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【あなたは】戸建てvsマンション【どっち！】Part.5
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0101名無し不動さん
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2018/11/10(土) 18:15:02.81ID:FSmE6iYZ
買えないものの話してどうするの？
いっそのこと皇居でも挙げたら良いんじゃないかな
0102名無し不動さん
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2018/11/10(土) 18:29:19.83ID:???
究極系は広大な敷地の都心戸建だが高すぎて富裕層以外には手がでない。
普通の金持ちレベルならマンションのほうがコスパがいいよ。
0103名無し不動さん
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2018/11/10(土) 18:32:52.99ID:???
予算が1億円くらいの郊外エリアなら戸建のコスパがいい
0104名無し不動さん
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2018/11/10(土) 18:35:34.73ID:FSmE6iYZ
何をもってコスパって書いてるの？
意味分かってる？
コストが掛からないイコールコスパが良いじゃないよ
0105名無し不動さん
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2018/11/10(土) 18:50:38.36ID:???
住環境や利便性とコストとの関係。
コスパ無視の究極系なら戸建だが、庶民には関係ないからな。
0107名無し不動さん
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2018/11/10(土) 19:35:08.66ID:???
利便性も様々で
例えば車や自転車を使う上での利便性は戸建がいい、とか。
で、マンションの方がいいと思われるものは例えばなんだろか？
0109名無し不動さん
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2018/11/10(土) 19:45:21.91ID:???
>>107
耐震性、眺望、セキュリティ、プライバシーが守れる、長寿命建物、管理を委託することによる負担減
0110名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:08:13.46ID:???
>>109
戸建と差異があるのは眺望と管理
それ以外は一概にどっちがいいとは言えないだろ。
しかもどれも利便性に当てはまらない。
0111名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:16:14.67ID:???
>>109
今は耐震性は戸建のほうが上。
震度7が2度も襲ってマンションの2割が半壊以上の判定を受けた熊本地震でも
ツーバイ戸建なんかは築古も含めても一棟も倒壊していないからね。

断熱性能も今は戸建のほうが上。
外気に接する面がマンションのほうが1/3しかないんだが、
その数少ない外気と接する面の断熱性能が悪いからね。
0113名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:25:20.78ID:QVSmtUci
どちらが上かなんて物件と人に依存するものを決めようとするのは、空手とキックボクシングは相撲したらどっちが強いのって話と同じレベル
0114名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:30:18.73ID:???
>>112
これが現実ね。

・熊本地震における被害状況
新耐震マンション：半壊以上27%
旧耐震マンション：半壊以上44%
ツーバイ戸建：半壊以上0%

マンションは↓の資料の49ページ参照
https://www.city.kumamoto.jp/common/UploadFileDsp.aspx?c_id=5&;id=2708&sub_id=30&flid=122588

ツーバイ戸建は↓を参照
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf
0115名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:33:57.59ID:QVSmtUci
>>114
なんでツーバイだけに絞ってるの？
マンションも免震だけに絞ったりしたらどうなるの？
0116名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:36:48.94ID:???
ちなみに、ツーバイ戸建が強いのは木造だからではなく壁で支える構造だから。
マンションでも古い低層マンションなんかは壁式だから相当強い。

最近の戸建はツーバイじゃなくても面材で支える構造にしているから
ちゃんと釘打ち等がされて施工されていれば強い。
0117名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:38:59.76ID:???
ツーバイの戸建なんかは何も考えずに建てても平気で耐震基準の2〜3倍強さになる。
1.5倍が耐震等級3だから、その圧倒的な強さが分かると思う。

一方でマンションはほとんどが等級1で、等級2すら珍しい。
0118名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:39:09.20ID:???
>>114
これってアンケートに答えたマンションだけが対象なんでしょ
全部のマンションを調べてないじゃん
0119名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:40:02.73ID:???
>>115
ツーバイ建築協会発表だからだよ
恥ずかしいから言わせんなw
0120名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:41:33.88ID:???
>>118
アンケートに答えたマンションだけでも、
新耐震で半壊以上のマンションが51棟もある。
0122名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:43:44.89ID:QVSmtUci
都合の良いデータを都合のいいところだけ使ったのね
そのデータからわかるのは、ツーバイホームは地震に強そうってところと、旧耐震のマンションは避けようってところくらい
0123名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:44:03.38ID:???
被害がひどかったらアンケートに答えたくなるでしょ
0124名無し不動さん
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2018/11/10(土) 20:51:30.12ID:???
地震に強いのは木造やRCの壁式構造の建物。
これらは過去の地震で、その強さを実証し続けている。

一方でラーメン構造のRCや鉄骨なんかは過去の地震でもちょくちょく倒壊している。
熊本地震でもダイワハウスの鉄骨だけで2棟が全壊してるし。
0125名無し不動さん
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2018/11/10(土) 21:10:50.06ID:???
>>122
ツーバイによらず
大手の住宅メーカーのはだいたい強いよ。
阪神にしろ東北にしろ、それによる倒壊なし損壊も極めて軽微
という広告を複数のメーカーがやってる。
0126名無し不動さん
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2018/11/10(土) 21:20:36.14ID:???
>>82
浦和と武蔵浦和両駅まで15分かからないくらいだ
土地30坪2700万で仕事関係で売ってくれた
相場より2000万以上安く買えたから良しとしたが

建築の仕事してた褒美だ
0127名無し不動さん
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2018/11/10(土) 21:31:55.50ID:???
>>124
木造戸建てなら壁式で良いと思うよ

ダイワハウス名指しは可哀想 東日本大震災でラーメン鉄骨ハウスメーカー全般被害でたからこそ
仕方なく制震を入れてる現状

ボルト曲がって見た目わからないがやられてたろ阪神のころから
0129名無し不動さん
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2018/11/11(日) 08:57:40.03ID:???
>>126
それって「みなし贈与」にならないのかな？
本当に2000万安く買ったなら750万円くらい贈与税かかるけど
0130名無し不動さん
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2018/11/11(日) 11:19:42.90ID:???
>>129
10年前くらいの路線価くらいだから大丈夫

今は浦和に湘南新宿ライン来てだいぶ上がったか
0131名無し不動さん
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2018/11/11(日) 11:21:51.01ID:???
>>129
不動産屋だと23区内の土地も坪100万とかで仕入れたりしてるからな実際

いかに安く仕入れ 捌くかだし
税金かからん理由
0132名無し不動さん
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2018/11/11(日) 13:27:32.36ID:???
>>129
固定資産税評価とか路線価評価を下回るとまずいけど、そうでなければ問題ないよ。
0133名無し不動さん
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2018/11/11(日) 14:18:50.52ID:???
>>131
うちは不動産屋所有の土地を買ったが、
不動産屋の仕入れ値と買値は5%以下の差しかなかったよ。

ちなみに仕入れ値が分かったのは国交相の取引情報に乗ってたから。
0136名無し不動さん
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2018/11/11(日) 21:31:03.23ID:???
>>124>>127
いつの時代だよ
今時ラーメンに戻って壁式なくなってきてるよ
SE工法とか金物工法がかなり発達してる
0137名無し不動さん
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2018/11/12(月) 00:28:20.36ID:???
>>126
中山道沿いのエリアかな？
あの辺だったら逆に安すぎて怖いくらいだな。
0138名無し不動さん
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2018/11/12(月) 04:04:15.09ID:???
>>136
マンションでも戸建でも耐震性なら壁式一択。
ただし設計自由度は低いし、コストもかかる。
0139名無し不動さん
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2018/11/12(月) 08:57:11.76ID:???
マンションでほぼ心決まってたけど、戸建ての友人の家に遊びにいったら嫁があっさり心変わりした
そりゃ広いし庭もあるし明るいしいいけどさ
毎日片道10分余分に歩くことになるんだよな
ただ目の前に車止められるのはいいね
0140名無し不動さん
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2018/11/12(月) 09:14:18.85ID:kKaAsZWu
10分で済めば良いけどな。
0141名無し不動さん
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2018/11/12(月) 09:23:03.32ID:???
>>139
管理費や駐車場代などのランニングコストの差を踏まえると
郊外エリアなら立地にほとんど差は無くなるよ。

マンションでも億を超えるような都心部だと
駅近戸建は高すぎて非現実的だけど・・・
0142名無し不動さん
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2018/11/12(月) 09:36:30.06ID:???
マンション買う人って戸建てを知らないよね
今まで賃貸アパートに住んでて何となくそのまま集合住宅買っちゃうイメージ
戸建てを買う人はマンションの欠点をよく知ってる
0143名無し不動さん
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2018/11/12(月) 11:50:41.98ID:ASamfT/W
>>142
両方とも知ってるよ
君の思い込みじゃないかな
0144名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:06:12.94ID:???
>>139
個別の話ししてもね
マンションが遠くて、戸建が近いことも今時は多い
0145名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:11:03.11ID:???
>>143
それならマンション購入を選択する人はもっと少なくなると思うな。
実際見てみればどちらが住みやすいかは一目瞭然。
立地の差でマンション購入検討は有りだが、なんとなくマンション購入は
勿体無いな。
0146名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:14:39.20ID:???
1階に住むことに抵抗がある人って結構いるからね
そういう人はマンションしか無理
0147名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:15:27.37ID:ASamfT/W
>>145
戸建てって一括りに言ってるけどピンキリ
戸建てを購入するのが正解で、マンション買うのは不正解なんて考え方だと失敗する
0148名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:15:57.27ID:JZMbjN01
その昔、新しく買った車を車庫に入れたくて中古戸建てを買って車庫を作った。
マンションだと、車に乗る度に汚れてるのがいやだ。毎週のように洗車するのも。
0149名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:17:59.49ID:ASamfT/W
>>148
それは戸建てマンションの話ではなくて屋根付きの車庫のありなしの話
ボクはアホですって自己紹介してるようなもの
0150名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:27:04.52ID:???
マンションも戸建ても一長一短なんだけど、マンションのが勘違いというか騙されて買ってる人が多いイメージはあるね
ファミリータイプというふれ込みに騙されて4人家族なのに狭い3LDK買っちゃうとか
5、6000万程度の物件なのにマンションというだけで将来も資産価値を保てるはずと勘違いしてしまって買っちゃうとか
まあマンションのが大々的に広告うって営業マンも手練れが多いから、ある程度は騙されちゃうのも仕方ないけどね
0151名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:47:08.72ID:???
>>150
一長一短というがマンションの利点てあるか？
眺望がよい、てのと同価格帯なら駅に近い、ぐらいはあり得るが。
管理費修繕費が余計にかかるから購入費用で比較しても
あまり意味がないし、車が必要になれば更に金がかかる。
同価格帯ならマンションの方が固定資産税も高いしな。
0152名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:49:50.92ID:???
戸建てって言われてどういう家を想像するか人によって違うからなぁ
うちの近所に庭があってガレージをしっかりある家なんてほとんどないし
0153名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:50:36.86ID:ASamfT/W
不動産なんて誤魔化しの世界だし
ちゃんといいものを買おうとするなら同じくらいの難易度だよ

マンションは評判を見て、ある程度判断可能だけど、戸建ては全て自分で判断する必要がある分、少しだけ難しいと思う
0154名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:54:30.89ID:???
>>150
家族4人3LDKを否定する人は
どうぞ戸建てに住んでくださいとしか言えない
0155名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:57:31.47ID:???
>>151
探せばいっぱいあるでしょ
それを利点と感じるかは人それぞれだが
0156名無し不動さん
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2018/11/12(月) 12:59:15.88ID:ASamfT/W
>>154
多分、狭い3ldkって書いてあるから、3ldkで60平米を割るタイプのことをいってるんじゃないかな
それだと確かに狭いね
住めなくはないけども
0157名無し不動さん
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2018/11/12(月) 13:02:28.98ID:???
75平米3LDKで子ども男女2人だけど
なんとか大丈夫だよ
ただ今時のリビング続きの部屋はないけど
LDK15畳以上じゃないと家族団欒はきびしいな
0158名無し不動さん
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2018/11/12(月) 13:10:29.86ID:kKaAsZWu
マンション買うのは、住みたい街に建ち始めたからとかだと思うよ。
住みたい街＝栄えた街である事が多いから、戸建ては駅から遠い上に高い。でもマンションなら同価格で駅近。
共働きで頑張れば購入出来て、駅近なら共働きに便利！
そこにみんなで購入する安心感。住みたい街に住める安心感が加わって購入するんだと思う。
この計画は悪くないけど、子供を作るなら良く考えないと、
ずっと預けられて育つ事になる。
0159名無し不動さん
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2018/11/12(月) 13:24:41.22ID:???
子供一人迄ならマンションでいいと思うけど
２人以上になったらきついかなー。
性格にもよるけど増えると２倍どころか４倍ぐらい
騒ぐから
0160名無し不動さん
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2018/11/12(月) 13:33:57.64ID:???
4人家族で3LDKはかなりきつい
でも80平米近くあればとりあえず収納はなんとかなるかと
70平米そこそこで4人は無謀
0161名無し不動さん
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2018/11/12(月) 13:34:49.83ID:q8ZEcSdb
>>150

さぞや都内でゆったりした所で住まわれているでしょうね。
(家族人数＋1)LDK が理想だな。
0163名無し不動さん
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2018/11/12(月) 13:44:26.85ID:???
戸建て派の人はどこに住んでるの？
23区の駅近に庭付き一戸建てとか言われても
買えないからそういうのはどうでもいい
0164名無し不動さん
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2018/11/12(月) 13:59:48.48ID:???
戸建の3LDKとマンションの3LDKは同列に語れないと思う
マンションは-1部屋でリビング20畳とれるかんじでしょ
2LDKに家族4人で子ども中学生になっても住めるかって話
0165名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:01:37.65ID:???
質問なんだけどここには今マンションか戸建か悩んでる人いる？
都内マンションどこも高すぎて手が出ないんだけど…
0166名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:04:04.95ID:???
>>162
立地が便利なら居住空間が不便でもかまわないって人が多いってことだね
0167名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:14:34.02ID:???
>>163
うちは23区内の駅から徒歩10分で30坪2階建て
フツーの戸建てだよ
0169名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:22:36.94ID:???
>>168
庭とは到底呼べない芝生が少しだけｗ
植木鉢とかプランターを置ける程度かな
0170名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:23:56.21ID:ASamfT/W
23区内もピンキリだからね
0171名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:24:36.52ID:???
>>169
そうですよね
戸建ての話で庭がどうこうっていうのは現実味がなくて
0172名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:37:02.18ID:???
>>171
現実味が無いこともないと思うよ
うちはあと数駅で神奈川とか東京の市部になるけど、そういうとこなら同じ値段で敷地が1.5倍にはなっただろうから、50平米ぐらいの庭付き一戸建てが買える
0173名無し不動さん
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2018/11/12(月) 14:54:50.98ID:???
子供が騒ぐ幼少期〜小学生低学年迄は戸建てが良い。
中学生位からは学区が大事。
高校生以上〜はどっちでも
子供が一人立ちしたら都心マンション。
ウチの親がそんな感じで住み替えて楽しんでるよ
0174名無し不動さん
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2018/11/12(月) 16:12:52.25ID:???
24区でも駅から7分以内に住んでるけど何故か戸建ては駅から遠いイメージの人が多いんだよな。まあ俺の場合、庭がいらないというのもあるけど。
0175名無し不動さん
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2018/11/12(月) 16:15:29.52ID:???
23区内か。まあ、家族の人数プラス１部屋が理想だけど、気にしない人は気にしなあからなあ。このスレは不毛な話ばかりになるね。
0176名無し不動さん
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2018/11/12(月) 16:25:02.52ID:???
23区内の戸建で徒歩10分弱のとこ住んでるよー住宅街だよ
0177名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 16:47:20.21ID:ASamfT/W
足立区と目黒区は全然金額が違うわけで、、、
23区を一括りにするのは、ここで戸建てマンションと一括りにする人と似てる

目黒区徒歩１０分以内３０坪で検索してみればわかる
基本的に億だよ
同じ条件で足立区は五千万しない
0178名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 17:04:23.82ID:???
ざっくりと皇居のに東側と西側に住む人は住環境の好み等が全く違うようなのが面白い。自分の住む逆側に関心がないか基本は否定的w
0179名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 17:07:04.33ID:???
小菅の拘置所の真ん前に建ったマンションは凄く安かったな
0180名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 17:52:10.58ID:???
小菅に住んでいる人がいるからたまに訪れる。安いとこは安い理由が複数あるなあってところ。都心アクセスだけで見れば安いがそれだけ
0182名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:03:55.95ID:???
都内9000万円までで探したけどこの値段だと理想に遠い微妙なのしかなくてあきらめたよ
0183名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:29:21.62ID:???
>>178
俺は母方実家、父方実家ともに西側で結婚してから東側。
住んで東側の暮らしやすさに驚いた。
ここか離れるのは難しい。
0184名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:33:51.63ID:???
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0185名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:38:23.98ID:???
>>178
東西で見ると上場企業の殆どが東に集まり、
物理的な距離で東が圧倒的に良い

通勤の利便性除くと、
東西より、JRか私鉄かが大きいような気もする

阿佐ヶ谷、高円寺と錦糸町、小岩
松原、九品仏と篠崎、小村井
みたいな
0186名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:22:41.90ID:???
電車バス車の移動だと西側は不便
しかし西側の人からすると東側はハザードマップ真っ赤で野蛮人のエリア扱いだろうw
0187名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:26:15.21ID:???
70平米程度の3LDKマンションって、LDKで14畳、他4.5畳とか5畳とかが3部屋
各部屋にちっちゃいクローゼットがあって、ひとつだけ1畳くらいのWICがある感じだよね
4人家族はきつくないか？
レンタルボックスとかを借りる前提？
0188名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:26:49.26ID:???
城東、城西地区が生活の中心だったので、仕事で城南、城西地区に行くと愛着がないぶん魅力があまりわからない
0190名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:49:30.30ID:???
>>187
それ以前に貧困で諦めているのか、気にしないのか、
1LDKで3人、2(L)DK で5人。3(L)DKで5〜6人。こういうのもたまにいるよ
奴隷やタコ部屋みたいに思うけど感性が違うんだなあと思う
0191名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:52:49.92ID:???
東京都西側で育ったけど江戸川区にも一時期住んでた。
東側はやっぱり都心へのアクセスが良かったけど、逆に言うとそれしか良くなかった。
永住する気にはならなかったな。
0192名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:53:15.08ID:???
ウチはマンション72平米で嫁と２人暮らしだけど、
20畳のリビングと８畳の寝室、
６畳の部屋はゴルフ用品と釣り道具の倉庫みたいになってる
子供１人でもいたらアウトだわ
0193名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:01:16.07ID:ASamfT/W
ゴルフ用品と釣り道具の倉庫なんて普通は必要ないからな
特殊事例かと
0194名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:08:14.01ID:???
72平米なら3人でちょうどいいくらいだね
ゴルフやら釣りやらはそもそもマンションには不向き
駐車場が遠いと大変でしょ
0195名無し不動さん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:11:11.48ID:???
>>191
住環境は従来比較だと
西側は悪くなりつつあり、
東側は良くなりつつある

西側は地価の高さからミニコ乱立
東側の方がゆったりした住宅が増えてる

治安最悪の工場、倉庫エリアなんかが、
普通に女子高生が夜道を歩ける街になってきてる

利便性さえ良ければ
住環境は日に日に良くなっていくのだなと思う
0196名無し不動さん
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2018/11/12(月) 20:13:25.45ID:???
うちはマンション85平米4LDKに四人、部屋数はともかく収納が足りないわ。
0197名無し不動さん
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2018/11/12(月) 20:25:08.45ID:???
マンションの60〜70平米クラスは収納と造り次第で狭く感じたな
0198名無し不動さん
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2018/11/12(月) 20:33:10.68ID:???
前に住んでたマンションは110平米で4LDKだったけど築20年だし確かに収納が少なかったな
今は一戸建てで延べ床面積は同じぐらいだけど収納は倍以上あって便利になった
0199名無し不動さん
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2018/11/12(月) 20:38:35.89ID:???
キッチンからリビングの導線と収納の造りで狭くも広くも感じる
0200名無し不動さん
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2018/11/12(月) 21:39:29.35ID:???
85平米戸建てだけど、ギリ4人いけるかな。二人とも成人したらきつい。
ロフトあるとでかいな。収納減らせる
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