GIGAZINE倉庫問題 17件目

**名無し不動さん** · 2019/07/04(木) 14:13:02.64

IPを出したくない人はこちらのスレの利用をどうぞ

前スレ
GIGAZINE倉庫問題 16件目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1562155952/

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 14:55:01.00

会社への中傷で生じた損害額はシャレにならん

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 15:04:54.42

プロバイダへの開示請求は、書いてる奴が誰かわからないときに行う
ケイスイブログは誰が書いてるか、はっきりしてる
（はっきりしてますよね？）

ただ、いきなり訴状を送り付けるのは乱暴ではあります
たとえ、だめだろうと思われるときでも
まず、本人と接触して要望を伝える手順を踏むべきでしょう

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 15:21:58.72

>>621
削除しなければならない理由を説明する義務を負うのが日新だと思ってるんでしょ
で、日新が理由を説明して裁判所を納得させられるワケがないとタカをくくってる、と

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 16:15:35.58

一度話し合いの場を設けたら似顔絵やら動画取られてブログやらGIGAZINEにアップされて
警察呼ばれてその後はブログで反社だヤクザだ連呼されてるんだぞ？
そこにもう一度話し合えだと？
それこそ名誉毀損で刑事告訴されないだけ日新は優しいと思うわ
俺ならすぐにあのブログをダウンロードした書類の束を警察に持って行くわ

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 16:46:13.20

> 今まではGIGAZINEの記事の編集に関しては全く関わっていないので、弁護士との話し合いには遠慮していた。
>これで、民事に於いては当事者になったわけだから、これからは弁護士との話し合いに参加できるわけである。
↓
ケイト「おいやめろ」

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 16:48:51.72

>>625
話し合えなどとは言っておりません
手続きとして
慰謝料請求やブログ削除要求を訴状送付の前にやるべきだろうという意味です
会う必要すらない
内容証明で送って回答を待てばよろしい

名誉棄損で刑事告訴はやったらいいじゃありませんか
やさしさなどは無用です

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 16:57:38.20

>>627
ケイスイさんさぁ
まずは日新にごめんなさいしなよ
そんな喧嘩腰だから訴訟を起こされるんだよ

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:02:44.57

>>583
多分訴状送る相手は選んでると思われる
GIGA擁護・N社批判寄りな内容のまとめの主の所には開示請求来てるらしい

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:06:50.49

>>627
ケイスイさんですか
郵便番号と番地隠さなくていいんですか？

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:09:45.32

ケイスイさんもブログじゃ強がり言ってたけど
実際はこのスレまで来て余裕無しで反論してるから訴えられた事を相当焦ってるんだな
ケイスイさん、とりあえず名誉毀損に関してはまず日新関係のブログ全部消してきちんと謝罪文を載せるべきだと思うよ

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:12:42.38

>>545
弁論準備手続きか既に第一回口頭弁論が行われたのかは定かではないけれど
おそらくそのどちらかが行われた時にGIGA側弁護士とN社側弁護士は会っているわけで
民事の弁護士同士って意外と裁判外（弁論準備手続き後とか口頭弁論後）では
世間話したりもするから
その世間話の中でN社弁護士側から「軽水さんに名誉毀損でも訴訟起こしますので」
と伝えていたのだと思う

世間話といっても、弁護士同士の世間話は、相手に伝わっても良い内容を選んで話す
裁判外での牽制の様な物だから

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:18:34.61

お前らアホか
軽水はそんな軟弱者ではない
こりゃ、最高裁まで行くで

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:22:20.02

>>627
> 慰謝料請求やブログ削除要求を訴状送付の前にやるべき
そんなもん、訴える側、訴訟起こす側から言わせれば
「訴訟起こす前にワンクッション置いて欲しいなら、訴訟起こされる前に自分から謝りにこい」
で終わりですがな

訴訟ってそういうものよ。

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:30:45.73

>>625
その後何度も内容証明郵便などで、営業妨害はやめてくれと頼んでいたみたいだしな。
相当な被害総額になってると思う。

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:37:50.43

>>634
そういうのを「喧嘩腰」っていうの
別にいいんだけど

>>635
ケイスイブログには一切書かれてないね
もち、書かれてないからなかったとは言えませんが
ところで、その営業妨害による被害総額はどうやって見積もったの？

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:42:46.77

>>636
ケイスイさんに聞きたいけどまだやっぱり日新を反社だと思ってるの？
それなら徹底的に戦えばいいし
証拠が無いけどそう思ってるならすぐに日新に連絡して謝罪するべきだと思うよ

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:43:52.16

平日の昼間から書き込んでるやつらは軽水より金持ちなん？

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 17:58:37.47

>>637
６３６だけど
私に言ってきても知らんがな
ケイスイさんに聞きなはれ

ただ、私は、ケイスイさんは日新が反社だと信じ込んでて
悪霊退散カーｯ
とやればいいと思っとります

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 18:51:34.71

>>589
「分厚い封筒」が届いてから、問題の記述は削除した模様

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 19:05:41.62

仮に暴力団に所属してたとしても、
それを証明する義務があるのは被告側。
証明できるかね、はたして。

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 19:13:04.75

まとめもりーの管理人金はあるだろうな

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 19:37:01.91

>>636
どれだけ工事がストップさせられてると思ってるんだ？
ケイスイだって、業者側が相当困ってるってことはわかってるぞ！

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 20:11:56.33

>>643
自業自得という言葉を知らんのか
はなから手続き踏んで
叩き出してりゃ、こうはならん

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 20:37:58.05

>>644
今GIGAZINEが訴えられて右往左往してるのも自業自得だわな

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 20:51:08.33

GIGAZINEは訴えられていない

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 21:13:53.79

内容証明郵便って営業妨害だったのか

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 22:23:12.81

ケイスイブログもこのスレのGIGAZINE擁護派もいきなりは失礼だ！とか言ってるけど
相手の同意を得ずにいきなり警察に刑事告訴したのはどっちですかね

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 23:13:08.25

>>648
アホは静かに

**名無し不動さん** · 2019/11/01(金) 23:18:50.72

>>645
と、言うか最初からこう言う作戦組んで無けりゃ、いきなりあんなことしないわなｗ

法律や常識知らずのド素人が、海千山千のプロ不動産集団に勝てるわけないわなｗ

警察にはシカトされてるしｗ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 02:44:34.44

>>623
どうせ話しても無駄だろうなって相手の場合は裁判の方が早いし、安い。
安いの感覚も時給1000円のバイト君にはわからないだろうが。
専門職なら時間5000円以上が普通。

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 03:18:27.93

>>648
何で告訴に相手の同意がいると思ったの？
特に、警察には相手の同意を得てからと考えたわけを知りたい

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 04:30:04.81

>>651
君の年収は？

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 06:19:32.08

工事遅延以外の業務妨害の損害賠償額も全部カウント済みだろうなあ。
ネット民の電凸、誹謗中傷まとめ、google口コミ、Twitter、5ch 、こういう流れが十分予見できるのに
有る事無い事情報拡散した罪

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 07:19:07.03

>>654
それだと、天文学的数字とまではいかなくても
日本の民事裁判における損害賠償額のトップテンぐらいには入るかな
ケイスイさん腰抜かしてる？
さっきケイスイブログ見に行ったら、まだ、更新されてないんだけど

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 08:45:13.67

倉庫問題の解説してたユーチューバーの動画も削除されてるわ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 09:07:01.53

>>654
>>655
>>656
さすがにこういうバレバレな自演は冷めるわ
興ざめ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 09:12:07.87

もしかしてこのスレ張り付いて書き込んでるの3人くらいか？
みんな興味ないの？

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 09:15:07.31

大阪地裁まで片道30分程度なら行ってみようかと思う程度には興味ある

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 09:27:00.82

法律がらみで長文書いて蘊蓄傾けてた人が書き込まなくなった
急に忙しくなったとすると
やはり、関係者だったか？

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 09:44:05.00

>>660
IPだと東京じゃなかったっけ？

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 09:54:51.96

118.83.71.12
ホスト名 118-83-71-12.htoj.j-cnet.jp （J:COM八王子）

長文のIP

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 10:02:08.89

この人、指先でチョコチョコチョコチョコ
スマホだか操作して
長文書き込むという
ご苦労なことやってたんだよね

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 10:47:42.66

>>659
事件終わったらゆっくり記録閲覧したいでホンマ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 11:25:50.77

>そのうち私も名誉毀損で訴えてくるのかな。裁判になったら逐一書きまくってやるのが楽しみである。言いたいことや訊きたいことが山のようにある。

おいこら、ケイト
止めんかい

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 12:04:24.00

>>665
ケイスイさんｗｗｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 12:52:56.17

>>665
自慢するようなことじゃないのに

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 13:29:47.84

刑事告訴のときはスレ立ったのに今回はスレ立たないな

**人の木茨** · 2019/11/02(土) 13:32:51.39

印象としては
ケイスイさんは思いこみの強いおばちゃん
ケイト氏は基本的に優しいのか
母親の暴走を軽くたしなめながらも完全にコントロールできない
弟は無口だがときに暴走

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 14:00:21.40

名誉棄損というてもねえ
イメージとしては
スーツにネクタイの紳士が、天地神明に誓って曲がったことはしておりませんでなく
ニッカボッカにタオルで鉢巻のおっさんが、おらおらおら、ぶち壊すけん！
だからねえ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 14:49:56.76

>>670
名誉毀損て言うのは事実でもダメなんだよ
君のお父さんが人殺しだとか弟が婦女暴行で捕まったとか
お母さんが出べそだとか事実でもそれを家の前の電柱に貼られて拡散されたら君の名誉を毀損されるでしょ
日新がヤクザかどうかは関係なく日新が反社会的勢力だとネットで全国に拡散されたら業務に差し支える

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 14:55:08.00

こんなんどうだ
医師から余命半年と宣告されたら
名誉毀損上等で書いて書いて書きまくってやる
いうたら自爆テロですな

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 15:58:32.89

>>672
ケイスイによる不法行為の損害賠償債務はケイトと弟に相続されます
免れるには、プラスの財産も含む相続放棄するしかありません

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 16:03:40.99

損害倍賞債務なんて提訴から半年で確定しないって

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 16:18:00.18

名誉毀損の構成要件を満たして損害が発生していたら、その時点で賠償責任が生じている

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 16:32:23.62

普通の賠償額なら山崎家は楽勝で払える

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 16:35:52.59

>>676
ほんこれ
きみら舐め過ぎ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:05:46.60

ですが
「Ｎに注意」を喚起して、それが公共のためになる・社会的に有益・表現の自由だ
ということになると、名誉毀損であろうと言う事例でも
免責・無罪になるそうです
ケイスイブログが該当するのかは、裁判で争われる？

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:11:21.59

>>653
1250万円位

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:15:39.27

だからきちんと証拠付きで日新プランニングは反社と言えばまだいいよ
証拠無しで反社反社連呼してたんでしょ
今からでもケイスイさんこれが日新プランニングが反社と言う証拠だ！とブログってあげればまだ逆転なるかもだけど
どうせ「反社の誓約書にサインしなかった」とか言う証拠にもならない理由しか無いんでしょ

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:23:27.30

>>680
いや、どうもそのあたりが微妙なんですよ
ケイスイさんが、Ｎは反社だと断定してればそうなのでしょうが
どうも曖昧に表現している
反社であるというくっきりとした証拠はありませんかなどとブログに書いてる
いっそ、ケイスイさんが開き直って、断定しちまえば話は早いのですけど

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:28:50.26

建物壊されただけ見ると被害者に思えるが
大阪ガスに配線切られたまで読むと被害妄想に思える

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:36:01.24

>>682
民事だから何でも起こりえます
ケイトさんが診断書提出
それに「ケイスイ：被害妄想」と書かれてると
病人無罪？

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:43:53.71

この記述は完全にアウトですね

http://keisui.com/20190610-gigazine-30407-keisui/

>昨日はGIGAZINEのOFF会だった。GIGAZINEの倉庫を解体しようとした会社がフロント企業だと言うので怖じ気ついた人も多かったのか

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:46:26.25

まあ、フロント企業だと断定してもいなくても、
名誉毀損の構成要件は「公然性」「事実の摘示」「社会的評価の低下」だから、

公然性 → インターネットのブログだから該当
事実の摘示 → 日新プランニングについてあれこれや、論評や意見ではなく事実(真実とは限らない)を書いている
社会的評価の低下 → ツイッターや2ちゃんねるのログが証拠になるでしょう。グーグルマップもね。

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 17:53:33.65

公然性はただの個人ブログとみなされるか大手ネットメディアのコンテンツとみなされるかでも違ってくるだろうな

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 18:00:11.56

構成要件を満たすんでＮは訴訟に踏み切ったのでしょうから
それは当然
注目すべきところは、そこではなく
ケイスイさんが、名誉毀損で訴えられるであろうことは予想していたらしいこと
です
アホだったからという、ガッカリな理由なのかもしれませんが

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 18:08:41.06

>>686
判例では、公然性は多数か不特定かのどちらかを満たせばいいということです。
あのブログをたとえ少数しか読んでいなくても、不特定が読める状態なので公然性があると判断されるでしょう。

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 18:21:52.32

688さんの言い回しは長文さんに似てます
ひょっとして本人？

であるなら、
いよ、先生、待ってました（笑）

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 19:59:16.42

その丁寧語の方が既視感ある

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 20:09:38.63

その人は長文さんじゃない
俺はその人を句読点さんと呼んでる

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 22:32:21.37

名誉毀損で負けて記事削除と謝罪文を出すぐらいなら、ケイスイはkeisui.comのブログそのものを完全に止めると思われる。

きっとその時は適当な理由をつけるんだろうな。雪印元社長のを私は寝てないんだ！」発言に匹敵するほどのトンデモ理由の降臨を望む。

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 22:40:49.56

プランニングはそもそもどうすれば良かったんだ？
その時のコストはどんなもんで済んだんや？

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 22:57:31.09

>>692
前回の建築裁判の時は全身が癌になって裁判どころじゃなくなって泣く泣く負けてやったらしいな
今回もまた全身が癌になるんだろう
しかし全身の癌がよく治ったな

**名無し不動さん** · 2019/11/02(土) 23:23:08.21

建築裁判のときは民事で建築会社を既に訴えていたのに告訴状を警察が受理したんだな
警察が告訴状を受け取るように、しつこく迫ったのに示談にして取り下げ。
今回の事件で警察から塩対応されて文句が言える立場じゃないだろ。

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 03:24:54.27

>>692
「謝罪文を出せ」が日新の訴状に入って入るだろ？
そうじゃないと名誉棄損の裁判やる意味がない
どんな謝罪文を書くのか楽しみ
韓国の議長が、これじゃダメと突っ返されたようなもの書いて日新はまた、裁判やらねばならなくなるのではないか
軽水はブログに「去年の夏の出来事を秋の終わりになっても引きずってる執念深い私」と書いてるぞ
蛇みたいに舌をチロチロだして日新を睨みつけていそうだな

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 06:00:14.25

本人に削除依頼!?

>NET上の記事の削除依頼は普通、プロバイダーや貸しサーバーの会社の方へまず連絡して削除依頼のために本人に連絡するため氏名住所などを開示してもらうはずで

プロバイダに開示請求するのは投稿したやつを突き止めて告訴するためだぞ
そして削除自体はプロバイダ判断で訴えられた時点でプロバイダが行う場合が多い

ケイスイっていったい

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 11:18:05.71

そもそも独自ドメインの自前サーバでブログやってる
ケイスイにブログサービスをしてるプロバイダが存在しないんだよな

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 11:59:30.03

独自ドメインの自前ブログでもネット接続までは自前じゃないだろ

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 12:59:06.29

ブログ運営会社のサーバ上にあるブログならブログ運営会社にも責任が生じるが
インターネット接続だけ提供して、ブログは山崎家のサーバに存在するならブログについての責任は山崎に帰属
山崎家のサーバにあるブログの内容を削除できるのは山崎一家

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 14:24:15.45

告訴される前に、事前警告があると思ってたのか

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 14:37:21.06

来るべきkeisui.com記事の全削除に備え、皆の衆は魚拓取りに抜かりないと思うが
wayback machineは要請があれば魚拓を削除することもあるから、別の方法を考えておくんやで

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 14:59:39.81

>>702
忙しいやで
無職のお前がやるんやで

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 15:04:09.73

ブログは山崎恵水さんの代表作だかんな
100年も経てば業務スーパー食材の貴重な民俗資料

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 15:05:46.92

>>704
これは名誉毀損

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 15:12:48.52

>>703
おれ、無職なん？w 知らんかったw

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 15:33:14.74

>>705
なんで？
業務用スーパーで何を取り扱ってるかといった記録は残りにくい
例えば、戦艦大和の主砲の構造なんてのは残ったとしても
その便所の位置とか正確な数はわからんのだそうだ
１００年もたたないうちに貴重な資料になるのは十分考えられる

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 16:33:50.86

>>707
そのとおり

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 18:33:21.52

むこうのスレに長文さん来とるで
行かんでええのか？

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 18:51:51.10

あの人とは会話にならないじゃん
はぐらかしばっかり

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 19:09:19.45

>>710
そりゃ、あなた、こんなスレで尻尾をつかまれるような
ただのネズミじゃなかろう

会話を仕掛けられるような人より
一行レスの雑魚がわさわさ、寄っていくのが常だが
今回はなぜかがっついてないな

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 19:18:59.44

>>711
日本語でおｋ

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 20:52:04.04

２ヶ月前はGIGAZINE擁護派が「地主逮捕！」だの日新が免許取り消しだの
金融機関から引き上げられて倒産だのめちゃくちゃ威勢が良かったのに
ここ何日かは「うるせー貧乏人！GIGAZINEとケイスイさんは超絶金持ちだから名誉毀損の賠償金やら立ち退きや損害賠償で数百万取られてもノーダメージなんだよ！」って論調に変わったな
GIGAZINE応援団なんだからケイスイさんが敗訴してもノーダメージで屁でもないとか言うなよ
アクロバット擁護でケイスイさんが逆転勝利ってなんとか詭弁と屁理屈で取り繕えよ

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 21:14:26.13

>>713
勝ってると言いながらなんでそんなに必死なん？

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 21:22:22.10

>>713
GIGAZINEがいくら必死になって煽ったところで
地主と日新が仮に起訴されて有罪になったところでせいぜい執行猶予だったのに
地主の書類送検されそうになって勝ち誇っていたよな　　

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 21:26:11.88

>>714
どこらへんが必死に見えるの？
必死に見えると勝ってることにならないの？

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 21:31:01.29

>>714
いやー、あの頃はGIGAZINE応援団が
「あれれー？日新はいつ民事裁判起こすの？なんで起こせないの？」
ってめちゃくちゃ煽ってたのにいざ日新が立ち退きと名誉毀損でバンバン民事裁判起こしたら
「べべべつにこんな裁判負けたって金持ちのGIGAZINEとケイスイさんは数百万ポッチ日新に賠償金払っても痛くも痒くも無い」
とか論調変えてるのがクソダサイって事を言いたい

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 21:57:03.35

いちいち長いから必死に見えるのでは

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 22:06:05.55

応援団は互いにエールを

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 22:23:20.86

俺も最初は悪い土建屋もいるんだと思ってたけど実際は真逆だったもんな…

**名無し不動さん** · 2019/11/03(日) 22:40:26.71

どれだけ長い間、近所の住人はいつ何時ナタを振り回して大暴れするんじゃないかとビクビクして暮らしていたんだろうか。