GIGAZINE倉庫問題 15件目
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あーだこーだと雑談スレです
前スレ
GIGAZINE倉庫問題 14件目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1559034855/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>300
もちろん、警察は書き直された告訴状を見てから受理するかどうかを決定します
ただ、編集長と弁護士が警察の担当者と話し合ってるのだから、どのような内容にするかは、合意できているとみてよいのでは
告訴状の修正は顧問弁護士が行うので、警察から何度も突っ返されるようなピントの外れたものを書くとも考え難いです >>301 >編集長と弁護士が警察の担当者と話し合ってるのだから、どのような内容にするかは、合意できているとみてよいのでは
警察側が前もってそのような「情報」を提供するというのは、優遇的差別待遇とされかねず
そんなことはしそうにないですが
特に何かあっても何かなくても、ネット上でぶちまけるような相手に対してはね
この件の各場面で各相手に対して、ネットのサイトとブログを誇示しながらの交渉や取材をやっており
警察側はそれらネット特性を要素として把握していそうですが
>告訴状の修正は顧問弁護士が行うので、警察から何度も突っ返されるようなピントの外れたものを書くとも考え難いです
顧問弁護士だろうと、ヤメ検弁護士だろうと、何でも可能にできるわけではない
また更に再提出した告訴状が受理されたとしても、更におざなりな捜査になる可能性も低くはなさそうだが
2度手間3度手間の仕事を簡単に強制できると思う?
時給払って雑巾がけを何度もさせてるわけではないのだが・・・・ >>299
その記事の日付は3月29日です
そこに書かれている警察の見解は2月半ばの解体開始直後のもの
告訴状の提出は5月10日で、その内容はわかりません
>>302
警察は「情報」の提供などはしないでしょう
ネットにぶちまける云々も考慮しません
告訴状を提出した人とその内容について話し合うのは当然だと思います
というより、それを話し合わずして何を話し合うのか?
顧問弁護士だとかヤメ検だかとかも、警察は考慮しません
再提出した告訴状を受理した後、どのような捜査を行うかは警察の専権事項です
外部がとやかくいうことではない >>299
それいつの話だっけ?
被害届が受理される前とか?
>>302
特別扱いではなくて、話し合いをしていれば大体の方向性は決まっているのでは? >>303 >告訴状を提出した人とその内容について話し合うのは当然だと思います
それらの示唆を明確にやってしまうと、差別待遇になりかねないんだけど
告訴する者達の側としても、それは個別的優遇となりかねない
また告訴される側は、被疑者であろうとまだ容疑が確定しているわけでなく、それに人権がないわけない
なぜ告訴する者について、それを公的機関が個別に「優遇」して情報提供しなくてはならないの?
それらについて軽はずみにネットに書かれたりすると、それが誤解であっても、行政訴訟食らう事すらあるんだよ
公的機関はタダだから、何でも自分有利にどこまでも使い倒せると思ってるのかな?
彼らにも生活やそして業務上うの規範はあるんだけど どうもこの人は話のピントがずれるきらいがあるな・・・
「〜のことを問いたいなら、これこれこういう風に書き直してきてください」とかそういうことはあるでしょう
まあ、今回は言われて書き直すのか、そうでないのかよく分かりませんが >>306
そうですね
相手にすると疲れるのでもうやめます 変に個別に肩入れして、それで問題が起こった時には
その「回復」というのはその肩入れしてやった者が後からどう動こうとも不可能なんだよ
当人として出世コースから外されるなどになっても、それは回復できない
使おうとする側はタダだが、使われる公僕としてはリスクとコスト負担が生じるのだ
そこらの非対称性が分かってない者は、余り有効に公的機関でもある警察組織を動かせない
だから余程の高い地位やその組織へのコネがなければ、最小限の対応しかしてくれない
それらを前提として、それら全て分かった上で警察でも役所でも動かすという方法はあり得る
だからそれは別に止めないよ
しかし最初から優遇ともされそうな「対応」がしてもらえるはずだと考えていても、それらを動かせないんじゃないのかな 結局のとこG側が出せるのはN社の故意についての情況証拠ですから
未必の故意や経験則による故意の認定に足らないと判断されたら公訴には至らないのでは無いでしょうか
ただ民事は過失でも賠償責任は負いますので
建物の損害賠償についてはYとN社の過失の割合で分担するのが筋では無いでしょうかね
ただしYの過失100%となっても責任能力が無ければやはりY本人には賠償責任が無いことにはなりかねませんが
(とは言えY-N売買で得た金が有るのでで弁済資力が無いとは言えないと思いますが)
何れにせよG側はYとN社双方に損害賠償請求を起こすか
少なくとも権利確認訴訟を起こすか、でしょうか
ただしそれで買っても利益が出るかどうかは?(※やはり考え方次第ですが)
不起訴処分が確定しても例の制度で供述調書取れますからね
※勝てるならやるべきな計算例
収益 建物賠償請求額
収益 土地権利確定による収益
費用 訴訟費用
費用 土地固定資産税相当額 >>309 >不起訴処分が確定しても
検察審査会に突っ込んで、それで更に起訴を促すという方法もあるかな
でもそこまでやろうとすると、顧問弁護士も逃げるかもしれないが
充分に顧問料や依頼料を払えば、やらないということもないか
でもこのような件で検察審査会まで使用するというのは、ちょっと恥ずかしいかな・・・・
と弁護士は思わないでもないかもね >>310
Gの顧問弁護士って既に逃げたんじゃなかったっけ >>312 ブログによればだが、この前の出頭要請には同伴してたようなので
その記述通りなら、まだ普通に顧問になってるんじゃないの
検察審査会を使うところまで今後の展開で付き合うかは、ちょっと分からないかもだが
検察審査会を使うのは比較的稀なので、法曹界でも要注目となる可能性はあるかな
G側は日本全国に対してこのような自ら主張する悲劇的事態を発信したいようだから
そのような意味では、それは願望が満たされるかもしれない
でもどうなんだろうね?
何度でも変えて告訴状は提出できるので、何度もやってれば
どれかが引っかかって起訴されるだろう・・・・みたいな戦法も含めて
本当に現実的な実質的有利さに持って行けるか? については少し疑念が残るね
顧問弁護士を無条件に疑うつもりはないが、セカンド・オピニオン的に他の専門家に聞くというのも良策かとも思うが
特に強くは勧めないので、それらも自己判断でね 申し訳無いですが
刑事に関しては自分の考えは>>309の上段です
もっと遡れば件の「司法のバグなのか?」が指摘しているように、警察側の「法の運用のバグ」であるとするなら
そのバグそのものを取り除かねば刑事罰を与えられ無いのは確かでしょう
勿論、そのための手続きとして警察そのものを相手取るということが不可能とは思いませんが…
この点に関しては「そもそもG側もそこまでするのか?」と思ってはしまいます
或いは見方の問題として
刑事罰が降らないとしても、それでGの負けかと言えば、弁護士費用は特段何も失ってない上に
そもそも社会正義を謳ったり、ひょっとしたら民事訴訟を提起しないことすら例の「公益性」の確保の為では無いか?とも考えられる訳です
逆に言えば業者側も名誉毀損で勝てない限り、実損害はそのまま負けですから(特にP社)
やっぱりこの事件は「パワーエステートしちゃったこと自体が敗因」
では無いかと
まぁ何を持って勝ち負けと見るかも外野の自由ではありますが 元々近く送検だったというころに告訴状渡して、さらに罪状変えてまた告訴っていつまで経っても捜査が終わらないな >>315
警察もどこまでも付き合いますではないでしょう
切りのいいとこで、はい、もうここで打ち止め
で送検しちゃうのでは 脱字訂正)弁護士費用「以外は」
あと個人的には「前例が無い事件」とは思っていないというのもあったり
『勝手に壊して壊しきった』程度なら、恐らく前例は有るのではないでしょうか
G記事を見ても今回が特異なのは「途中で家主が発見して中断させた」点だけに思えます
(付随して情況証拠として録音が有ることぐらい)
「中断」を無視して上記のように『壊しきった』と同様の事例と考えて
刑事罰無し、民事の損害賠償のみが相場だとしたら致し方は無い面は有るかとは思います
制度としてペナルティが足り無いんじゃないかとは思いますが、世の中そういうのは一杯有りますしね
より一般的に考えるなら、やはり遺贈時に土地権利を調べて綺麗にしなかったこと
云わば「地上げ屋に付け入らせる隙を
放置した」とも言えるかとは >>315 だからそうであるなら、いつまでも警察組織を永遠に使役できるという事になるよね
しかし警察組織も、組織防衛的にそれらを避けるという機能が普通に備わっている
だから二度目の告訴状受理すら怪しいかもしれないのに、それを指摘するとピントが外れてるとこのスレでは言われるようだ
警察組織としての組織的防衛としては、手間がかかり過ぎるものについてはそれを省くというのが含まれる
であるから
・同件であると見なせる二度目の刑事告訴は受理しない
・もちろん受理しやすい条件の提示については、前もってそれを有効な形では示唆しない
・受理したとしても、初回のものに何か幾ばくかを添える程度の捜査しかしない
・初回での起訴可能性よりももっと低いという検察を煩わせない送検書類とする
こんな感じで対応しそうなのだが・・・・・その可能性はかなり高い
しかしそれらの普通にある前提を指摘すると、結構なぜかこのスレでは怒られるのである というよりは借地借家法が時代遅れなだけ
Gがボロ屋の建物登記1つでゴネられるほうが立法のバグだよ
地主や大家が強くて店子や賃借人が弱かった時代の古い法律が基の悪法
今や経済成長止まって土地余り始めてるし空き家問題も深刻だからさっさと改正すべき 何で警察官が一部の市民と結託して訴状を書かなきゃいけないんだ?
こんなこと世間にバレたら、その警察官は大問題になるぞw >>319
登記があって、しっかりと契約に基づいた地代支払いがなされていたら、法に従うしかありません。
ただし、それを無視している人を救済するような法は、旧借地借家法にもありません。
だから宅建持ってる人たちやユーチューバーは、この話題には深くかかわろうとはしてません。
まともな人たちのやってることじゃないってことです。 >>318
全くその通りであるw
チャリダーマンが、ドキドキで逃げて行ったのも、何となくわかる。 >>321 でもそれらを全て俎上にあげて
それで民事訴訟で全面的にガチンコで打ち合うなら、G側にもワンチャンはあるかもね
しかしそれは業者側のチャンスでもあるのだが
業者側は少なくともビジネスでやってるので、法廷外での示談的決着もあるかもしれないが
やはり民事でも、真正面から全力で法廷でのガチンコの打ち合いを見せて欲しいな
ケイスイ大先生が、G顧問弁護士に制止されても、朗々と自説を法廷で大演説してみせるとかもね
裁判長が制止しようとしても、絶対にやめないケイスイ大演説! >>321
地代の支払いが無くとも自力救済は禁止なので、罪に問える可能性はありますよ
そもそも土地が元地主のものだったのか、とか他にもいろいろ問題はありますけど >真正面から全力で法廷でのガチンコの打ち合い
民事でも刑事でもこれやってプリーズ >>325 刑事は、書類送検後に不起訴・起訴猶予が来るとそのガチンコはなくなるね
不起訴・起訴猶予に持ち込むのに専門特化した弁護士や法律事務所もあるんだよ
だから旧地主Yがそこらに依頼すれば、不起訴・起訴猶予に持ち込まれるかもね
また稀にあるのだが、結構金もあるのに、ああいいよ懲役でも何でもいってやる!
みたいな人もいなくもないので、そこらはどうなるかは現時点では分からない
日本での個人事業主である女性とか、また米国での有名な実業家女性で
脱税して、ああもううるせーな、懲役いけばいいんかいな
と言って本当に収監された例がある
根性座ってるね まあ俺は最終的にGが一方的に追い出される結末が見たいかな
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>320 公益性や公正さについて大きく勘違いしてるからなんじゃないのかな
使う側としてはタダなので、タダで何でも頼める奴隷の馬鹿くらいにしか思ってないんじゃないのかな
タダで公共サービスが使える事は、それに従事する者がタダでやってる馬鹿であるというわけではないのだが
実際にその立場として、言えないこと、言わない方がいい事については
警察官も含む公務員は決してそれを口にしない
何百回それについて質っしても、絶対にそれを言わない。それがその公務としての本分なので
しかし編集長(単なる民間の私的自称の身分)が行って顧問弁護士同伴で直接話をしたのだから
もう話はついてるのだ・・・・・とするような甘えた認識を平気で言う
そんなはずはないのにね
「それについては後に解答させていただきます」と言って、二週間も待たせた挙句に
「それについてはこちらとしては回答しかねるという結論になりました」とやっても実は特に問題はない
また上司だっているのだから、そういう「指導」をしていてもおかしくない
なんで話し合ったのだから、もう両者で話も折り合いも付いてるのだとするのか、さっぱり分からないよ 通常、告訴状は警察が書く
だが、これはGが作成して提出したという珍しいケース
その意味でも警察がどう対応するのかは、興味を惹かれるところです
まあ、だらだらといい加減にお茶を濁した対応もできないことではないでしょうが
警察にそんな指導をする上司がいるとは信じたくないですね >>330
ちょい違う
http://www.告訴告発.com/z11.html 続報なのかなんなのか…
https://gigazine.net/news/20190615-gigazine-cafe/
Tシャツにメッセージ性のあるデザインをプリントしてうんぬん、というのは良くある話ですが… Gは告訴状によって「犯罪事実を申告し、犯罪者の処罰を求める意思表示」を行ったが
捜査状況の説明によると「犯罪者」にNが含まれていないので
Gは、それについて抗議し、Nも含めるように告訴状を作り直して再提出する
ということなのでしょうか? >>329
いろんな可能性が考えられるし、場合によっては
「そういう主張ならこれこれこういう風に書き直してくださいね」と話があってもおかしくないし
Gが勝手に書き直すならそういう話は無い可能性が高い
ただそれだけの話だろう
警察が告訴状の書き方に口を出すことが何で結託とか訳の分からない話になるのか 告訴状を何度も書いて出すことによって、顧問弁護士は手数料がっぽり儲かってウハウハでしょうね。
で、いくら刑事告訴で勝っても、相手からは賠償金も損害賠償も貰えないと言うw
そのことケイスイは知ってるのだろうか?
顧問弁護士に騙されていることをw イスラームの人が土地を買うという話はどうなったんだろう >>341
刑事裁判は、日本国 VS. 犯罪者 なので国が勝っても告訴した人は賠償金も損害賠償も貰えない
ケイスイさんは知ってる、てか、最初から金も問題ではない(キリッ)ですよ
賠償金や損害賠償請求は民事訴訟でやります
それは別件なので、弁護士手数料はまた別に払います
顧問弁護士はウハウハ?
どうでしょうか、お金だけなら、もっと儲かる依頼はほかにありそうですが >>343
でw
何で編集長と弁護士はカンカンになってるんでしょうね?
こうなることはみんな知ってましたがw
次回も同じことになるとケイスイさんは知ってますか? >>344
ケイスイブログでは
「編集長と弁護士はカンカンになって抗議したらしい」
ですね
「したらしい」って
まあ、ケイスイさんは、その場にいたわけでもないし
本当は、強く要望したぐらいのところをいつものケイスイ調で誇張して書いてるのかも
特に弁護士はビジネスなんで熱くなることはないでしょうし 警察は捜査を終えれば、書類等を検察に送る
それは、こういう告訴がありました、そして、このように捜査しました
結果を報告いたしますというものとなるのでしょう
告訴状にNとはっきり書いてあれば、警察はどこまで捜査できるかはともかく、
それに対する報告も行わねばならないのでしょう 業者的にはパワーエステートこそ正義
だったんじゃないの? ですから
天地神明に誓って恥ずることない、我々のパワーエステイトは正義だ!というなら
「大悪人」とみなすGを訴え出ればよいわけで >>348
結局、「業者が訴訟に向けて動いている」と判断できる根拠って、
このスレの住人が電話して聞いたって言い張ってるレスだけだったよな
で、それを疑わしいと言うと、「ウソだと思うならお前が電話してみろよ」の一点張りで逆切れ、と
あなたのおっしゃる通りで、業者側が動いている気配がないのが謎なんだよね 業者がやってるのは5chに長文屁理屈を投稿して「ケイスイガー」「だからGが悪い」ってやってるだけなんだよなw 「倉庫は内容証明送って時効取得した」の人も、最近、出てきませんねえ >>347
別に起訴される候補の名前にも上がって無かったんでしょ?
次回の出頭の時には、名前あがってくるとでも思ってんの?
申しわけないけど次回もカンカンになる展開だと思うよw 「既に八木節子を送検する方向で進めているが、さらに日新プランニング株式会社の関係者も取り調べするということで了解した。告訴状を受け取る。」
これが初回告訴状提出時の警察の対応
その時に「今後は、捜査に進捗があり、何かさらに協力が必要であれば、警察からGIGAZINEの編集長に連絡が来ることになる。」と告げられる
その後、「主犯は地主一人として送検したい」が「捜査の進捗状況の報告」で、Gの対応は「告訴状を書き直して再度もっていく」
以上、ケイスブログによる
警察の「捜査に進捗があり、何かさらに協力が必要であれば」はちょっと気になりますが、たいした意味はないのですかね 「主犯」とは二人以上で犯罪を犯した場合、その犯罪行為の実行の中心となった者のこと。
だそうです
起訴される候補はY一人とは限らないのでは? 警察も検察も大変だろうな?
誰のものかも正式に解決して無いのに、起訴しろと言われてwww Gは近隣への聞き込みとか日新プランニングに対する調査が積極的にされていないことを不満に思っているのよ
だから、ろくに捜査もせず起訴対象から外すことにカンカンなのよ 「【共謀共同正犯】2人以上の者が犯罪を共謀し,そのうちの一部の者が現実の犯罪実行を担当した場合,実行に関与しなかった共謀者をも教唆犯や従犯としてではなく,共同正犯(刑法60条)として処罰すること。
判例は旧刑法時代から,この観念を認めており,当初は恐喝,詐欺罪などの知能的犯罪に限っていたが,後には殺人・強盗などすべての犯罪に適用するに至った。これに対して,通説は,
〈共同して犯罪を実行した者〉と規定する刑法60条の文理解釈,共同正犯と従犯の区別の明確性という観点から,基本的構成要件に該当する行為を分担しない共同正犯を認めることに強く反対してきたが,
判例を支持する立場からは,一部の者による実行を共謀によって形成された超個人的団体そのものの実行ととらえる共同意思主体説が唱えられてきた。」
難しくてよくわからんところはあるが、ギガはこれでやりたいのかね? 無理でしょ
Gの筋書きでも通謀があったことを証明するのは難しい
刑事政策的にも刑事罰を適用すべきほどの事案とも思えない
民事で解決すべき >>358
刑事の問題を民事で解決すべきとは
どういうことでしょうか? >>359
自分の建物を自分で解体屋に頼んで壊してたなら、やめなさいと言えないでしょ?って警察が言ってたw とりま、久々に土地の謄本を開いてみたが、何も変わってませんでしたよ。 >>359
刑事では正解がわからないから民事で争えというのは、理解出来る話だがな。 >>359
は?
逆でしょ
世間一般ではこういうのは民事で解決するよ
刑事責任断固追求っていうのは自由だけど、追求するのはあくまで国だし地主と業者に共犯関係認定するのはまず無理だね >>362
民事だって実体的真実通りに判決でることなんてそんなにない
訴訟のやり方一つで勝てる裁判も負けるから むしろ実体的真実の追求に対する要請は刑事訴訟のほうが強い
検察は公益のためにやるから
だからこそこういう利害関係が絡みまくってる事件は嫌われる >>364
それが民事だからな。
ってか、民事になれば和解で終わる話。
利害関係が絡んでるから嫌うとかじゃなく、利害関係が複雑で刑事事件には向かないと考えりゃいいだけだと思うけどね。 >>366
刑事事件は向く向かないじゃなくて、処罰の必要性があるなら積水ハウス地面師事件みたいにちゃんとやる
利害関係・権利関係が複雑なだけで事件かどうか疑わしい範疇を出ないのがこの件
それを共犯だのなんだのって話広げようとしても土台無理 >>367
積水のは明らかな詐欺事件として刑事向きと言えるんじゃないだろうか?w
金を取り返すのは民事になるのか?刑事でも取り返せるのか知らないけど。 ケイスイってナンバープレートがねじで固定されているのも知らないのか >>368
>金を取り返すのは民事になるのか?刑事でも取り返せるのか知らないけど。
当たり前だろう >裁判までは伏せておくことにする
証拠となる資料は警察には見せているのだろうから、この裁判は民事裁判を指すのでしょうね
ケイスイ母ちゃんはやるき満々
顧問弁護士「始めるにはタイミングを図らねばなりません、待ってください」
かな? >>361
これ以上ややこしくならなくて
祝着至極? >刑事政策的にも刑事罰を適用すべきほどの事案とも思えない
警察はYは被疑者として送検する方向らしい
ということは倉庫はGの所有物とみなしているのでしょうね
Gが壊したのでないのは明らかですから、人の倉庫を誰かがぶっ壊したことになる
検察は「つまらんボロ倉庫じゃないか、刑事罰を適用とすべきほどの事案ではない、不起訴」なんですかね?
(ばあちゃんもほかの連中もボケまくってて、責任能力を問えない、よって不起訴なら、納得できますが) >>373
よくそこまで想像で書けるな?
警察が勝手にそんな事みなせるわけないだろ?
結果は同じだよ。
そんな民事に警察は介入できないって事。
ただでも忙しくて大変な時に、警察に迷惑はかけない方が良い。 >>374
いや、想像で書いてはいませんよ
>既に旧地主を送検する方向で進めている
は被害届を受理して捜査中だった警察が言ってるそうです
警察は民事に介入しているのではなく、刑事事件として捜査を進めているのです
警察が忙しくて大変なのはわかりますが、この件も本来の業務の遂行であって
忙しく大変な中の一つにすぎません >>375
ケイスイブログ信じてるの?
実際にケイスイが警察から聞いた言葉でさえないのに? 業者はこんな土地早く売っ払ってさっさと縁切りしたいはずなのに、
外から見てると動いてないように見えるのは何で?
「電話して訊いたら『訴訟に向けて動いている』って言ってたもん!」って
限りなく自演に近いレスを除けばな〜んもしてないよね
このスレでケイスイガー連呼しても、ウサ晴らしにはなるけど金にはならないのにね 抵当権者が外れたから、慌てる必要も無くなってると思うがな。
今の状態のまま、夏に台風直撃で建物がぶっ壊れるのを期待してるんじゃね?
こっそり柱にノコで切れ目をいれてたりしてw >>379
そんなにのんびりと構えてていいなら、何で強引に3回もパワーエステートしたの?
ギガジンに落ち度があるのは事実だし、法的手続を踏んで正式に取得すればよかったのに
そこらへんが辻褄が合わなくてモヤモヤする
あの段階では即転売って話があったけどその話が流れたとか? >>380
成功体験というのがあるのです
今までこのやり方でうまくいってて
安値で入手にした更地を高額で転売して大儲け
今回はまずいことにパワーエステイトを仕掛けてたところに持ち主が出現しちゃった
そしてあわてて二度三度と繰り返して、ズブズブとド壺に嵌ってしまった
業者さん、天は我を見放したかと嘆いているかな? >>373
刑法38条1項読んで
地主の主観は自分のものを壊しただけ、つまり罪を侵す意思がない
検察は建造物損壊等の故意があったことを証明しなきゃならない
逆に聞くけど、それができると思うの? >>378
真面目に台風で倉庫が崩れた際に中に居た誰かが亡くなったりしたら大事だよな
警察も危険な状態である事を承知していてノラリクラリと捜査した為に死者が出たりしたら県警本部長クラスの首が飛んだりするんじゃね? 登記と実態がずれてるケースなんか腐る程あるけど?
それに保護法益考えてみ?
誰も住んでない、誰もまともに使ってない廃屋
民事の損害賠償で処理してくださいねってなるだろ
こういうケースで送検したところで有罪判決までもってくとかまずないから >>386
逃走して山の中で寝るなんてことはないだろうし
証拠はとっくに隠滅してるだろうし
逮捕してもねえ >誰も住んでない、誰もまともに使ってない廃屋
新社屋に移転するまでは、電気・ガス・水道を使ってたのでしょ?
つまり、人が住める状態だった
移転後も物品の倉庫(物置?)としての使用実態がある
倉庫として使えてたものを壊されたんでGは怒っているのでしょ? >>389
それは旧社屋でしょ
旧社屋とは別
本件建物は数十年前のものが転がったままの状態だったから >>383
誰の責任であれ、現在、外観上安全に中に居られる状況じゃないのをわかった上で、
台風の折に迄、中にいるような事をして建物倒壊の被害を受けたら、
それはもう事故責任だと思うの。
警察がやるべき捜査は、Gにとって現在の建物を壊されたという刑事責任の
あるなしを判断する事であって、建物の健全性を担保するのは流石に担当外。 >>382
ホントその通りで、警察が検察に書類送検したとしても、
検察は起訴しないだろうね。
この件をこれ以上G側として期待通りにするのは困難だけど、
流石にそれはもう理解していると思うの。
時間稼ぎをした上で、N社から有利な条件提示をして貰うのを期待しているんじゃね? >>390
いやいや、違うかもね
>日新プランニングは地主が「時効所得によって、底地上の建物を自分のものとした」と言っているので、それを信じて土地を購入し、上の建物を解体しようとしたと日新プランニングの回答書には書いてある。
10年間トラブルもなく建物を使ったと言っているが、それはあり得ないことである。問題の建物の斜め向かいにあるGIGAZINEの旧社屋は2014年の8月まで使用していた。
その間中、斜め向かいの倉庫も使用していた。
もしその間、問題の建物に勝手に断りもなく出入りしていたとしたら見つけられるはずである。又鍵はどのようにして開けたのであろうか。会社の方では、父が地主に預けた鍵は返してもらったが合鍵を作っている可能性もある。
一体どこからどのようにして入ったのであろうか。もし入ったとすれば、簡易な鍵のままになっていた裏から入った可能性もある。
兎に角、他人の所有の家に断りもなく入り込むこと自体異常である。それを10年以上続けたと言うが、一体いつからいつまでなのか。
これはケイスイさんの言い分ですが、地主のばあさんのほうはどんな主張しているのですかね >>391
そう
半壊で危険なら警察に、もう証拠保全終わってますって一筆貰ってさっさと自分でなんとかしないと
民事で賠償に上乗せするしかない
警察は便利屋じゃないんだから >>393
>その間中、斜め向かいの倉庫も使用していた。
旧社屋は実際に使ってたとは思うけど、本件建物については疑問
なんか爺の代の金型?か版?か知らんけど、「かなりの年代物」が無造作に転がってたし、写真見る限り日常的に使用していたとは思えない
軽水ブログの4月2日、3日の投稿の写真を見る限り、玄関のドアがない
ドア枠付近には破壊は及んでいないのに、なぜドアがないのか
G所有の鍵が現在有効な鍵なのかどうかもわからない
地主側からすれば建物を譲り受けた時点で鍵を交換して、使えなくなった爺の鍵を爺に返したのかもしれない
だからGの持ってる爺の鍵が無効になってる可能性も排除できない
今となってはドアもなくチャリやらテントやら金庫やらが持ち込まれて、どれがどの時点で持ち込まれたのかも曖昧になってるけどな >>395
そのあたりのことは警察も捜査で調べるのでしょう
しかし地主のばあさんもすごいね
80過ぎてるそうだけど、「善意の時効取得」なんて知ってるんだ
それも、自分のものだと「援用」するなんて憎いね
誰かにおせえてもらったのかもしれんけど >>396
そりゃあ長年地代を全く払ってもらえないって業者になげけば、
業者も知恵を授けてくれますよ。
あの土地がギガジン のものだと証明できなきゃ、ギガジン側の方が
横領とか詐欺で逮捕されるんじゃないかな?
あちらもしっかりと被害届や告訴状出してるかもしれないからな? >>397
>あちらもしっかりと被害届や告訴状出してるかもしれないからな?
マジではよやれと思うわ
業者が「ケイスイガー」「ギガジンのラジコン」「頭ケイスイ」「裁判になったらGは完敗」「倉庫は内容証明送って時効取得した」って、
このスレだけで威勢がいいのにもいいかげん飽きたしな >>398
別に早くやらなくてもいいんじゃないのか?
お楽しみは引っ張って引っ張って引っ張った方が長〜く楽しめる。
それよりもチャリダーマンは、今何してるんだ?
そちらの方がドキドキで心配である。 >>397
ちょっと待って
>日新プランニングは地主が「時効所得によって、底地上の建物を自分のものとした」と言っているので、それを信じて土地を購入し、上の建物を解体しようとした
業者さんが地主に知恵をつけたなんていったら、このシナリオが崩れてしまいます
それとも、YとNの罪のなすりあいが、もう始まっているのですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています