぎるのどうかと思うよ
税込世帯年収での返済比率20パーセント以内の負担感で、定年までにサクッと完済できるくらいにしときなよ
繰上返済むりでキッチリ35年間掛けなきゃ返済キツイとか、返済比率が30パーセントとか、一体なんのために稼いでいるんだか >>91
貯蓄が少ないのは自分がここ数年平均100万程度投資用ローンの繰上げ返済をしてることと、嫁については自分が認識してる最小限を書いているだけなので本当はもっとあるかもしれない、というのはあるかなと
でも現状の2人暮らしで余裕があることに甘えて娯楽に食事に賃貸にとほとんど放題やってて、貯蓄に意識があまり向かずに生活レベルを抑制できてないのは確か
結果的に余った分が貯蓄、という状態です >>89
同じくそう思います！
いろいろありがとうございました！ >>92
投資については収入にも月の返済予定額にも含めていなくて、現在債務については審査に関わる可能性を考慮して書いたもののそれ以外の項目では捨象してました。
関係する項目を書き直すと以下のような感じです。
【年 収】850万+投資用物件利益50万(収入250万-支出200万)
【世帯収入】1800万+投資益50万(同上)
【所有資産・貯蓄】金融資産諸々で1000万、嫁分は不明(少なくとも数百万)、投資用単身マンション(都内単身用2部屋)
【現在債務】3500万(投資用ローン)
【希望金額】9000万
【毎月の返済予定額】22万(+投資用ローン等17万)
【金利種類・利率】変動0.4%程度 (投資用:変動1.85%) >>90
出産時やその後の子供に何かあっても絶対に仕事を辞めないならアリじゃないでしょうかね
一時的な収入減ってシミュレーションでは不足してる様に思います(あくまでも一般的な考え方なので、出産時には絶対に何も起きないし、子供は絶対に普通に健康にマトモに成長すると思ってるなら不要かもしれません) >>90
返済予定は投資用が20年で住居用が35年？ >>93
やはりそこがリスクかな
嫁は職場の一つ上(歳は同じ)なので自然体だと収入はほぼ同等かそれ以上という感じです
休暇期間の収入は半減、時短期間は3割減と想定してるけど、在宅可能で完全フレックス、中抜けも可能なので夫婦でうまくカバーし合えばそこまで時短に頼らずに育児できるかなとは思ってるけど、夫婦共に共働き世帯の元鍵っ子なので、時代に合わず子供にかける時間の想定が甘くなってしまってるかもですね >>98
嫁は退職を全く望んでおらずそれより家計の基盤強化を重視していますが、とはいえ不測の事態にどこまで備えるかの線引きは難しいですね
心身の不調やらおっしゃる通り子供に予想外の出費(ネガティブなものだけでなくとも)等に備える必要はありますが、かといって昇給もせず一馬力で回るような安全すぎる想定では大幅にQOLが落ちて本末転倒とも思います
定性的にはリスクを理解しつつ、おっしゃるような「一般的な考え方」のなかでお金として定量化するのが難しく、、というところで悩んでいます
あるいは保険の類で一定の費用と引き換えに大幅な収入減のリスクを低減するというのもありうるのかな、とは思います(投資用マンションの団信(三大成人病特約つき)にもその性格があります)
例えばなんですが、月返済をいくら程度に抑えると「一般的な考え方」の範疇に収まると思われますか？
感覚値で結構です >>100
休暇中は計画できるから良いけど時短中がねぇ
時短で済むのかもわからんからリスク大きく感じる
そんなこと言う俺は第一子有生まれるより前に買った
二馬力前提の世帯で、今はうまく行ってるよ
ただ、子育てしてみて改めて
リスクある選択をしたと感じるし人にはすすめづらい >>101
リスクは親の資力で解消できればいい
備えあれば憂いなしってだけ。
あとは自分の実力は自分がよく知ってるわけだから、これでいけるという自信があれば想定外のときも知恵と根性で乗り越えられるでしょう。
根拠なき自信は無謀さとは違う。
腹がくくれるなら決断あるのみ。 【年 齢】どちらも34
【勤続年数】どちらも5年
【雇用形態】正社員
【会社規模】上場子会社、どちらも1000人以上
【年 収】夫800万、妻500万
【世帯収入】1300万
【家族構成】夫婦のみ
【所有資産・貯蓄】600万
【現在債務】なし
【現在家賃】14万
【物件金額＋諸費用】物件3500、諸費用300
【自己資金(頭金・諸費用)】0
【希望金額】諸費用込のオーバーローン
【金利種類】変動、できれば連帯債務
【地域やマンションor戸建】京滋エリア、中古マンション
【主な質問相談】
夫の単一名義で、諸費用込のオーバーローン検討してるんですが、オススメはありますか？
諸費用組込によって本体金利に悪影響がないものを探してます。変動希望のためフラット等は考えてません。
自己資金で諸費用は払えることは払えますが、事情があり手元資金をできる限り使いたくありません。 >>97
投資用ローンはまったく含めていなかったのですね、失礼しました。給与収入だけで1800万円であれば投資用ローン含めて何とでもなるとは思いました。
ただ他の方も書かれてますが10年働いての貯蓄が少ないと感じました。特に奥様。
浪費癖があるのであれば産休育休での年収減、健康上の理由でどちらかの休職リスクなど耐えられない気がします。
と書いてはみましたが総じて奥様の状況を想定で記載してるため、リアリティがないです。まずは奥様と腹割ってお互いの手持ちとキャッシュフロー整理するところから始める、ではないですかね。 >>95
なるほどです
子供関連のレスも読んでだけど、そしたら支出はもう少し気を遣った方が多少のリスクヘッジになるかもね
家計簿付けるのも楽しいよ（人による）
で、子どもに係るリスクだけど、折り込みすぎても身動き取れなくなるよねというのが私の考えでして、近々に子どもの予定も無くて奥さんの収入減の心配もそこまで無い、良い物件があるんだったら行ったれと思うね
自分も共働き家庭の鍵っこだったけど、昨今当たり前になってるし（まあ必要に駆られてかな）在宅ワークもできるんなら他のできるところで手をかけ目をかけ金をかけすれば問題ないと考えます >>103
＞2人暮らしで余裕があることに甘えて娯楽に食事に賃貸にとほとんど放題
＞結果的に余った分が貯蓄、という状態です
これが最大のリスクだな。
2～3年間生活費を押さえてどれくらい貯蓄できるかやってみるとよい。
あと、投資用物件もなんだか危うい気がする。
個々数年100万円繰上げ返済していて残債が3500万円ってことは4000万円くらいの物件か？
嵌め込まれてるとまでは言わないが、こちらもリスクに見える。 >>107
そうだけど、もう買っちゃったもの、使っちゃったものを蒸し返しても仕方ないから指摘しなかった
リスクと捉えるか、資産と捉えるか本人の判断だしね。
いい大人だから、利益も損失も自分が受け止めるということは理解の上だろうし。 >>107
年間家賃250万で4000万なら表面利回り6%超えるから優秀な物件ではある
ただ、家賃20万の物件って、空き室になったあと中々埋まらなかったり、築年数経った後のリフォームとかまで考えてない気がする
あと、年経費の200万って返済額17万だけで、修繕積立金や管理費、固定資産税と所得税まで考慮はしてない気がする >>104
オーバーローンの意味微妙に間違えてる気がする…
それは良いとして、UFJ(ネット/対面両方)は
諸費用込で広告の最低金利出たよ >>110
そのあたりの数字もよくわからないので、大丈夫か？って話。
現在の金融資産が1500万円として、世帯年収別1800もあるならあと3～4年お金を貯めて総額3000万円以上にしてから9000万円物件にチャレンジしたほうが安全ではと思った次第。
生活レベルを落とすのって難しいからさ。 >>101
>>98だけど、とにかく想定外のなんかあったら無理してしがみつかずにサクッと売るって事を念頭に入れときゃ大丈夫じゃないかなあ
都内好立地マンションなら値崩れしづらいし、なんなら値上がり資産になるんでしょ？知らんけど
あとは売る時までにその共同幻想が崩れない事を祈るだけ >>102
社内に既婚子持ち女性の例が多いから、2人ともなんとなく同じようにできると楽観的に考えちゃってたのかも
備えてばかりじゃ仕方ないとはいえ、ちょっとやそっとじゃびくともしないぐらいのゆとりを持てるように、将来資金の想定を上げて(貯蓄を増やして)再設計しようと思います
>>103
親は十分に経済力があり、兄弟も自分以上の収入があり関係も悪くないので、いざというときには相互にある程度助け合えると思ってます
極端な想定が現実化したら恥を忍んで頼る(代わりに逆の場合に助ける心構えもする)と割り切れば、動けるラインは定められそうです
少し見方が変わりました、感謝
>>105
妻の資産については、共通費用(家賃光熱費家具家電など)の支払いと貯蓄を兼ねた共通口座に一定額(今は各20万円入れ、それ以外は運用も娯楽もお互いに任せる、というルールのため、お互い探らないことにしている感じです
必要な貯蓄額が増えたり収入に差が出たら共通口座への拠出額を調整しよう、となっています
だったんですが、先程家の話のついでに話したところ、どうも自分と同等以上の資産は持っていそうです
「預貯金をかなりの割合運用に回した」という話を聞いていて、その時価が400-500万程度なだけは知っていたんですが、それより「現金預金の方が多い」ことが今日の会話で確認できました
前提が変わってしまって申し訳ないですが
>>106
家計簿は意識します
マネーフォワード入れてるのにそれすら碌に見てないので、とりあえず「金かけ」の部分がちゃんと成立する程度には蓄財意識を高めないとですね >>114
親に頼るのは恥という気持ちはわかる
ただ、いざとなったときに親から一時的にでも
数千万円なら工面してくれる
っていう人と
数十万円なら工面してくれる
っていう人を同じ土俵で見れるわけがないのよ >>107>>110
97に目立たない書き方をしてるんですが、都内の単身用2部屋で、1部屋あたり家賃は10万程度です
利益は管理費修繕積立固定資産税都市計画税等全て込みで、諸々差し引いた手残りで年間収支+50万、月17万は年間支出の均しなのでローン返済に限ると数万安くなります
5-6年前の今よりずっと相場のいいときに付き合いのあるところから割安に買っていて、且つうまく家賃を上げられているのでそれなりのプラスで回っている状態です
昨年1部屋売却していて、残る2部屋も今売れば売却益が出る状態ではありますが、利回りがいいので残している感じです >>99
住居用は35年、投資用も35年で組んだものの数年の返済期間と数百万の繰上げ返済(期間短縮)とを経て残り20年という感じです >>90
1億超えてこないと都心ではマンションといえないレベルでしょ
悩む必要がないグレード高いのを買える人は買った方がいい >>118
景気が悪化したら破綻するリスクが怖いねぇ。
バブルのときは土地価格が上がり続けていたけど、中古マンション価格が新築での買値よりも上がるここ数年の状況は異常だし。
自分なら95%以上が給与所得でローン残高総額1.25億の危ない橋は渡れないわ。
リスクを取って橋を渡りきった人が成功するんだと思うけど。 >>116
3500万円1.85%20年払いで月の支払い17万円超えますね。
何か技があるのであれば参考までに教えてほしいです。 >>119
永久に続くわけではないとしても、ここ数年どころか直近15年間にマンション買った人は、ずっと値上がりしている状態。
都内だと3年前に買った人すら2000万円くらい上がっている人もそこそこいるな。
建築費もかなり上がってるけど、平均年収くらいでは付いていけない価格だし、どうなるかね。 【年 齢】どちらも35
【勤続年数】どちらも13年
【雇用形態】正社員
【会社規模】プライム
【年 収】夫1400万、妻600万
【世帯収入】2000万
【家族構成】夫婦 子ども 6歳と3歳
【所有資産・貯蓄】預金3000万 株式等1000万円
【現在債務】なし
【現在家賃】実質5万(会社負担10万円除く)
【物件金額＋諸費用】物件8000、諸費用500
【自己資金(頭金・諸費用)】1000
【希望金額】7000
【金利種類】変動、
【地域やマンションor戸建】九州南部) 注文戸建
【主な質問相談】
銀行からペアローンを勧められるのですが、単独です
順調にいけば40歳までに単独の年収が2400万円くらいになる見込みなので住宅ローン控除は受けられなくなります。
またその頃には妻は退職し専業主婦になる予定です
やはりこの金額で単独は無謀でしょうか？
妻は仕事を辞めたがってるのでペアローンはあり得ないので、もっと安い物件にするか頭金を増やすか悩んでいます。
ご教示下さい。 >>122
別に余裕だよ
今の年収で単独化しても違和感ないよ >>120
失礼しました。
2軒あるうちの1軒に繰上を集中していて、うち1軒が20年となっているだけですが、繰上げている側への意識が強く混同した回答になっていました。
1軒が20年1400万、もう1軒が29年2000万円ほどです。1軒は団信の違いの関係で、敢えて繰上げずに残しています。
弁済方法は基本的に期間短縮なので、月収支には特に寄与していません。 余裕な人ばかり来るのはなんなん？
地方じゃ年収370万で新築戸建てが買えます！って広告出してるぞ この上級国民でも叩いてくるやついるんだから低属性達なんかフルボッコにされるんだから相談するわけないやん 世の中パワーカップルしかいないのか( ´Д｀)=3 上級国民のフリしたアホが、下級国民に相談するスレだぞ。
そもそも本当に高収入なら自分で考えられるしな >>126
記載誤りということで理解しました。
なんとなく、奥様だけでなくご自身の収支も余裕だろうとどんぶり勘定してる印象です。
これを機にしっかり収支を確認してみてはいかがでしょうか。 >>122
金融資産額を考えると実質4500万円だから余裕だねぇ。
住宅ローン控除を使えるところまで使って、その間に貯金を積み上げて、控除がなくなったら当座の余裕資金を残して繰り上げ返済かな。 >>122
7000万円の家ってなかなか想像がつかないんですけど、お金の心配より家の手入れに手が回るかが心配 パワーカッポーと言うか、同類婚が増えてるから、おおむね上流と下流しかおらんよ。たまに同類婚しなかったのがいて、そういうのの相談を聞くのが楽しい。 「音声の時代が来る」ボイシーＣＥＯ、緒方憲太郎さん
音声の時代を予感したのは、技術への着眼もある。
「動画は映画、テレビ、ユーチューブ、ティックトックと
新しいフォーマットが次々と出てきたが、音声はラジオのままだった」
ネットの時代に合った音声フォーマットを作れば、需要はあると
踏んだのだ。歩きながらでも、家事をしながらでも、音声は聞く
ことができる。テキストや映像より身体拘束が少ない。
「歴史的に人は、情報を得る手間を省いてきた。情報との接点が
より自然になると、音声はもっと生活の中に入ってくると思う」
ボイシーを起業後、スマートスピーカーやワイヤレスイヤホンなど、
音声機器が急速に浸透してきた。
音声との接点が増え、追い風が強くなっている。時代があとから
ついてくるのは、起業家の醍醐味(だいごみ)だろう。
月収６００万円を稼ぐパーソナリティーも出てきた。 >>135
今の文脈での上流は↓くらいじゃないか。
二馬力
30歳 1200
40歳 1500
50歳 1800
退職金 4000
30代までの二馬力は子供ができると25～40%くらい馬力が落ちる可能性があり結構危うい。
少し前に不動産の契約関係で40前半で年収7000万円ってのを見た。
中小のオーナー社長だから商売が傾いたらアッという間に没落ってパターンもあるけど。
手取りはざっくり半分とは言え、このくらいあると、1000万円くらいの車はお小遣い感覚で一括払い、海外旅行は迷いなくファーストで、ビジネスしか設定がなければやむなくビジネス、ホテルも一泊10万円でも気にせず気に入ったところを取る、マンションは大手デベの1億ちょいの物件をとりあず買ってみる、腕時計は100万円以上しか選択肢に入らない…とかじゃないかね。
使っていかないと金が積み上がる一方だろうな。裏山。 【年 齢】31
【勤続年数】9年
【雇用形態】正社員
【会社規模】国公立大学事務
【年 収】夫450万、妻医療職600万
【世帯収入】1050万
【家族構成】夫婦
【所有資産・貯蓄】預金1200万 株式等150万円
【現在債務】住宅ローン以外無し
【現在家賃】
【物件金額＋諸費用】4100+200万
【自己資金(頭金・諸費用)】1000万贈与
【希望金額】3300万
【金利種類】地銀変動ガン団信付0.525を連帯債務で
【地域やマンションor戸建】某政令市新築建売戸建
【主な質問相談】
既にこの条件で借りて1年半ほど経ってますが以下の考え方が合っているかどうか
長文すいません
最初の10年ほど（敢えて区切るならローン控除対象の13年ほど）で問題無く返済が進んでいれば、住宅ローンが原因で経済的に破綻する可能性はかなり低くなっている
理由は、借入後10年後の残債が2000万程度になっており土地代（購入時2400万相当）を下回っている
万が一その時点で売却する場合も、最低でも土地代相当の価格で投げ売りすれば残債割れしない。
現状dink状態で住宅購入後に年200万のぺースで貯金しているが、仮に10年後同じペースで貯金できれば一括返済もしようと思えば出来るし、仮に万が一来年以降全く貯金が増えなかったとしても、現在の手持ち資産を大きく目減りさせなければ、万が一売却する際もあまり問題はない（上記のとおり投げ売りさえすればローン破綻は無いので） >>138
これだけの収入がある夫婦なら金利が爆上げしない限りはどう転んでも大丈夫ではないでしょうか。 >>130
ほんそれ
上級なら周りに相談できる人間がいくらでもいる 妄想の中でいいからマウント取りたいとか高収入言われたいとか、なんかせつなくなってくるな >>138
かなり贅沢な暮らししてるの？
世帯収入、家族構成同じうちの場合、それなりに贅沢な暮らしして年間300万貯蓄できてるから何に金使ってるのか気になる リアルで自慢すると嫌われちゃうから、せめてにちゃんで自慢したいんだろ。
>>137
外資だと1馬力でこの数字超えて無いやつなんて居ないぞ。トロフィーワイフとベンツ2台、サーフィン用に海辺に別荘。 このスレ見てると、子供産まれたから世帯収入700万、大阪の車いらない地域に諸経費込み3500万の家を購入した俺は下流みたいだな… >>143
年収1500とかでそんな暮らしできるわけねぇだろ >>142
端折って書いてますが年200万は夫婦共通口座の預金で、積立投信や私個人のヘソクリ貯金を含めると計300万弱にはなるかと思います
共通口座だけで300万行けるだろう、と言われれば仕方ないですが、妻の（私にとっての）使途不明金がそれなりに多い感じですねw >>143
外資ったってそんなこたない。感覚としてはその金額の2/3くらいもらえてればがんばってる方。 >>141
その考えの方が妄想かもしれないのによく言うわ 世帯収入1500万円くらいで、まるで別世界みたいなレスがあるから逆に驚くわ。 >>145
関東圏以外はこのスレでもそんな感じじゃない？
価格も地方は大体4000万前後のイメージ うちも世帯収入700万円で3500万のローン組んだからそんなもんでしょ
贅沢はできないですね 年収800万あってもそのくらいも判断できないんですよ >>147
200万しか貯金できてないってどんだけ贅沢な暮らししてるんだろうと気になったけどなるほどね >>151
>>152
コメントありがとう。
育児に仕事頑張れます。 みんな安心しろ
一馬力の収入600万で2000万のローン組んだ俺が最底辺にいる。
もち地方だが そんな安いローンで何言ってんだ、雑魚が…
俺は4500万ローンだ >>149
本気で上流階級の人間が5ちゃんなんかに相談するとでも思っているのか？ >>156
5倍にも満たないじゃないか
うちは600弱1馬力で3,400だ
変動0.425で月8.6万くらい
家賃と思えば普通か 40歳で俺600万嫁400万で4300万組もうとしてる俺からしたら、みんな平気だよ。どーんと行こう >>158
上流階級の定義を知らんけど>>90は本当だと思うよ
他のスレから誘導されて来てるんでわざわざそんな手間かけるとは思えんし
>>137基準なら普通にいると思うけどね
逆に聞くけど妄想の根拠って何なの？ 上流だからこそ、リアルな知人に相談しにくいという悩みはある。自慢に受け取られかねないからね。 >>150
それが別世界だと思う層が圧倒的に多いんやで日本では・・・ リアルでも妄想でもどっちでもいいです。
ただ全部を信じてたらメンタルやられるので自分の中で真偽見極めて静観するのがいいですね。 一馬力世帯年収500で3200だよ
嫁パートに出るだろうから4000位組めばよかったかなーと思ってるけどこのスレだとアホでしかないんだろうな >>167
パートなんて雇用の調整弁だから継続した安定収入とはなりえないのになぜ当てにするの？ パートなんていくらでもあるんだからあてにしてもいいじゃん
中期的に見ても労働力は不足してるわけだし 年収800で2500万のフルリフォームローン組もうとしてる 妄想も何も一部上場企業で給与が高めの企業なら30歳で年収600～650万なんてごく普通のこと。
そういう企業は産休・育休も普通に取れるし、職場結婚すれば世帯年収1200万も不思議でもなんでもない。
30歳一馬力で1000万だと、一体何の仕事やってるか興味あるけどね。 >>169
飲食バイトが全滅したように需要がないと再就職先がない、あっても条件悪くなる >>171
30歳1千万ならそれなりにバリエーションあって
IT、コンサル、鉄道会社、テレビ局、保険会社
の大手だと日系でも外資でも十分あり得る範囲だよ >>175
パートをあてにしないとか言ってる層はどんな年収なのか気になって
さ >>176
うち、年収はさほど多くないど資金は多い。借り上げ社宅、株売却、相続贈与で。
ローンを組むとしても非正規妻は当てにしない、現金一括可能だけど敢えてローンって感じかな あてにしないって言ってるだけで
実態はまるまる貯蓄に回してるわけじゃないだろうから
なんというか言い方だけの話な気がする >>178
それは既に取得している資金だからね
未来の不確定要素入れない。
だから自分自身も自己資金内の借金 またあなた？w
パートの件、読む人が読んだら棘を感じるとは思いました。 >>180
感じ方は人それぞれ
お金ないからと言ってやっかむな >>183
年収という前提は同じ、庶民層は
非正規妻を当てにするより親の資金力を備えとしたほうが確実 >>184
そもそも借上げ社宅の時点でローン組んでないんでしょ？相談乗る側じゃなくて相談する側じゃんw >>186
あなたの意見、とってもタメになります！
もし良かったら発言追いかけたいので酉付けてくれませんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
