【あなたは】戸建てvsマンション【どっち!】Part.1
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戸建てに住んで5年になるけど、近所づきあいゼロだわ
隣の家さえ顔が合えば挨拶程度 集団行動 団体生活 が出来ない人は
基本集合住宅に住むべきではないと思う
田舎の戸建てにでも住んで欲しい 集合住宅はそうだが、
戸建では必ずしも必要でない。
また、田舎の戸建の方が付き合い濃密。
都市部の戸建がベスト。 >>418
人気?の立石のこの物件はどうかな?
https://www.athome.co.jp/kodate/1059277129/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
新小岩のこの物件は? 駅から遠いが、家の広さから妥当な値段と思うけど?
https://www.athome.co.jp/kodate/6965308905/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple >>419
個人的感想だが
立石の物件は、キッチンに洗濯機置き場を作ったりといかにも狭い感じがする。
水戸街道や電車のガード近くで、騒音はどうなるのか?気になる。
新小岩の物件は、駅から徒歩18分は遠い、完全にバス便。
部屋に汚れ、痛みがありそうなので、リフォームが必要。
近くに川があり、ハザードマップはどうなるのか? うちは郊外ベッドタウンなんだけど、条例かなんかで戸建ては40坪以上って制約があるから、戸建て住人とマンション住人との間ではだいぶ収入格差があるね
最近は土地も高騰し戸建てはアホみたいな値段になってるから、そんな出すなら都内に買えるだろうと思うけど >>427
どこが値上がりしてるんだ?
具体的に言ってみよ >>425
都内30坪って言ったら、土地だけで億超える。
田園調布や成城みたいな金持ち集中エリアでなければ、
半分にして6000万ぐらいの土地にして、
上物2000万、計8000万でないと、
大手サラリーマンクラスでも手が出ない。
よって分割しないと
なかなか、買い手がつかなくなる。
イコール安く買い叩かれる。 >>429
都内ったって、渋谷、品川、文京区などと
足立、葛飾、江戸川などの区によっては違うでしょう? >>431
ま、その後者3区は安いよね。
今売りに出てる江戸川区で近い土地は
小岩駅6分112平米9800万
建物2000万で1.18億か。
治安悪い小岩で1.18億
買う物好きはなかなかいないかと。 足立区駅遠の100平米で2000万円半ばと言ったところ >>433
どこぞの中古マンションの事だろ
一般的なものを出せや >>432
その地域でなら
治安の関係や子育てや静かさの関係なら、
同じ小岩でも京成小岩の方を
金町なら、柴又の方を考えるかな? >>419
その「人気の立石?」の物件広告は、消えていたよ?
ただし、その物件広告は、以前も消えて、復活?した事があるから、何か?事情?があるのかな?
>>419
この新小岩の物件も、値下げして時間が経つが、やはり?駅に遠い(徒歩18分)のが問題なのかな?
幾らの指値なら、売れるのかな? >>435
金町も、治安面で考えると、そうかも知れない。
柴又も良いが、水元も良い。
ただ、あそこはバス便地域。 >>434
?
土地値の事だが
借地、私道負担、再建築不可のゴミ除いた普通の土地ね 湾岸エリアの新築マンション、ファミリー向けの3LDK70平米台の狭小物件
で8000万円台。100平米超えの物件は1億数千万台。
管理費、駐車場代抜きでこれ。近隣のまともな商業施設はららぽーとぐらいで、
駐車場代が払えないカツカツリーマンは子連れでバスかチャリ移動を強いられる。
8000万円台出せば、城南エリアの坪200万前後のエリアに土地90平米建物110平米
くらいの4LDK新築戸建ぐらいなら買えるし、車も持てる。
生活の質も後者の方が高いと思うんだが。
湾岸の無駄に高いマンションを買ってるのってどういう層なんだ。 >>435
どれも変わらねーよ。どんぐりの背比べ。 無駄に上がりまくった新築マンション買う奴はアホだろ
戸建は新築でも建売なら1000万ちょいで建つからいいんだが >>438
葛飾区の柴又の寅さん、亀有のこち亀 最強。 >>445
葛飾区の柴又の寅さん 亀有のこち亀 立石のゼンベロ&ウゴウゴルーガのルーガちゃんの地元 最強w >>440
ある意味東京を知らない地方出身者が大学出て就職して結婚して
そんな夫婦ともに田舎者が買うんだよ
地域特性もよくわからないし田舎で説明しやすいし都会に出てきて都会を見下ろすマンションをと
ここまできたかみたいな
実際低層階しか買えないんだけどね
中層階以上は金持ちの道楽 「黒い屋根」の家は猛暑期には街の汚物だな
ソーラーパネルや温水器以外の「黒い屋根」は条例等で新築を厳禁して欲しい
街の過半数の戸建てが「白い屋根」(含む薄いグレー)になったら楽になるだろう 「黒い屋根」の家は猛暑期には街の汚物だな
ソーラーパネルや温水器以外の「黒い屋根」は条例等で新築を厳禁して欲しい
街の過半数の戸建てが「白い屋根」(含む薄いグレー)になったら楽になるだろう >>344
大船とか旭区や瀬谷区のどっかじゃない? >>416
町内会は? ゴミ集積所の掃除当番は? 子供会は?
登校の旗当番は?
そういうのは無いの? >>454
町内会→たまに回覧板来るくらい、20年に一度くらい町内会長やんなきゃいけない
ゴミ集積所→隣と2件分だから気づいたらやってる
子供会→まだ未就学児だからないのかな?
旗当番→上に同じく?
どちらにしろ上のやつはゴミ集積所以外はマンションでも同じでしょ?
むしろマンションは上にプラスして自治会はあるし、エレベーターで住民と一緒になるだろうし、もっと面倒そうだよね >>455
うちも似たような感じ
20区画がまとめて売りに出されて、それぞれ同時期に建てて、その20戸で班になってる
20年に1回班長が回ってくるけど、具体的になにするかはよく分からん
回覧板はたまに回ってくる
ごみ捨て場の清掃は10週に1回回ってくる、その週の間に1回やれば良い
半年に一回区画の真中と外周の道路の清掃をする、日曜の朝20分程度、自分ちのまわり掃除するだけ、子供はジュースが貰える
面倒に感じる人もいるだろうけど、俺はこれくらいは許容範囲だな
マンションのが大変そう うちも自治会は同じ。
班長になると、半期に1度集金する。
他は特に無いな。
戸建は自治会任意加入だけど、
マンションは管理組合と自治会強制加入だったりするね。
適度に近所づきあいというか、
挨拶と稀に数分立ち話する。
会社の上司や顧客などと違い、
気を使うことはないし、
頻度も稀なので大変ではない。 >>455
ありがとう
自分は今マンションに住んでいて戸建ての買い替え検討中なんですけど
上に書いた子供関係以外は全部無くて
すごく楽に生活してるから戸建てでやっていけるか心配だった
実家住まいの時は町内会の仕事がすごく多いところだったのと
清掃や集会に出てこないお宅があると役員の負担が多くなってきたため
(祭りの炊き出しや葬儀の手伝いなんかもあるんだよね)
親の方が逆にマンションを検討してる 独身だけど都心部徒歩1分タワマン高層階4LDK持ってる。老人ホームに入るときの費用に充てる。うちのマンソンほとんど空き出ないし、空き待ちの人がたくさんいて不動産屋に依頼してるらしく、不動産屋がネットに載せる前に決まっちゃうんだって。老後も安泰だわ。 うちは戸建を購入したけど、町内会の勧誘すら来ない
ゴミは個別回収だからゴミ捨て場はない
元々町内会に入るつもりだったから会長さんと知り合いの人に話を聞いてみたけど、そもそも最近は入る人が減ったから勧誘も止めてるって言ってたわ >>461
自治会高齢化問題。
防災防犯や災害時対応で自治体は
過剰に自治会頼みなのに、
若いのは批判するだけで、
自治には関わらない。 >>461
良いなぁ〜
うちなんか町内会入らなければゴミ捨て場使わせないと脅しをかけられたよ >>462
都内の西側の区です
>>463
>>464
昔は行政のサービスが行き届かない所を補うのが自治会の役割だったらしいけど、最近は行政サービスが良くなったのかね
ただ自治会費も地域によって全然違うのね
うちは月に数百円だったと思うけど何千円も取る地域もあるしね >>465
税収も厳しいし、
金があっても出来る範囲は限られる。
なので、自治会依存が高まってる。 自治会入るのが嫌とか、隣人と話したくないとか、荒んでますね。
何かあったら助け合う気持ちないんだろうな、東京都民は。
災害起きたら人災も誘発だね。
東京住みたい奴の気がしれんわ 横浜だけど自治会費は年1800円だな。
月に数千円って何に使ってるの? >>467
夜は街灯もなく真っ暗な、虫や狸、猪など小動物に囲まれた
コンビニまで車で10分の不便な田舎生活は東京人は不慣れなのでね。 一桁世帯の集積所ならいいんだけど
50世帯以上集まる集積所だから中には回収日以外の物を置いていったりして掃除が大変なんだよね
ゴミ当番も世帯が多い分すぐには回らないけど
留守宅を飛ばしてもその家が2回やってくれるわけじゃないし
不公平があると馬鹿らしくなる うちは8世帯で一ヶ月ごとの交代だな
その一ヶ月の間に掃除を1回、やって2回だよ
ほとんど汚れてないし うちなんかは、共稼ぎだからか、
近隣の年配の人がうちの前まで
掃除してくれたりする。 >>468
幹部ミーティングという名のカラオケ大会 >>472
それって最悪だよね
人の家の前まで掃除するなんて…
私は嫌だから隣の家の前までは絶対に余計な事はしません >>472
今度差し入れてもしてみたら?
いつもありがとうの一言でみんなが気分良くなる。
近所と仲良いのはいいこと、お互いに。
うちはそんな感じ。
環境大事だよな。 親切で掃除してあげることも「余計なこと」なのか
世知辛いのお >>475
仲いいよ。普通に。
自治会も、夫婦で働いてて大変なんだから
なんもしなくていいって。
いつもの掃除のお礼に、
雪かきはお隣さんのとこまでやった。 ゴミネット、防犯灯、運動会、祭り、飲食など町内会費の財源には市町村からの補助金が充当されています。
町内会費で賄っているというのは厳密には誤りで、町内会未加入者が納めている市民税からも町内会費として
使われています。町内会活動に参加できる人の多くは年金生活の高齢者、扶養内の主婦で、私たちも住民税は
支払っているとの声が聞こえてきそうですが、高齢者は年金収入192万円未満で住民税は非課税となります。
また、扶養内の主婦に至っては所得税、住民税を支払ってない上に第3号年金の恩恵をあずかっています。
世帯として夫が払っているという声が聞こえてきそうですが、扶養控除、配偶者控除など散々節税のお世話に
なっておきながら、市民税を満額支払っている共働き、独身者によく文句が言えたものです。 >>464
訴訟起こせば勝てるよ 判例では自治会、町内会全敗だから
◎自治会は任意団体であるため、加入の義務はない
埼玉県新座市の自治会敗訴
平成16年07月15日、東京高裁で、判決
平成17年04月26日、 最高裁・第三小法廷で、確定 
◎寄付の強制は違法
佐賀県鳥栖市の自治会敗訴
平成14年4月27日、佐賀地裁で判決
◎ゴミ捨て禁止は違法
新潟県関川村の自治会敗訴
平成7年2月27日、新潟地裁・新発田支部で、判決
平成7年10月10日、東京高裁で判決。自治会側が、220万円の損害賠償
◎ゴミ捨て禁止は違法
◎募金の強制は、違法
滋賀県甲賀市の自治会敗訴
平成19年8月24日、大阪高裁で判決
平成20年4月3日、最高裁・第一小法廷で、確定
◎特定の人が犠牲になるゴミ集積場は、違法
横浜市の自治会敗訴 町内会活動に対してよく「義務と権利」という、誰かの受け売りを考えもせずに口にする恥さらしがいますが、まったくの誤りです。
最高裁判所の判例で、町内会自体は法的根拠がない権利なき団体となっており、町内会加入脱退は任意です。
任意の後に続くのは権利ではなく、自己判断です。義務というのは法的根拠に基づくものを言います。
日本は法治国家です。一部の町内会で思い上がって勘違いしている人は法律を守る事の重要性を意識した方がいいです。 >>464
ゴミ集積所を人質に、あらゆる町内会活動を抱き合わせ半強制的に加入させる町内会勧誘者は
下記の違法行為に抵触している可能性が充分にあります。
・地方自治法違反
・廃棄物処理法違反(特に行政側)
・刑法 第 223 条 強要罪
・刑法 第 249 条 恐喝罪
・民法709条違反
・日本国憲法第31条違反 町内会加入は義務でもなんでもありません。加入は任意ですので義務と権利の話は全く当てはまりません。
市民税納税をいう義務を果たしているのであれば、誰でも権利を主張できます。
軽々しく「加入しないのならゴミ集積所に捨てるな」というのは何の法的根拠もなく、むしろ違法行為なのです。
自治体が町内会に集積所の管理を任せるとう法的根拠もまったありませんので、問い合わせに対して町内会、自治会と
相談してという丸投げした時点で、廃棄物処理法違反の疑いが出てきます。
日本は法治国家です。法律に基づかない行為は根拠のない違法行為であり、是正する必要があるのです。 自治会の非会員であっても、地方公共団体のサービスを公平に受けられるように法律
が作られています。法律は国民の選挙によって選ばれた人の話し合いと多数決によって民主的に作られたものです。
一方、自治会は会長や組長、役員の方も選挙によって選ばれた訳ではないので、国民や住民の意見を代表する人ではありません。
したがって、そういった人たちの決めた事は法的な力は全くありません。自治会の会長や組長や自治会の総会が決めたことに
法的な力が全く無い厳密な根拠は、既に述べたように、法的には自治会には権利能力が全くない事にあります。
自治会/町内会は「任意団体」ですので、「入りたくない」「必要ない」という信条/価値観を持っている人が
入らない権利があり(最高裁判所が、埼玉県、けやき自治会の判決で述べている)、そういった人々を地方公共団体の
サービスにおいて不公平に扱ってはならない、と上記の条文ははっきり述べているのです。
市のゴミ集積サービスは、地方公共団体のサービスの一つです。故に自治会に入ってないからといって、
自治会に入っている人よりも不公平に「手間がかかったり」「お金がかかったり」「時間がかかったり」
「距離が極端に遠くになってしまったり」するような事はしてはならないのです。 任意だけど、
自身が住む街の防災、防犯は
自分のためでもあり、恩恵受けるのだから、
最低限、金だけは払う方が良いと思うね。
マンションの管理費のように、
強制にすべきだと思う。
マンションだと、
エレベーター乗らない1階住民ですら
バカみたいに管理費払ってるのだから。 まあなんつうのか地に根を下ろさず転々とするのを良しとするならそれも良し、覚悟決めてその土地で暮らすなら文句垂れないでその町の暮らしを楽しめばいいだけの単純な話じゃないのかと。
町内会の仕事はいやだけど祭りは楽しみたいとか虫が良すぎるし幼稚。 >>483
となると、町内会館、自治会会館なる建物の存在はどうなるの? >>484
本来は行政が行うべきものを、負担が大きいという理由で町内会や自治会に丸だけしているわけで、職務怠慢でしかない。町内会運営費は住民税の収入から補助金が出て
成り立っているわけで、防犯灯やゴミネット費用は住民税を支払っているすべての人が
負担している。まして、町内会活動に参加できない人ほど所得は高く、高額の住民税を
支払っているわけで年間2000円程度の町内会費で、大きな顔をされたくはない。
2000円の町内会費を支払う事自体はわけないが、公平性という点で疑問が生じるし、
ゴミネットや防犯灯は町内会費から賄われているという、間違った認識と思い上がった
気持ちが、町内会加入の阻害要因にもなっている。 町内会は任意団体であり、法的に認められた組織ではない
法的根拠のない組織に対して加入、脱退を強制する事は法律違反で
刑事罰の対象にもなりうる
人口が流入する地域では、そういうリスクを知っていて加入は強制しないし
ゴミ集積所問題も掃除当番だけこなしていれば、問題なく使用できる。
一戸建て選びの際はゴミ集積所が公道の一角にあり、ゴミネットのみで管理
されているところを選ぶべき
私道、私有地、ゴミ専用物置などが設置されている場合、田舎は町内会が
生活インフラであるゴミ捨てを人質にして加入をせまってくる
生活インフラを人質にして、何かを要求する行為は違法だしヤクザまがいの行為
町内会を牛耳っている高齢者は情弱でそのことを知らないのが多い
いずれ入れ替わりが起きれば、意識は変わるだろうが 独身なら町内会要らんだろな。ここで長々と書いてる人も子供いないだろ そら法律で何でも片付けられたら楽だけどさ
そうもいかないから大変なんでしょ >>488
めんどくせぇやつだな。
近所にいてほしくないタイプだわ。
こういうやつが突然切れて犯罪犯す んだよ。
独身アパートから出てこないいいからね >>488の長文はウザいがこれは本当。
あと、ゴム袋に記名させたりしてないかとか、
ゴミ分別の細かさはチェックしといた方がいい。 >>487
防犯の巡回も役所がやれと?
どんだけ金かかると思ってんだ?
自治会の爺さん婆さんが
ボランティアでやるから住民負担が少ないんだぞ。
市がやったら、議員の息がかかった業者が
ウハウハなだけ。 青色灯の防犯パトロールは自治体運営だよね
自治会の防犯巡回ってどんなの?
火の用心とかか うち田舎じゃない横浜市ですが
町内会盛んで葬式も祭りも防犯も町内会館でやってくれてるから
誰も町内会いらんとか言わないよ
しかも独身寮とかは除くけどアパートやURの人も町内会に入ってるよ
ゴミの不法投棄とかあると町内会から連絡してもらってすぐ回収しに来てくれるよ
こういうのいちいち役所がやってくれないよね
町内会面倒だけど便利だし
子どもがいて町内会に入ってないと祭りのお菓子は町会費で買ってるから
町会に入ってない子が来るとみんな困った顔するし
子どもが可哀想だよ 市区町村の職員や委託先だと、
どこら辺をよく見るべきかわからないから。
なので、職員と自治会で合同パトロールとかが
比較的多いかと。 一応、町内会費払ってるけど。
個別回収だし、本当は入らなくてもいいのかも。入ってない人もいる。 近所の爺婆が金払えと脅すんだよな
町内会費なんて爺婆の飲み食いなんかで使われるだけだろうし >>498
地域が荒れないのは
自治会のお陰でもあるのだから、
金だけは入れとけ。 町内会に入ったけど、回覧板回すのと、
町内会費の徴収が面倒なので、脱退した。
何回も集金に来てもらうのが申し訳ないし、集金係になることを考えたら、無理。
うちの分譲は独立したゴミ捨て場あるし。 >>503
毎月集金なの?それは面倒だな。
うちは10軒で一年2回徴収。
なので、10年に2度徴収係がくるだけ。 うちは150円だけど、
自治会祭りのクジで3万円相当のもん当たったから
17年はタダみたいなもん。
自治会祭りに非加入の人来て、
クジの列並んでた人、
加入してクジ引き券持ってる人だけなんですよ!
と断られてたな。 まとめると
駅近、日照、通風、防犯、予算
都心ならマンション
近郊は駅近なら戸建てでもマンションでも
地方や郊外なら交通機関が車なら戸建
近隣に病院やスーパーがあるのが重要
子供が小さい期間だけは戸建
車が趣味ならガレージ付きハウス
子供が独立したらマンション
金があれば別荘
狭小は縦移動で老後が大変
以上、補足があれば頼む 自治会に入らなければ、ゴミ出しが実質的に不便になったり、日常生活に支障が出たり、
住民なら法的に誰でもひとしく保障されている権利を侵害するような事を言って、非自治会員に
自治会に入らざるを得ないように仕向ける事
例えば、非自治会員に対し、「金を払ったら(集積所に)捨てさせてやる」「あなたはゴミを(集積所に)捨てられませんよ」なとという事。
脅迫(刑法 222 条)や強要(刑法 223 条)にあたる。
これらは「私刑」の一種であるとも考えられ、既に述べたように「罪刑法定主義」に反し、「日本国憲法第31 条」で禁止されているよ
>>495
そう思っている時点で盲目的だし、悪習を子孫に残しているだけだな
>>491
日本は法治国家 殺人、事故、不倫、窃盗だろうが司法で是非が定められているんだよ
感情論を用いて違法行為を容認するのは、自分たちの子孫に悪習という負債を残す事に他ならない
裏を返せば自分さえ角がたたなければ、白いものも黒いものというような行為に等しい
法治国家そのものを否定するなら、日本国民である資格はない
法律だけですべてを割り切れないとか言うアホもいるけど、割り切らなかったら無法地帯になるから
一線が必要なんだよ つまり、強制加入するような法律を
作った方がいいと言いたいのだね! >>510
条例化を検討した世田谷区が自治体があったが、反対意見が多くて断念
人前ではいい顔して「町内会は絆」とか言う人が多いのに、フタを開けたらこれだったらしい 町内会・自治会は昭和初期に発足した隣組制度がもとだからな
いささか時代遅れで、放送法に対しての見方と似たり寄ったりかもしれん 上昇トレンドに乗って大きな恩恵を受けた不動産は極めて限定的でした。
東京都心部なら前述の通り、中央・千代田・港区の都心3区に新宿・渋谷区を加えた5区くらいまでは50%程度上昇しましたが、
東京全体ではプラス40%程度、神奈川・埼玉・千葉に至ってはせいぜい20%程度の上昇です。
さらに南関東圏(東京・埼玉・神奈川・千葉)で
価格を上げたのはマンションのみで、一戸建てや一戸建て用の土地は、横ばいないしは下落トレンドにありました。 >>509
部分社会の法理
この件は別にしても、法律だけで全て割り切れると思ってるのは視野狭窄 >>513
戸建用地も好立地は値上がりしているよ。 駅からの距離が全て。
駅から1km以上離れている不動産は戸建でもマンションでも買ってはいけない。
理想は駅徒歩3分以内。 というのが従来の考え方でした。
自動運転により、
駅近は物騒で日当りや眺望悪く、
自動車乗り入れもしにくい場所になる。
郊外見たら、先が見える。
既に駅前はシャッターストリート。 自動運転がどんなに進化しようが、
首都圏ではそんな未来は来ないよ。
都心への向かう道、駅に向かう道がどちらもキャパ不足で、
車で駅や職場に向かうのは非現実的だからね。 今でも毎日駅までタクシー通勤という手もあるんだけど、
結局いざという時に捕まらなくて不便なんだよね。 電車の近くだと家が鉄粉で真っ黒に汚れるだろうし、
幹線道路脇の家なら排気ガスで真っ黒になるし、煩いから少し離れた所、道路から少し入った家が良いだろう >>518
利用者の少ない辺鄙な駅から徒歩20分以上
が最高ってことだな。
下手に栄えてる駅だと車が集中するからな。 >>521
山手線沿線でも真っ黒には程遠いんだけど
どこの過密路線沿線の話ししてんの? >>523
電車って書いてるけど、蒸気かディーゼルなんじゃね? >>523
>>521ではないけど、
場所による。ブレーキポイントは最悪、
独特のブレーキの焼ける匂いと鉄粉。 >>517
乗用車がどんなに普及しても駅近不動産に価値がある事は賃貸派派、持ち家派の識者
全員が口をそろえている事。
たかが自動運転の機能が付加されただけで駅近が廃れるなら、とっくに廃れている。 コンパクトシティ、都市部への一極集中が進めば、乗用車自体が身動き取れなくなるデクの坊になる
10両編成の電車が3000人輸送できる隣の道路では同じ容積で輸送できるのは、
乗用車で30台、人数にして120人で効率が悪いだけ。自動運転の乗用車は人口密度の低い郊外住みが
仕方なく乗るものに成り下がるだろうな >>527
うぇ〜自動運転ができてもまだ都心は満員電車のらなきゃいけないのかよ。都心は劣悪の職場のままなんだな。 大都市圏だと自動運転車があろうが向かう先は駅だからな
駅までの移動時間が無駄
結局は利便性の良い都心に集まる
車で都心に行っても移動速度遅いし駐車どうすんのってなる
駐車料クソ高いのは技術とは無関係で変わらず >>529
いや直接会社向かうわ。自動運転なら時間数倍かかってもいいよ。車内なら別に部屋にいるのと大差ないし。 >>530
物凄く時間かけて移動したとしても駐車料払えるのは金持ちだけ
結局一般庶民は自動運転車出来ようが電車利用は変わらず >>530
大都市圏でみんな車通勤しだしたら
家を出た瞬間から大渋滞で何時間経っても着かないわw
何人が都心まで通勤していて、
都心までの道が何本あるか、
そこを車で埋めてみたらどうなるか考えてみろ。 >>532
キャパ考えたら周りの時間貸しも無理だろ
使用者増えると駐車料も高騰するし
>>533
利便性が損なわれる、帰り車乗るのに30分も1時間も待つのかと
きっちり定時なんてそうはいかんのが普通の仕事だし 職場が郊外にあればいいんだけど都心に集中しちゃってるからね 自動運転が出来ると都心部の道路インフラが麻痺するという事だからね。
電車しか移動出来ない状況に陥る。荷物も運べない。このままでは都心部は相当危険だな。 都市なんて住む場所じゃないわー
空気汚すぎ。
騒音酷い
洗濯物真っ黒
デリヘル多数でマンションがイカ臭い 自動運転でも暫くは今使ってる駅〜電車通勤だろうね。
但し、マイクロEVが対応して位置情報等で管理。
駅近辺は2重ロータリー?とかでの対応になるのかな。(乗用車は入れなくする)
家→マイクロEV→近隣駅→電車通勤・・・。
自動運転なので降ろして家に戻し、帰宅時は迎えに来させる。 >>540
郊外に住んで、工場とか駐車スペースがあるロードサイドの店で勤務する人に
都心のオフィス勤務の気持ちはわからない 「黒い屋根」は社会の汚物だな(ソーラーパネルや温水器は例外)
コンビニ等では「白い屋根」(含む薄いグレー)が主流なのに
「黒い屋根」の居宅を新築するクソゴミ野郎は不幸になれば良いと思うの 都市部は貨物だけ可能として自家用車規制をかければいいだけ
困るのはクルマありきの生活をしている、自分の利便性さえ良ければいい人だけ
だから問題なし
もともとクルマなしで徒歩、自転車、原付で生活している人も多い そもそも産まれてから、自家用車ありきの生活しかしてこなかった人には
想像が難しいんだろうな
都市部では自家用車は手放したら手放したで、普通に生活できる
年間のクルマ維持費(10年に一度買い替え)
ガソリン代 93,000円
駐車場代 120,000円
自賠責保険料 10,985円
任意保険料 50,000円
車検代 40,000円
消耗品代 30,000円
自動車税 10,800円
重量税 5,700円
車両価格1年 250,000円(車両本体価格250万)
年間の維持費 610,485円 コンパクトシティの推進、都市部への人口集中が進めば
いずれ日本は、東京、神奈川、埼玉、千葉、宮城、愛知、大阪、福岡にしかいない
極点社会になるだろう 手塚治虫の漫画にもよく描写されている未来だ
郊外は人口減から税収が激減してインフラが崩壊 人が住める場所ではなくなる
インフラがない富士の樹海に誰も住もうとは思わないのと同じだ
鉄道やバス、公共交通機関が発達し、自家用クルマが衰退する
人口の都市部集中とはそういう未来を作っていくのだ
その時、駅近と郊外の不動産格差は今とは比べ物にならないだろう 自動運転により通勤困難な程、
道路混雑が激化するのであれば、
流通が大打撃を受けて東京近郊まで破綻するわな。
そうなると、首都や企業が郊外へ移転か。
そうならなければ自動運転で会社までか最寄駅まで。
そうすると、どう転んでも
駅近の意味なくね? >>547
物流は通勤時間帯を避ければいいから、
影響は少ないと思うぞ。 >>548
朝9時が宅配便も店舗向け配送もピークだぞ。 仕事上車必須な職業も壊滅的だぞ。
MRとかラウンダーとか。 工事業者や医薬品卸なんかもダメだな。
生コン届く前に固まっちゃうわ。 リアル金持ちも車での移動が出来なくなるから出ていくだろうな。 雨の日に家族を駅まで送迎するベンツを見ると、駅前の狭小戸建で良いと思ってしまう。 わざわざベンツと書くのは、
何アピール?
うちのあたりはベンツも軽もいろいろ。
さすがにマイバッハとかは見たことない。 いい車に乗っても結局渋滞巻き込まれてザマァ
と読んだ 何でえきちかマンセーなの?
駅から遠い方が静かでいいじゃん
電車で通勤の人はそっちの方がいいけど 都市部は電車通勤、電車通学が多いから。
遊びに行くのも電車が多いよ。 >>557
電車でどこになんの遊びに行くの?
車持ってないか、運転下手すぎて苦痛とかでなく、
酒飲む前提でなければ、なくはないが、
電車で行く方が少ないよ。
タクシーって人はいるだろうけど。 >>558
食事しに行ったり、映画見に行ったり、買物に行ったりは電車でしょ。
スーパーは徒歩か車だけど。
遠出するときも新幹線駅や空港までは電車を使うケースも少なくない。
車で行ける距離の旅行なら車だけどね。 ちなみに、車で行ける距離は個人的には高速使っても300kmが限界。
それ以上だと新幹線や飛行機を使って、必要なら現地でレンタカー。 >>559
食事、映画、買物は車だよ。
スーパーは会社帰り以外は車。
遠出するのも車。
新幹線や飛行機で遠出なんてそう多くないだろ?
それでも行った先でレンタカー借りる。
子供の頃は一日中渋谷にいたりしたが、
大人になると、目的達したら帰るから車の方が楽。 >>561
車で繁華街に行ったら時間が掛かるし、
駐車場を探すのに無駄な時間とお金もかかるでしょ。
うちは首都圏でも車をかなり使うほうだけど、それでも電車での移動のほうが多いよ。
旅行も車より新幹線や飛行機を使う事のほうが多い。
車を使うのは静岡の実家に帰る時と長野や新潟にスキーに行く時くらいかな。 最寄りのターミナル駅まで電車を使えばドアドア10分で着くが、
車を使うと渋滞無くても移動だけで20分くらい掛かって
さらに駐車場を探して停めて移動する時間も掛かる。 >>563
住んでる場所と目指す場所にもよるのだが。
調布駅直結で新宿、成増駅直結で池袋とかなら
電車かもしれないが、
城南から新宿、渋谷、銀座なんかだと車だよ。
普段電車で行く人は
わからないかもしれないが、
繁華街での駐車場は把握してるから
そんなに困らない。
なお、慣れてない人でも、
yahooナビとかだと、
空き駐車場わかるよ。
そもそも若造の間は繁華街行くのだろうけど、
齢とともに繁華街に行かなくなってくると思うよ。 >>564
子供が5歳と7歳だけど普通に行くよ。
百貨店で買い物したり、映画見たりするでしょ。
外食するときも最寄り駅の周辺だと選択肢が少ないから、
さっと電車に乗れば10分でターミナル駅だからそっちを使う事も多い。 うちも23区で駅徒歩7分の一戸建て住んでるけど休日は車で出かける
子供が小さいから電車移動は大変だわ
ベビーカーで都内の電車乗ってる家族もたまに見かけるけど辛そう うちは横浜で駅徒歩2分の戸建だけど
下の子供が3歳になってからは車を使う回数は減ったね
確かにベビーカーを使う幼児がいるうちは車が便利 >>559
飛行機で旅行するときでも羽田まで車で行くよ
最近は羽田のパーキングが埋まることが多いからタクシーも使うけど
トランク持って電車とか乗りたくない >>565
子供2人いたら余計に車だよね。
歩いて電車乗って隣の駅に食事?
強がりでなくホントに言ってる?
全く想像できんな。
駅まで徒歩10分、電車で10分、駅から10分
わざわざ片道30分かけて歩いて?
食事難民みたいだな。
代田橋-新宿で電車で10分だけど、
朝の道路混雑時で車で15分。
つまり、徒歩計5分以内でないと車の方が早い。
駅から脱出するだけでそのぐらいかかるかと。
駒沢大学 渋谷が電車で9分
混雑時の車で13分。
乗り換えて行くようなとこだと
圧倒的に車の方が早いよ。 >>569
うちは駅まで徒歩2分、ターミナル駅まで電車で3〜4分だよ。
ターミナル駅の目的地まで10分くらいで着く。 >>568
トランクなんて送ればいい。
羽田のパーキングは1日上限1500円に安くなってから、
混むようになって車で行く機会は激減したわ。 車がない人と、運転が嫌いな人でしょ?
城南某所から青山まで通勤してた時、
電車30分、チャリ25分、原付15分だった。 >>570
例えば、
駅まで2分、乗車4分、
駅から出るのに5分、そこから10分だと、
21分だな。
車なら10分ぐらいだろう? 適材適所なんだから、車と電車を使い分ければいい。
時間が読めないと困る、電車のほうが早いなら電車、
荷物を積みたい、車のほうが早いなら車。
首都圏だと前者のケースのほうが多いから、みんな駅近を選び、
人によっては車を手放す人もいる。 >>573
駅から出て10分って、どんなとこに行くんだよw
そんなに駅から遠い場所なら車で行くわ。
電車で行くのは駅直結〜徒歩3分くらいの範囲だな。 駅近に住んで電車生活に慣れると、徒歩10分なんて考えられないわ。
電車で移動した場合、その距離だとタクシーを使いたくなる。
以前、駅から徒歩10分の場所に住んでいた事があるが、
家まで毎日のようにタクシー使ってたわ。
でも、雨とかの日に捕まらなくて不便だから、最終的に家を買う時は駅近にした。 >>570
例えば新宿駅から3分、駅徒歩3分の初台1-11から
新宿の京王プラザホテルに行くと
電車15分かかる。車だと8分。 駅近にこだわる人は地方出身者だろうな
都内は地下鉄の乗り換えとか出口でよく歩くことになるから都内出身の人は歩くことにそれほど抵抗がない >地下鉄の乗り換えとか出口でよく歩くことになる
だから、普通は乗換駅や路線を適切に選択するでしょ。
東京駅まで横須賀線で行って永遠を地下から登ってくる人? 更にそこからNHKホール行くと、電車で26分、車で11分。
そこから家に帰ると電車23分、車7分。
電車計64分、車計26分 >>577
職場が初台だったが、そのあたりまでならタクシーが多かったな。
電車乗り継いで行くバカはいないわw >>580
ちなみに、初台からNHKホールあたりまではバスかタクシーだったね。
山手通りからバスが出ていて一本で行ける。
適材適所なんだから使い分ければいいだけの話。 そのあたりだと駐車料金が1時間600円以上するから、
よほど短時間で転々とするのじゃなければタクシー使ったほうが安いよ。
車の経済性が効いてくるのは、もっと郊外に行く時。 多分車利用者は経済性なんて考えてないよ
土日しか乗らないならタクシーとかレンタカーの方が安いことはもう分かってるでしょ ちなみに、初台から出張に行く時は
電車利用が9割以上で車利用(タクシーやバス含む)は1割未満ね。
基本的には首都圏は電車移動が便利で車利用が便利なケースは物凄く限定的。
もちろん、車利用が便利なケースが存在する事は事実だけどね。 >>585
考えてないね。
レンタカーやタクシーでは
得られない利便性があるから。
いっ時、車売って、レンタカーで充分!
ってしてみたが、不便で仕方ない。
それに4人で3箇所ぐらい回ると、
電車賃もバカにならない。
駐車もフルで金かかるわけでないし、
どうせ車持ってるなら、
車回転させた方がいい。 >>581
たまにいるよね。
バス乗り継いで来るような強者。
車乗る人、駅近住んでる人、都心住まいの人って、
バスって発想ほとんどないのが普通。
ど田舎はバスが主要公共交通なんだろうけど。
路線もわかりにくいし、
時刻表なんて全くあてにならないし。
プライベートでバス何年乗ってないかというぐらい。 >>588
マンションは駐車場からドアまで遠いからな。
それでも、車だな。
早い、歩かない、荷物持たない、
パーソナルスペース害されない。
電車派は余程見ず知らずの
他人が好きなのか、健康志向なのだろうと思う。 都心の方がむしろバスよく使うでしょ
田舎のバスは本数少ないから他に交通インフラがないような所へ行くのに仕方なく使うものだろうけど、都内は5分に1本来るようなダイヤのバス路線もある >>590
車だと面倒な事が多いだからだよ。
ほとんどの場合、車より電車の方が
短時間で移動可能で時間も読める。
小さい子供がいる時期はそれでも
車で移動していたこともあるが。 駅近戸建で必要に応じて電車と車を使い分けるのがベスト。 >>591
都心は過疎路線と見間違うダイヤばっかりだろ
都内で周りに駅がないのにデカい団地がある所なんかは物凄い本数だったりするけど 郊外の船橋とか越谷とか所沢みたいな
遠くに住んだら車
都心や、都心までスグの近郊の利便性の高い住宅地なら電車かタクシー
ロードサイドとショッピングモールしか店が無いような田舎と議論しても話がまとまらんよw >>591
バス使うのばあさんぐらいだよ。
営業の帰りに使ったら会社で変人扱いされたほど。
>>592
ほとんどの場合ってのが、あまり該当しないんだよな。 >>591
おまけに都心は渋滞もあり、あてにならない。
そもそも車あるのに、歩いて行って、
車に金払って乗るとかわけわからん。 駅から近い方が良いとは思うけど、戸建てなら徒歩15分位は当たり前だし20分なら許容範囲だと思うよ ここのスレを見てる人って金持ち多いよねw
ちょっと付いて行けない時ある 23区だと徒歩10-15分、
東西南北どっちに行っても駅がある。
バス圏がない。
バスはほぼ使わなくて、
乗り方知らない人もいる。
近郊だと最寄駅までバスとか普通。
でも、駅徒歩圏の人は同様に
バスに乗ることがない。
都営バス乗ったのいつ?と聞いたら、
誰しも覚えてないぐらい前と答えるはず。 自然災害ってすごいなあ。面白いなあと思います。地球の神秘ですよね。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですしね。
阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の建設屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですよ。
浪速建設様の見解と致しましては
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任意売却からすま相談室 烏丸リアルマネジメント株式会社 大阪営業所 山城町 ソレイユメゾン 津西ひかりまち 戸建ては徒歩15分が壁らしいね
サイトなんかで徒歩15分以内で検索して、ひっかかるのとそうでないのとでは大違いらしい 軽自動車維持費
自動車税 \10,800
自動車重量税 \2,500
自賠責保 \13,185
任意保険 \40,000
車検代 \30,000
消耗品費 \10,000
駐車場代(※A) \372,768(都内の月極駐車場平均)
ガソリン代金 \50,000
合計 \529,253
月平均 \44,104
さらに車両本体価格が100万〜200万かかる
戸建てで駐車場代を落とそうが、焼石に水で高額な維持費がかかる >>601
練馬、杉並、世田谷、大田辺りは徒歩15分で駅までたどり着かない陸の孤島があるぞ
江戸川、江東辺りもそうかな これからを生きる平成脳ですらこの状況
東京一極集中が進行中のこれから、この傾向がますます顕著になる
クルマは郊外で乗るものという位置づけになるだろうな
東京都の20歳台〜30歳台のクルマ保有状況
クルマを所有していない 56%
クルマを所有している 20%
クルマは借りて乗っている 16%
クルマはかつて所有してた 8% クルマを運転するだけで、故意でなくても人殺しや傷害の加害者になるリスクが激増する
日本では1分間に1件以上交通事故が発生してる
年間の交通事故発生件数は536,899件
死者・負傷者合計は670,140人 >>563
ターミナル駅のドアってどこだよ適当ほざくなこのうすのろバカチョンが >>603
15分とか遠すぎて話にならんわ。
戸建で徒歩5分、マンションなら徒歩3分が限度だな。 都心部徒歩1分のタワマン住みだけど、運動のウォーキングとしてなら何キロでも苦にならないのだが、徒歩としての距離は3分?遠いな、5分?え、マジ?それより歩く?あ、タクシーかな、と思ってしまう。
ちなみに職場は徒歩2分でかなりギリギリ(笑) >>601
足立、葛飾、板橋も場所によって微妙じゃないか? >>603
それは10年以上前の昔の話だ
今は10分か7分以内で検索だよ >>603 >>612
俺の実家が横浜近辺の駅から歩いて5~7分の戸建てだが、狭小3階建て住宅ばかりだよ。
昔からの家は不動産屋が買い取って3軒くらいにされる。
そんな狭小でも売れるんだから不思議だけど。
自転車で5分〜とかでいいんでないか? 俺は町がゴチャゴチャ、隣との距離(境界問題も)など絶対嫌だぜ。
最低でも30坪の土地の家がいい。
駅の駐輪場を借りて自転車や原チャリ使って行けば? >>613
好きにすればいい
狭小でも売れてるのを目の当たりにしているんだろう?
それが現実というか確実にニーズがあるんだよ
不思議と思って思考停止したり駅近に住むのはバカだと思っていればいいんじゃないの?
人に押し付けないのがいいと思うがな >>613
神奈川高いよねー
いい土地見つからん! >>609
以前、都内駅から徒歩15分の住まい(マンション)に住んでいた。
たまにバスに乗って駅まで行っていたが、ほとんど毎日徒歩で駅まで
歩いていた。 (チャリンコは駅前の駐輪場が一杯なので諦めていた)
で、バスの車内アナウンスCMの「次は●▲〜 今日の健康、あなたの健康、●■接骨院前です〜」
のほのぼのCMには吹きそうになった。 >>611
そんな23区のキワの特定の場所探さなくてもいいかと。
完全にでなく、概ねで。 23区住居地域で一番駅遠は練馬区大泉学園駅の北のほう(確か3kmぐらい離れている)
地図でいう葛飾区の右上とか世田谷区左下あたりも駅徒歩はキツい
意外と台東区なんかも駅遠エリアがあったり(かつての山谷エリア)
駅で言えば、ほぼ全域が徒歩5分以内の千代田区最強
中央区は湾岸の一部、港区も駅遠がちょっとある 別に全域に住むわけでないから、
そんな情報意味ないよね。 知り合いで、家も会社も駅直結で、物理的にはいっさい地上に出ることなく生活可能という強者がいる。 どこかの関東の駅で、改札を通るのに並んでるのには、かわいそうに思えたな。 >>620
昔のITとかテレビ局とか、
そもそも会社で寝るってのにすれば? >>617
探してるんじゃなくて元々、知り合いが住んでたから知ってただけ 電車使わないならインターが近い方
がいいような気がしてきた。
駅が近いからって最近高くて。。
車通勤で横浜方面なんだけど、用賀か
穴場の砧かおすすめ教えて。 >>624
随分と近いエリアで悩んでるんだなw
用賀にも砧にも住んでたけど用賀の方が好きだったな
車通勤なら東名乗って行くんだろうけど、その2つならどっちもインター近いし好きな方でいいんじゃないかな
駅利用を完全に諦めていいなら岡本辺りも高速近くて安いよ 電車は今の時期最悪だわ
暑いしな。
ベビーカー電車に乗せてる人みると、
車買えばと思うわ。 半個室でもある。
家族から離れて、1人になれる貴重な場所。 >>625
岡本も考えたけど車で走ってみて
川もあってか坂が多いイメージ。
二子玉近いのは買い物に有難いけど
国分寺崖線?の急な坂よりか
用賀、砧はOKかサミットがあるから
そっちにしようかと。
何より東名と関越道と繋がるのが
便利そうです。 >>618
>地図でいう葛飾区の右上とか
水元公園辺りですね?
>世田谷区左下あたりも
等々力、野毛辺りですか?
>意外と台東区なんかも駅遠エリアがあったり
千束、日本堤辺りですね? スレタイに沿ったレスが皆無だな。
燃料が必要か?
短期的にはマンションでもいいかもしれない。
23区ですら、人口減少と高齢化が進む。
これを否定する人はいないだろう。
ベトナム人1万人緊急受け入れを筆頭に、
外国人比率も高くなっていく。
これも否定する人はいないだろう。
外国人と財産を共有することになるし、
管理費・修繕費が不足してくる。
対策はないと思うが反論は?
戸建は周辺が空き家になれば強制取り壊し可で、
周囲が空き地になって悪いことはない。
安く買って敷地広げるのも可。 >>634
たかが移動をするだけなのに無駄に容積を占領して、本人以外は邪魔以外の何物でもない 30年、80年以上先に、今と同じ人口政策を継続している事自体が不自然
国を維持する為に政策転換して外国人を受け入れざるを得なくなるだろうから
住宅はいったん下がっても政策転換したら供給不足で再び高騰するよ
実際東京都の人口7万人増のうち、2万人は外国人
日本の人口
2018年 1億2000万
2050年 9700万
2100年 8000万
世界の人口
2018年 75億
2050年 95億
2100年 113億 都市部一極集中はますます進むから、人口密度はさらに上昇する
今ですら東京都は20歳〜39歳でクルマは未所有の人の方が多い
地方と同じ割合でクルマを持てば都市部はパンクするから、
いずれ物流、公共交通金優先で自家用車の乗り入れは国道や環状線など
主な幹線道路には高速同様有料化する事も検討されるだろう
駐車場も賃料が上昇する
都市部で自家用車を所有、使用する事はこの上なく金がかかるようになる 東京、神奈川、埼玉、千葉など東京圏の人口や不動産は逓増する外国人労働者によって支えていくだろう
国内の人口予測、高齢者比率はあくまで日本人による出生率を主な算出根拠にしている
今後政策の舵取りでどんどん、国内の人口は都市部と田舎で格差が広がり外国人比率上がる
そして仕事のある地域は不動産価格は上昇し、仕事がない地域は不動産価格は下がる
政府による人口増への布石は賃貸派識者の出版以降にも多く出されている
年々通用しなくなる絵空事が書かれたフィクションでしかなく、ブックオフで100円で並ぶだろう
外国人労働者の人数
1995年 14万人
2000年 21万人
2005年 34万人
2010年 65万人
2015年 90万人
2017年 127万人 すでに渋滞緩和を図る為に乗用車への一般道課金は神奈川県で実施しており
国土交通省も視野に入れているな
都市部の自家用車はとんだ金食い虫に成り下がるな
国土交通省「観光地の一般道走る車に課金を」 導入目指して実験へ
https://www.asahi.com/articles/ASK9766J6K97ULFA023.html 駅近とか全く魅力感じない
田舎から出てくる人は徒歩移動っていう概念がないのと、東京への憧れからそうなるんだろうけど
俺は生まれたときから都心の駅近の200坪戸庭付き建てで暮らしてきたから逆に
23区西側の駅徒歩10分くらいのところの静かな住宅街の低層マンション以外に住むのは考えられないわ
人通りも、車通りも少いし静かだし空気きれいだし、空は広いし最高
結局は無い物ねだりで
生まれたところと違う環境に住みたくなるんだろうね
今は田舎者がこぞって都心に近い駅近に家を買いまくってるから
それが落ち着くと逆に半郊外の徒歩10分物件が売れ始めるだろうね。 >>641
都心なんて田舎者しかいないだろ。
彼らな憧れが都心なんかな バカほど駅近買いそう
駅とか繁華街が近いと自分の家の前を知らない人が通りまくるから
精神的に落ち着けないし車とか話し声とかうるさい
毎日死ぬまでその状況だと考えるとゾッとする。 建て替えが、ほぼ不可能なマンション居住リスクは、入居後、40年から50年で訪れる。
新築時から入居して居る世帯主夫婦は大体80代。そもそも3世代同居など前提に作られていない
マンションに、子供家族と同居する世帯などは、ほぼ無いだろう。
「建て替えはワシらが死んでからにしてくれ」
を合言葉に老人夫婦たちが結束して建て替えに反対。結局その老人たちが死に絶える
まで更に20年程度、建て替え決議通過の見込みは無い。その間、建物の維持のため
大規模改修が繰り返され、建て替え資金は払底。住民の劣化で管理費、修繕積立金
の未払いもあとを絶たなくなり、殆ど漏れなくスラムタワーが出来上がってしまう。
マンションが多数立ち並ぶ地区が将来どうなるかは明らか。結局、郊外戸建て
に住む以外、良好な住環境を子供世帯に引き渡す手段は無かったりするかも
知れない。 >>644
駅近でも一種低層なら静かだよ。
戸建で駅近を狙うなら絶対に一種低層で探した方がいい。
賃貸で駅徒歩3分の一種中高の戸建に住んでいたが、
そこは車も人も通るし本当にうるさかった。
今は駅徒歩2分の一種低層の戸建だけど、
人も車も格段に少なくてかなり静かだよ。 >>646
場所によるんじゃない?
君、何回も書き込んでいるんだから駅名教えてよw
あと参考まで年収知りたいな 駅名はさすがにちょっと・・・
西側の私鉄沿線とだけ言っておく
ちなみに世帯年収で約1700万円。 >>648
あんた毎回、横浜って言うてるやんww
京急か? >>646
中高と低層で際立って違うかのような書き方だけど、
用途地域による差じゃないよ。
細い脇道入れば静かだし、
幹線道路近ければうるさい。 世帯年収1700万で5chに依存してるのか(笑)
せっかくの休みなんだから暇なら映画でも見に行けば? >>646
一種低層だとマンションも建たない。日影にならない。
しかし駅近で一種低層は都内では中々ないな。 >>644
自分に住環境への適応力がなく、騒音耐性すらないだけじゃん
閑静な実家暮らしが長すぎると、住環境への耐性が身につかないから
住める環境が限定される
普通の人はどんな環境にも人は3か月、6か月経過すると慣れるんだよ
そうやって人は有史以来生活してきた >>652
徒歩1〜2分で一種低層だと成城学園とか田園調布とか数は少ないね。
徒歩4〜5分まで許容できるなら自由が丘とかにもあるよ。 市街地の駅徒歩4分の戸建てで買って6年住んでるけど、
最初こそ賑やかさを感じたものの、数か月で人の声や車の往来は騒音ともストレスとも思わなくなった。この生活音が当然の風景になるんだよね。
逆に人の声が聞こえないようなRCマンションや郊外戸建てとか音が
しない事の方がストレスに感じるようになった
戦前の住宅気密性や騒音規制なんて今より酷いものだったし、そんな中でも自分らの
先祖は普通に生活をしたわけで
良い環境にこだわるよりも、環境に自分を慣れさせる方がずっと楽だし利便性も手に入りやすい 環境に自分を慣れさせのは、環境順応力が高い若い時からの方がいい
高齢になってから住まいを変えるのって、すごいストレスらしい
加齢とともに環境適応力も衰えていくんだろうな 駅チカ戸建はいやだな
金に問題ないなら駅チカ高層マンションだよ
気に入らんかったら買いかえれば良し >>659
それはアリだね。
駅チカ物件と比べると倍の土地が買える。 >>659
老後に交通加害者になって詰むパターンだな 住めば都だけど、一低とか何の魅力も感じんわ
職場とかあらゆるものが近い都心のフツマンに住んでる
電車乗らない生活最高やね 庶民が買えるレベルの都内マンションは微妙だからな
駅徒歩10分とか、駅近でもすげー微妙駅とか
しかも70平米程度の無理矢理3LDKになるし
7000万くらい出せればまた違うんだろうが
うちは5000万ちょいしか出せなかったんで都内は諦めて、嫁実家近くの戸建にしたわ >>661
老後は自動運転が当たり前だから問題ない >>644
自動にする為の設定操作をするのは高齢者。有事の際の運転もマニュアルも高齢者。
自動運転になっても操作ミスひとつで設定を誤り交通加害者になるのは変わらない。
車ありきの郊外高齢者は老後に詰む。 不具合を起さない機械はないし、海外では自動運転でも死亡事故が発生している
ましてや動物や子供など予測不能な交通弱者の動きは機械には予測できない
緊急危険回避の際、自動運転の車が運転する高齢者の命を優先するのか、轢きそうになっている
子供の命を優先するのか、命の選択を機械に委ねる事になる
そうやって自動運転の判断で子供の命を奪ってしまった高齢者は交通加害者として
残り少ない余生を過ごすのだ。その親族も同じく。 自動運転の急ブレーキで、高齢者ドライバ―の安全と道路上にいる子供や若者、
現役世代の安全とどちらを天秤にかけるか見物だな
子供の飛び出し、自転車のふらつき、前方車両の急ブレーキなど自動運転では最適解が
出せない事象なんて道路上ではいくらでもあるからな
郊外で車ありきの生活しかできない高齢者が、運転責任、所有者責任どちらの責任を
背負うのか知らないが 自動運転での事故が仮に製造者責任になったとしても、
遺族の気持ちは法律だけでは割り切れないからな
なぜ年老いた高齢者の親を郊外に住まわせるんだと、被害者は思うようになるだろう >>665
設定ミスで事故が起こらないように、
AIがチェックするよね。
今のレベルだとマニュアルが前提だけど、
マニュアルにできなくなると思うよ。
人間の視力や脳や反射神経なんて、
若者でもたかが知れてる。 なんで、今のレベルで物事考えるんだろうね、
30年後が今と同じAIレベルとか
考える方が難しい。
10年もすればシンギュラリティ起こって当然。
今から30年前なんて、
DOSコマンド叩いて、
フロッピーディスクに1.4MB入れるのが
やっとこさの時代だぞ。 ネットにスマホにVRにドローンにな
そのうち職場に行くのは肉体労働者ぐらいとかになるんかな 1 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [US][] 投稿日:2018/08/12(日) 21:05:30.90 ID:jUkiIID+0● ?PLT(36669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
現在築4年3階建ての戸建てに住んでおります。
結婚前から主人が地元から離れたくない、駅近がいいと言い張り、必死に結婚前から土地を探し、結婚してから4ヶ月後に完成しました。
実際、駅から徒歩5分で近所には徒歩圏内で公園、小学校があり、スーパーも2件あります。
主人の実家も徒歩15分程でしょうか。私には土地勘がなく、実際移動するのはこのくらいなのですが、やはり家を買い替えたいのです。
理由を上げるとしたら、子供が産まれ手狭になったこと。
妊娠中、新生児期に階段の昇り降りが怖かったこと。(産後1人で階段から転げ落ちました…)
動線が悪いことなどが挙げられます。
1番の理由が手狭になったことなのですが、子供が走り回るようになり至る所に頭をぶつけています。
また、三階のベランダへ洗濯物を干しに行くのですが、気づけば登ってきていて、ゴミを捨てに1階へ行くと玄関にいた事。
本当に冷や汗をかきます。(リビングの扉を閉めても、ベビーゲートも無意味)
私は2人目が出来る前に買い替えたいと言っているのですが、主人は絶対にいやだと首を縦に振ってくれません。
主人の言い分としては、駅近で地元だから。
主要駅から徒歩で帰って来れる。(地元の駅より1駅先にあります)
関西県内で転勤があるから主要駅から離れたくない。
ガス発電給湯暖房システム、太陽光発電がある為、引越したら光熱費が年間10万円高くなる。
これ以上ローンを増やしたくない。職場も遠くなり、俺に損ばかりだ。(今住んでいる場所から2駅くらい離れたところを提案しています。駅まで徒歩10分ですら許してくれません。)
現状、私は育休が終わってしまい失業保険受給を延長中です。2人目も欲しいですが、実際は早く働きたいという願望もあります。このまま主人の言い分を聞きながら子育てをするか、私の意見を聞き入れてもらって買い換えるかとても悩んでいます。私の我儘なのでしょうか?
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2018/0810/858775.htm?g=04 子供1人で手狭になるってどんな間取りなんだ?
駅から離れた広い家は家から出ない専業主婦は楽かもしれないが、
夫や子供は不便で後悔する事になるぞ。
って実際総突っ込みされてるな。 通勤時間が30分長くなるのを嫌がる
って書いているが、当たり前だろw
時給3000円で計算しても年間100万円近い損失になるわ。 自動運転車が普及したら、高齢者ドライバーが郊外にあふれて渋滞が慢性化しそう
法定速度厳守になるだろうし、往来台数が増えるだろうし交通問題を引き起こしそう
どんなに技術進歩しても不具合を起さない機械は存在しないし、ハッキングされて交通マヒとか致命的
実際に自動運転車で人身死亡事故も海外では起きている
警察の検討会では国土が限られて道路の狭い日本では法定速度は変えないようだし
アニメやSF映画などで描かれる未来は自動自家用車でなく、自動タクシー、自動乗り合いバスなんだよな オール自動運転になれば渋滞は無くなるかもよ
人間の数秒の反応遅れやブレーキ反応、法定速度以下走行が渋滞の原因なんだから 早く国が自動運転対応しないと、
海外に様々な技術、サービスで
遅れをとることになる。
今後数年というレベルでなく、
法定速度や信号なんてものがそもそもなくなるかもな。
なぜ、今の技術で事故が一例でも起きたら、
今後永久に技術レベルが変わらないって思うのか不思議。 技術は発達するけど自動運転なんて実運用には程遠いよ >>679
似たようなことを30年前言ってる人が今の技術を見てどう思うのやら。
あんた、同じこと言ってるんだよ。 >>678
どんなに道具が発達しても最期に判断をするのは人間である事は縄文時代も今も変わらない
道路の主役は乗用車と勘違いしている思い上がりが陥る思考だな
>>679
技術の進歩と引き換えに、人にはいろんな症例が発表されている事はどう思うのやら。 >>677
高齢者が乗り回すから渋滞は増える
実態速度から法定速度へ減速を余儀なくされるから混雑は避けられない
緊急回避で機械が高齢者ドライバーと、衝突しそうになっている子供、どっちの命を
優先するのか判断するかは知らないが、交通加害者になって人殺しになるリスクはなくならない
事故回避で急制動の際に高齢者ドライバーの安全を優先して子供に衝突するのか、
高齢者ドライバーの安全を犠牲にして、急制動で子供との衝突を避けるのか
機械に命の重さという天秤を丸投げした乗用車所有者への批判はなくならない。
技術では生物は進化しないんだよ >>678
人に命を奪われる事と、道具である機械に命を奪われるという事の違いすらわからないらしい >>678
海外じゃ自動運転普及しても興味のある人は半分ぐらいだってさ
高齢者が飛びつくと予想しているのは日本ぐらいらしい
クルマありきの郊外に不動産を持ったバカが多い証拠であり、
郊外に住むには道具に頼らないと住めないという反証になったわけだ 人の過失で命が奪われる事 AIの判断で人の命が奪われる事
将来アンドロイドが普及したら世論を席捲するぞ
そんなゲームがプレステ4で最近あったような >>684
フォードが自動車発売当時にマーケティングしたら、
市場が求めるのは速い馬車だっただろうと。
全く同じ産業革命が起きてるんだよね。 >>683
国は自動運転で主導権取れるのであれば、
人の命なんて、国はこれっぽっちも惜しくないからな。
原発とか見ててわかるだろ。 >>682
それでも技術は進化しているよ。
社会問題ならなおさら技術でカバーできるよう開発する。
30年前に、今のスマホが想像できたろうか。
ハイブリッドや水素自動車の実用化を信じていただろうか、
リニアの実用化を知っていただろうか。
乗り物以外も昔では想像できなかったものが今の社会にある。
自動運転の完全実用化もそんなに遠くないよ。
メーカーもかなり注力してるし、投資マネーがすごいかなら。 駅から約20分年10回くらいしか電車乗らないから、割りきってシータク
たのむは 道具を使うのは結局最期は人間
むしろ技術の進化で感覚的なものが鈍化して、機械に置き換えているから退化している
スマホの普及で対人コミュケーションが苦手なコミュ障が増えたのも事実
ネットが普及して自宅でも退屈しないからひきこもりが増えたのも事実
少子化ですらインターネットが一因とすら言われている
そして危ないだろう運転、危険かもしれない運転の感覚が必要なくなるから退化する
自分がクルマから降りて徒歩や自転車で道路を往来する側になった時、車の動きや死角なんか
が直観的にわからなくなるからリスクが増える
自分で運転するからこそ、道路に潜む危険性を身体で学べるんだよ 携帯の普及で、固定電話すら満足にかけられなくなった学生が激増したな
自動運転になるとドライバ―から見た死角はどこなのかとか、わからなくなるから危険だな 産業革命時も30年後に大気汚染、気温上昇につながるとは思ってなかったからな
産めよ殖やせよも、30年後に歪な人口構造を作るとは思ってなかったからな
技術革新はいつも何かのリスクと表裏一体
自動運転だと運転時の譲り合いという人間らしさはどう具現化するんだろう
そこだけマニュアル操作なら意味ないな
横断歩道がとにかく優先だから、信号がなくても歩行者絶対優先だろうし
自動運転だから止まるだろう、そこにつけこんだ無理な道路の往来が増えて
渋滞が増える気がする
人間の気持ちにどういう変化があるのか、どういう危険回避能力が退化するのか
自動車メーカーは一切考慮なしで突き進むんだろうな >>689
それはない。
タイムマシンできふのなら、
未来からじゃんじゃか来てるだろ。 >>688
現代を想像できてたのは藤子不二雄がらいだわな。 >>693
人間らしさなんていらない。
人間は学習能力に限界があるからそうなってるだけ。
AIは膨大な学習の中から最適解を選択するだけだから。 自動運転で事故したとき責任はプログラマーがとってくれるの? 自動運転とかスレ違いなこと言ってるやつはよそでやれ、目障りだ おそらく、先々の完全自動運転普及時は
事故率が限りなく引くなるので、
万一の事故の際はメーカーが補償するようになる。 >>697
それを言い出すと全ての技術進歩を止めてしまう。かつて世界最新だったイスラム文化が
停滞したのも、些細な技術革新にイチャモンを付ける阿保なおっさんの声が大きかったから。
自分が理解できないものを拒絶する時、人間性とか情とか責任とかの単語が出てくる。 >>702
未来や宇宙から現代を超越した生き物が来てるなら、
とっくに制圧されてるよ。
時の流れは不可逆的だからあり得ない。
逆に現代から未来に行くことは可能だよ。
完全凍結再解凍技術がすぐ実現するだろうよ。 >>694
「タイムマシンは未来にしか行けない」
科学に対して人並みに興味と好奇心を持ってきた人は知っている常識 こりゃクルマありきの生活しかできない郊外持ち家派は老後ヤバいな
プロパイロット機能の駐車
自動運転で55秒、手動運転で18秒
こりゃ駐車待ちで大渋滞だな しかも動画の機械操作の煩雑さでは高齢者は
手間取るからさらに時間がかかる
https://www.youtube.com/watch?v=D7mkGvRPv8g >>705
手動なら入れられるレベルの狭い駐車場で自動運転駐車にしたら、
機能停止して斜めで停止しててワロタw
この状態で止められても高齢者はどうする事もできないわな
結局誰か運転かわってもらう人を探すとか迷惑な話だ 自動運転がゴミ機能過ぎてwww
安全性最優先の機械だから、ここから技術進歩で多少早くなってもたかが知れてるわな
このレベルなら大人しく自分で運転するか、運転難しくなったら購入でも賃貸でも
徒歩で完結できる家に住むわな >>664
こんな時間のかかるクズ機能で問題ないとか、土日のイオンモールでやられたら
クラクションすごそうw
駅から歩けないような郊外の持ち家はありえないわ
https://www.youtube.com/watch?v=T5X9m5uOH1I 光の速度で移動をすると時間が止まるから、未来には行けるってどこかで見たな だから、何十年先まで進化しない前提なんだよ
20年前はエロ画像一枚開くのに10分とかかかったんだぞ >>708
最初の技術とはそう言う物。飛行機も自動車もコンピューターも戦車も鉄道も…
全て最初はお笑いの域を出ないような代物だった。
いつの時代にも 「こんなもの役に立たない」と小馬鹿にする人間が居たが、結局
その連中は時代に取り残され、時代に淘汰されてしまった。人力車や蒸気機関車、
蒸気船、タイプライター、ワープロ、ポケベル、PHSとかがいくら進化しようが最早
現代の技術水準から見れば過去の遺物。そう言う事だ、おっさん。 >>712
20年ちょい前までは
会社で携帯電話もパソコンもなかったからな。
紙に書いたものをフィルムにコピーしてOHPで投影。
外出したらもう捉まえようがない。
最初の携帯電話はバッグのように担ぐタイプ、
そこから小型化と普及まで5年ぐらい?
オートマなんかも今の自動運転みたいな扱いだったな。 >>712
今起きている社会問題のほとんどは技術進歩の弊害
すべての技術進歩はメリットとデメリットを合わせもっている
自動運転の弊害は交通上の危険予測能力の退化と、渋滞の慢性化
郊外持ち家派は老後に詰むな >>714
オートマができて車の運転が特別なものでなくなったから、みんなが所有しだして死傷事故が増えた
携帯が普及したから、労働時間外でも携帯に縛られる生活をする事になった
弊害は少なからず出なかった技術進歩は存在しない
自動運転のいいところばかり報道されていて、まさかあんなに駐車ひとつに時間がかかるものだと
知っている人は少数だろうな 郊外がメーカーのメリット宣伝だけ見て買うから、時間ロスがすごい事になるだろうな >>712
ならどこでもドア、もしもボックスも開発できるな 車がないと生活できない郊外の持ち家は、生活面でも不動産資産価値面でも老後に詰む
自分で住むにも生活不便、施設入りたくても不動産を現金化できない 人の握ったおにぎりを食べられない、人の住んだ場所には住めない、
最先端の抗菌技術発達で潔癖という弊害を生んだ
不動産買うならメリットデメリット相殺しても駅近中古一戸建てが、一番有利だけど
欧米の不動産売買に占める中古が90%なのに、日本は15%しかなく新築信仰がやまない
技術革新が生んだ歪な現実のひとつと言えるだろう >>718
地下が高く賃貸物件が多い都市部は常にスラム化の危険を孕む。価格は高いが住宅自体は狭くて
粗末だから、純粋に住居として価値をはかれば魅力に乏しい事も追い打ちをかける可能性がある。
一旦何かの歯車が狂えば駅近不動産ははどこまでも転げ落ちる。かつて高級住宅地だったハーレム
が、あっという間にスラム街に堕ちた事を忘れてはいけない。 >>716
技術進歩の弊害があるから進歩しなくて良いと言う発想自体が老害。
排気ガス出さず、化石燃料も消費しないからと言って、自動車を無くせば
街の機能はたちまち麻痺してしまう。駕籠や馬車では代行できないんだよ。 自動運転より歩行を助けるパワーアシストスーツの方が
先に普及するから、駅近の価値はどんどん上がるよ 駅近の価値落ちる
自動運転車が出てきたら、もうすぐだけど
駐車場から自分の車出して最寄りの駅にセットすれば自動で運んでくれて、自動で元の駐車場に自分で帰っていく
そうしたら別に駅近でなくても良いじゃんという事になる >>722
はぁぁぁ?
パワーアシストスーツは作業用の補助機器で、老人を強制的に歩かせる為の機械じゃ無いぞ。
自動運転が非現実的と言う割におかしな事言うじゃない。
駅近ありきで考えるから考えが歪むんだろ。もっと現実見ろよ。 >>723
そんな未来は来ないから
小さな駅でも1〜2時間に1万人くらいが駅に向かうんだぞ
車なんて使ったら道路が大渋滞で駅まで辿り着かないわ >>725
今後在宅勤務者も多くなる。出勤時間だって分散の方向じゃん。何でラッシュアワーが
前提必須なんだよ。 >>727
在宅勤務で事が済む仕事は一部であり、所詮その程度の仕事 >>723
自動車がこれだけ普及しても駅近は価値が落ちずに
郊外の価格差は開くばかり >>724
車ありきの郊外より、駅近ありきの方が不動産選びは正しいと
持ち家派、賃貸派ほぼすべての有識者が言っている事 駐車ひとつで手動の4倍の時間がかかっている市場流通済みの自動運転車
こりゃクルマありきの生活しかできない郊外持ち家派は老後ヤバいな
プロパイロット機能の駐車
自動運転で55秒、手動運転で18秒
こりゃ駐車待ちで大渋滞だな しかも動画の機械操作の煩雑さでは高齢者は
手間取るからさらに時間がかかる
https://www.youtube.com/watch?v=D7mkGvRPv8g GPS利用ありきの自動運転車
人口衛星の状態ひとつで使いものにならなくなるリスク
そうなったら増加してしまった郊外の自動車量は手動にしたところで
渋滞は避けられない 自動運転が普及するから郊外不動産が値上げりするとか、有識者は誰も言っていないw >>732
GPS衛星が一つならって話でしょ。
そういうことないから問題ないね。 文明の利器を否定すんなら、
馬車で通って、糸電話で話してろってこった。
そもそもネット使ってここ来るな。 >>728
逆にオフィスに行かなきゃ出来ない事って何? 全員揃ってやるラジオ体操くらいじゃ無いの? >>733
有識者とやらがなんか言えばいいのかい?少しは自分の頭で考えたら? 車離れの原因は維持費だよ
自動運転出来ようが出来なかろうが関係ない >>723
最寄りの駅に自動運転車で行くまでの時間が無駄 >>740
今の徒歩10分800mと
今後の車10分数kmが近い価値になるってこと。 >>724
まぁ今あるものはそうだけど、筋力補助なんだから
脚部の補助に転用されてもおかしくないかもね。
自動運転より倫理問題少なそうだし。
セグウェイの類とかuni-cabとかの方が普及するかも。 >>737
どうやって床屋営業すんの?
どうやって外科手術すんの?
どうやって犯人捕まえるの?
自宅でできるの? プロパイロット機能の駐車動画見てたら吹いたwww
郊外に家を買うと老後にこんなものに頼らないと生きていけないのか
そら車ありきの不動産価格は下落するわな >>736
クローン技術マンセー! 原発は全て稼働!
使える技術はリスク弊害一切無視して、人類の利便性の為、国益の為に余すところなく使え!
ってかw >>741
なら昭和から平成の間で、自動車が普及する過程で不動産価格も世論も
そうなってないとおかしいね 自動運転頼みの郊外不動産の為に住宅ローンを背負うって、
いったいなんだろうと虚しく思えてきた
自分は生涯住むつもりでも、相続される側が所有、売買、賃貸と
なるべく出口戦略の選択肢がある不動産を買わないのは子孫に対して無責任
郊外で不便で住めない、買ってくれない、借りてくれない、固定資産税はかかるじゃ
恨まれそうだわ 不動産業者は「市場が求めている戸建てやマンションと、最寄り駅の距離は近年どんどん短くなっている」 と
最近の不動産価値のトレンド事情を明かす ★明日で盆も終わりだな
ほれよ、正統派のお山のコワバナ置いとくワ
↓
【山霧の巻くとき(山岳ホラー)】
http://slib.net/71604
上松煌(うえまつあきら)作
・プロフィール
http://slib.net/a/21610/ >>747
電車が普及する過程で駅近に集まったわけだが? 自動車が普及して自動車通勤なら
郊外がそうなったように駅近の価値が落ちた。
都心は会社に人数分の車庫ないから
そうはならなかった。
が、自動運転でお掃除ロボのように
勝手にドック入るようになると、
都心も郊外のようになる可能性がある。 athome不動産ランキング 人気物件ランキングで荒川区が上位独占中!
(販売業者はそれぞれ違います) ←文系人間のカスども、ココ最大級重要!!!!!!= 投資家が目をつけている証拠!!!!!!!!!!!
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/ranking/favorite/
3位 ヴィルヌーブ西日暮里 10階 6680万円 築26年(荒川区)
4位 アトラスブランズタワー三河島 28階 6880万円 (荒川区)
5位 ステーションプラザタワー 17階 8180万円(荒川区)
7位 ステーションプラザタワー 18階 1億1000万円(荒川区)
9位 アクロシティタワーズG棟 25階 8500万円(荒川区)
10位 アクレスティ南千住(ブランズタワー南千住) 18階 8360万円(荒川区)
12位 日暮里アインスタワー 6380万円 (荒川区)
13位 アンサンブル宮地 5980万円(荒川区)
14位 アクロシティタワーズ 24階 6280万(荒川区)
15位 オープンレジデンシア日暮里 5998万(荒川区)
16位 ステーションプラザタワー 23階 9380万円(荒川区)
19位 東京フロンテイァシティパーク&パークス 15階 6380万円(荒川区)
20位 ローヤルシティ西日暮里 5980万円(荒川区)
24位 マークスタワー 15階 6950万円(荒川区)
28位 リバーフェイス 13階 5980万円(荒川区)
29位 アクロシティタワーズ 25階 8500万円(荒川区) >>742
それは君が今後そうなってほしいと言う願望だろ。セグウェイだって人や車と接触したら
タダでは済まない。適当な思いつきで書き込むのは見苦しいよ。 >>743
床屋も医者も警察官も満員電車に乗って朝一斉に出勤しないんじゃないの?
家から一歩も出ない仕事は少ないよ。当然だろ。
問題は朝、特定の場所に電車に乗ってスタッフ全員、集合する必要があるのかって事。 >>752
仮に郊外にルンバで言うドックみたいなのがあったとしても、呼ぶまでの時間がかかるから思い立ってすぐには乗れない
それだったら都心のカーシェアの方が気楽
駐車と維持費の問題はどうやったって付いてくるから、自動運転が都心駅近の価値を下げるとは思えない >>748
いらないなら相続放棄すればいいだけ。それに不動産登記の義務はないぜ。 >>756
すでに海外では呼んですぐ来る配車サービスシステムが稼働している。
呼んだタクシーが来ないとかつかまらないとかやってるのは主要国では既に日本だけだ。
公共交通機関頼りの出勤風景が日本にしか見られない特異な情景になるのも時間の問題。 >>749
そいつは、不動産屋のセールストーク。駅近で割高な二流物件を法外な価格で売りさばく
のが彼らの仕事さ。 >>746
落ち着けよw
自動運転と原発制御技術はリスクの大きさが違うだろ?
ここが重要。わかったかな? 顔真っ赤だぞ爺さん。 自動運転が普及すると郊外に住む人間が激増するのは想像にかたくない
その頃、駅近に住んでいる時代遅れはこぞって郊外に出勤するのだ 郊外は安く買って自動運転普及で地下高騰するだろうから投資目線でも悪くない
駅近は高く仕入れて値下がりしたら目も当てられない 郊外は売るに売れない負動産化するのが既定路線
そんなクソ物件を買わせるなよw >>763
車離れの原因は維持費だろ
自動運転なんてしようがしなかろうがコストが下がらない限り駅近人気は覆らん まあ、人気ドラマ等で郊外に住めば車を維持しやすいってのが周知されれば変わるさ
ヒット作一発で大衆なんて価値観は変わるし、売りたいスポンサー側の意向次第なんだぜ
用地買収に困ったデベロッパーや自動車メーカーが目を向けるのは郊外一択だろうよ >>763
昭和の時代に車が全世帯に普及した時点で、その現象が起きていない
自動運転機能が付加されたぐらいでは、不動産価格に影響はない >>763
どこでもドアが開発されない限り人口が減る今後に、郊外の値上がりとかありえない
自動運転に夢見すぎてマンセーしている人の理屈では30年後に開発されるらしいけどw >>766
そんなの乗用車が家庭に普及した20世紀の時点で起きていなければいけない現象
人口減少局面では、車ありきの郊外から衰退して不動産の値下がりも始まっていく 乗用車の普及はすでに完了済み
で、郊外の不動産価格と駅近の不動産価格の違いはどうなっているかだ 生活保護受給者ですら、条件満たせばクルマの所有が認められるほど全国民に乗用車が
普及しているのに、郊外不動産は高騰していないのに、自動運転機能で郊外の不動産価格が
上がるわけがないわなw 自動運転機能付き自動車の購入費&維持費を比べたら、駅近タクシー利用が安上がりだけどな。 >>770
郊外だけで見ると、
車の普及で駅近はシャッターストリートになった。
都心は駐車場の関係で車通勤ができなかったので、
そうならなかった。
駐車の必要性がなくなれば、
郊外と同じになることが想定されるよね。 >>754
この人が何をイライラしてるか分からないけど、
>セグウェイだって人や車と接触したら
>タダでは済まない。
と思ってるなら電動シニアカートの普及を
全力で止めないと駄目なのでは… 車を使わず暮らせる生活は
慣れると郊外車必須生活に戻れない
月に1回くらいのカーシェアかレンタで十分足りる現状で満足 >>774
電動シニアカートでも実際事故は起こっているけどな。でも社会問題までにはなって
居ないね。君が忌み嫌う自動運転システムも同じ事だと思うよ。少なくとも年寄りが
セグウェイでぞろぞろ街に繰り出すと言う与太妄想より現実味あるだろ? >>775
都内でも車必須。車ない生活なんて苦行。
徒歩数分の自販機までも車使う。 >>777
自販機は徒歩15秒、コンビニは徒歩1分、
電鉄系スーパーは徒歩2分でこれくらいまでは車は使わないぞ。
車で行くのは1kmくらい離れた駐車場完備の郊外型スーパーからだな。 >>778
ゴメン、適当なこと言って。
googleで計測したら1分の自販機だった。
歩いて行かないから距離感わからなかった。
スーパーは駅前スーパーに行って、
ビニール袋手に食い込んで帰るより、
駅から離れたスーパーへ車で行く。
その方が空いてるし。 >>779
うちは週末の買い溜めは車で郊外のスーパー、
平日は徒歩で駅前のスーパーかコンビニで足りないものをちょっと買う感じ。
いちいち車でスーパー行ってたら面倒だわ。
もちろん車を一切使わない生活は不便だけどな。 駅前スーパーってコンビニ以下の個人商店のことでしょw 駅前のコンビニはスモーカーの煙やら
ヤンキーが乗って来るバイク音やらで
近所に住んでると大変だな。 >>783
どんなド田舎に住んでるんだよw
普通、駅前には最低でも電鉄系スーパーがあるでしょ。
そりゃ個人商店しかないようなド田舎なら車生活だろうが、
大都市圏に住んでいる人は違うんだよ。
徒歩、電車メインで必要に応じて車って生活。 車が自慢の50代
車無しでは生活できない郊外僻地住まいが多いんだなw 電車って一時間に二本とかで待ってる時間がムダだろw >>785
電鉄系なんてないよ。
JR、メトロ、都営。
ちなみに東急、京王、小田急もほとんどの駅にない。
世田谷線なんて全駅ないのでは? ほとんどのスーパーは駆逐されてイオン傘下だな。
他はサミット、オーケー、オオゼキとかか。
都心だと紀伊国屋とかニッシンとか
変わったスーパーが多いかな。
親戚一同山手線の南の方にいるけど、
社畜でないひとばかりで、
車中心のせいで、未だに自動改札とか、
パスモとかわからないみたいだな。 >>787
釣りかよw
昼間でも10分に1本が最低ライン。
それ以下の路線はゴミ。 俺は車でオーケー派だな。
平日は駅前の東急ストア。 23区内マンションに住んでるけど車持ち
毎週使ってるよ
子ども連れて、休みの日に池袋や新宿や銀座などの都心に行く気しない
毎日の通勤でウンザリしてるのと、10,15分の乗車でも子供がいるとすごく疲れる
休日は、郊外のイオンやイケヤやコストコなどのショッピングモールに車で行ってる
動物園や水族館やディズニーランドや国内外の旅行(成田、羽田空港)
子供いると車が便利すぎて手放せない 都内移動でも電車での移動って
非常にストレスになるからな。
新宿や渋谷の乗り換えなんて
半日分ぐらいの精神力消耗になる。
ベビーカーで
永田町 赤坂見附や、
溜池山王 国会議事堂前乗り換えなんて
もう目的地は諦めて途中で帰るだろうよ。 >>789
他に葛飾、江戸川区などでは、イトーヨーカドー
タジマ、コモディーイイダ、グルメシティーなどもね。 安くて住人が少なくて古いマンションは大規模修繕費や値上げした修繕費を
払えない・払わない奴いるだろ?
どうしてる? あと20年もすると
自動運転は現段階からは飛躍的進化をして
完全実用化されているだろうし、
ベーシックインカムになって働かなくなる。
そもそも老後は通勤の必要性もなく、
駅近の必要性だけでなく、
都心に近い必要性がなくなってくる。 自分は自転車でしか移動しないよ。電車もホームへの上り下りや乗り換え時間やホーム内や車内の不快なこと考えたら自転車のほうが全然ストレスないしドアtoドアだし。都心部タワマン住み、ちなみに駅徒歩1分w >>797
そうそう
40年後には、脊髄にプラグ突っ込んで体も動かさずに済むと思うよw
だから引きこもりは時代の最先端かもねw ど田舎の空き家買い取って
半自給自足とかが主流になるかも。 >>797
駅近物件に殺到して相場を引き上げてるのはリタイアしたばかりのシニア層だけどな 不動産屋使わないで不動産取引したいけどどうしたらいいかな? >>801
あーそういえば、実家の近所の老夫婦が家売って駅前のマンションに引っ越してったな
金あるんだな 戸建売ってマンションに引っ越すって
どんだけいるんだよ。
それにこれから寿命伸びたら、
管理費、修繕費、建替費なんて捻出できないぞ。 >>805
新築マンションなら管理費と修繕積立金合わせて2万もしないんじゃないの?
年寄りなら15年くらいしか住まないだろうし設備も老朽化する前に死ぬからちょうどいいかもよ >>806
60歳で定年して40年は平均で生きる。
長生きな人だと60年。
今40とすると、あと80年。
管理費、修繕費は年々上がる。
合わせて平均4万ぐらいだろう。
年金も破綻するのに、
年50万で、4000万払うことになる。
加えて解体と建替一度挟むと追加で3000万ぐらいか。
老後に7000万の出費は痛い。 >>807
その出費が半強制なのがマンション
その出費が任意なのが戸建て
「管理費、修繕費、建て替えに伴う費用を払わないと住めない」
「管理費、修繕費、建て替えはしてもしなくても、その場所に住む事はできる」
仮に同じお金を工面したとしても、精神的なゆとりが違う
125tと150tのバイク選びで、ツーリングした時に、同じ一般道を走るのでも
「一般道しか走れない」と思うのと「高速にも乗れる」と思うのとでは疲労感が違う
自由度や選択肢が残されているって、とても大事 >>797
技術が飛躍的に進歩して60年後にはどこでもドアが開発されるから、乗用車も必要なくなるな >>797
まだ自動運転の完全実用化に20年もかかるのか >>808
戸建はノーメンテで一回建替1500万だけ。 豊洲のタワーマンション群に飛び火したら価値暴落だな
豊洲市場に「杭打ち偽装」疑惑が浮上…施工業者が決意の告発!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/57053 >>812
来週テレビはこの話題で持ち切りになる予感
豊洲の不動産自体に不信感が蔓延しなければいいが 横浜のマンション「パークシティLaLa横浜」が、杭の施工不良で
傾いた事件があったが、同じ事が豊洲で起きているのか 豊洲や湾岸のマンションに風評被害が出なければいいが・・・ 家族考えると郊外戸建がいいよー
都内のスーパーは安くてまずいか高くて普通程度のものしか食べれない。
うちの知り合いは郊外来て、子供が魚食べれるようになった 用賀のOKストアとか普通に品質良くて安いけどね
郊外で 途中送信すみません
用賀でも郊外と思いますが郊外で満足ならそれでいいけどわたしは都心がいいですね そりゃ都心がいいけど、庶民が都心で子育てするのは厳しいよ
買えるのは治安の悪いところの狭いマンションくらい >>819
独身なら都心で賃貸して引きこもりでもいいが、
子供いるなら都心は住む場所じゃない
都心がいいと思うのは親のエゴ >>806
15年で死ぬ確率はかなり低いぜ。まあ死ぬ奴は50代でも病死するが、引退してやる事無くなれば
案外人間って生きるもんだ。もし100歳近くまで生きればどうするつもりだ?夫婦で自決か?
なんで年取ってそんなギャンブルしなきゃなんねーんだよ。 横浜の杭打ち問題の時はマンション新しくなってうはうはって言ってるのがいたな。
今度もうはうはかな? この問題、結構他にもありそうだけど、マンションにさんは
大手デベロッパーが付いているから安心だね。 >>811
ノーメンテの想定は独り暮らしで狭小土地にペンシル戸建て?1500万払ってもGGBBになって段差を強要させられるのか。苦痛だな。 マンションの修繕費は必ず損するように出来てるからな
払った分の恩恵は絶対に受けられないシステム 高卒クソ素人の昭和のメタボおっさんでもわかる最近の不動産の流れ(都内近郊) おさらい
台東区バブル勃発(現在進行中) ⇒ 湾岸エリアのマスゴミ煽り⇒湾岸エリア収束中(湾岸涙目w)
⇒松戸、柏地区、放射能汚染うんぬんで一時的に住宅価格下落(ここで買った奴は勝ち組)→松戸、柏地区、復活右肩上がり
⇒浦安地区、液状化⇒ちゃねらーが「これだから浦安は」「埋立地のくせに」などネガキャン大量発生⇒現在、浦安復活どころかうなぎ登りガンガン上昇中
⇒南千住、延床面積都内再開発最大、東京1位⇒荒川区バブル勃発(現在進行中)
将来予測
世田谷区、大田区、練馬区 → 実勢価格急降下
杉並区、中野区 → 実勢価格やや下落
板橋区、江戸川区、江東区、目黒区、品川区、新宿区、葛飾区 → 現状維持
荒川区、台東区、北区 → 急上昇(うなぎ登り)
港区、豊島区、渋谷区 → 上昇(ただし億単位で投資できる人のみが対象)
中央区、墨田区、足立区 → やや上昇 >>826
このスレは都内中心で糞田舎は除外だから。都内は平屋が多いのか?何か? >>820
子供を作ること自体が「子供が欲しい」という親のエゴあり、それを充足させるために、
この世に勝手に産み落として 膨大な危険、労働、納税、そして死を子供に
「無理やり」背負わせる行為だろ 郊外の乗降客3万人前後の駅近4分、築21年中古戸建を1800万で買ったけど、
昼間に外で乗用車通過で室内50デシベル、通常時45デシベル、夜間は35デシベルぐらいで
駅近でも慣れれば気にならないな。中型のディーゼルエンジン車が通過すると55デシベル+微振動が
加わるけど、1年も住んでいると不思議と慣れるもんだな >>829
じぶんさえ幸せならそんな事どうでもいいんだ >>829
子供作ることがエゴとか。。
もう人間やめたら? 家族構成が変わるのに郊外で一軒家買うと住み替え出来ないぞ。 最初の物件は売却を考えて都心か駅近を選べ >>829
お前を産んだ両親もエゴであり、お前はこのスレに「無理やり」書き込みしている訳だな。 >>834
2LDK、3LDKを最初に買えば事足りる。
戸建はどのみちほとんど
90平米以上だし。 >>837
829は自分一人の生活もままならないんで拗ねてるんだよ
産んだ親に文句言いながら寄生してるんじゃない?
構っちゃダメダメ >>837
労働もしてるし納税もしてる。
それが地獄だとは思ってないから生き続ける。 別に子供を作らないのは自由だし、子供を作ることがエゴだとかなんだとか考えるのも自由だよ
ちゃんと働いて納税して、人に迷惑かけずに生きてるならどうでもいい
そっちの生き方には口出さんから、子持ちの生き方にも口出すなって感じ
まあそれはそれとして、独り身や夫婦二人なら、平均年収程度でも都内のそこそこの場所にマンション買えるよね
年収500万弱の友人は独り身で中央区に1LDKのマンション買ってた
今売っても買った時の金額以上になるらしい 子作りをエゴって言い出したら人類滅亡するやん
もう家とかどうでもいいやん 少子化があらゆる問題引き起こすからな。
子供作るのは義務化したいぐらい。
高度成長期に作ったインフラどうやってメンテすんのか?
イタリアの橋みたいに崩れまくるぞ。
水道管腐食も問題になってるし。 日本も一夫多妻制にすればいいんじゃね
金あるやつはたくさん嫁さん作って子供作ればいい
もちろん税金も優遇 大学までの教育無償化と、
税優遇と一夫多妻で
かなり解決するな。
それ以前に
強制わいせつ可にしたら
爆増するとは思うが。 だから人間より優秀なロボット作りに奔走してるんです >>545
デミオクラス中古購入年5000km戸建の場合、
年間のクルマ維持費(10年に一度買い替え)
ガソリン代 55,000円
駐車場代 0円
自賠責保険料 14,000円
任意保険料 20,000円
車検代 40,000円
消耗品代 0円
自動車税重量税 45,000円
車両価格1年 50,000円(車両本体価格50万)
外出時駐車場代は買い物との兼ね合いだから、
読めないな。
約25万。月2万ちょい。
城南あたりから都内2箇所ぐらいに寄って家帰ると、
2.5人で電車賃3000円ぐらいかと。
月7回ぐらいは外出するので、
車持ちとほぼ、変わらない。
遠出が入ると車の方が安くなるだろうな。
名古屋一度で往復で電車7万。車高速1.5万ガス6000円 >>254
トイレ掃除するのは家族の誰かだからなw
お手伝いさんも居ないのにトイレ複数はアホwww 家族いるのにトイレ一つはアホ
ちなみに子供の頃、トイレ2つでも足りず、
家の前で立ちションしたことよくあったな。 >>848
そう言う御家族には
各部屋の押入れ、収納場所を
全部トイレに改造すれば? 便器は10人に1台あれば良いよ
30人家族なら3台必要かもなw 昔、露出トイレとか一部屋に便器3台置いて一家で糞を出しながら団欒いいじゃないですか〜とか
間取り図作成ゲームで大真面目に作ってた人を思い出した 子供を作った動機がこのレベルのヤツはエゴで子供作ってそうだな
<世間体を守りたい>
「子供作らないの?」「孫の顔を見せろ」などという外圧に
ただ流されるままに子供を作ってしまっただけ
<感情がセーブできない>
一時的な感情の高ぶりを抑えるのが生まれつき苦手で
己の「ほとばしるもの」に流されただけ
<嫌な事から現実逃避>
「子供でも産めば何か変わるかもしれない」という 何の根拠もない理論に任せているだけ
「今自分がすべきことは他にある」という現実からは逃げ 手っ取り早い一人前扱いにすがる。
ようするに「母親になるという大いなる名目」を周囲に突きつけることで
己の人間としての中途半端さをごまかしているだけ
<自分が駄目だったから子供に期待>
駄目だった奴の遺伝子で頑張らなければいけないのだから子供は楽じゃない。
いくら期待をかけても、結果も親そっくり。子供がかわいそうなだけ
<自己実現に利用してるだけ>
子供は自分の所有物という意識が強く、自分の為に子を利用するタイプ。
愛しているのは子供ではなく、個性的なパパママを演じている自分自身なだけ 動物としての本能で子供作りたいと思うもの。
それがわからないヤツは欠陥。 >>855
本能で子供作りたいのと感情に流されて作ったのの違いがようわからん wedgeにて、
トヨタ移動サービス参入、
1マイル1セントになるとあるな。
会社まで20kmとして200円ぐらいか。
電車より明らかに安いな。 >>855
先進国は少子化の傾向
進化の過程かもしれん 「子供を持つ持たないなんて勝手だろ」って言うけど、勝手じゃないんだよね
罰則がないだけであって、本当は子供を持たなきゃいけない
年金を始め、国の様々な仕組みが「人口が維持されること」を前提に作られてるから
子無しが子持ちにお世話になってるのは事実 >>860
子供は債務を負わせて国の仕組みを維持させるための道具ではない
「国や社会」の為に「人」が存在するのではなく、「人」の為に「国や社会」があるわけで、
人が滅べば国も社会も滅びるが、国や社会が滅びても人は滅びない
また配偶者控除、子供手当、第3号年金など
子育て中の子持ちが子無しの納税にお世話にになっているのも事実 >>860
子供は生産する物、子供は国を維持するロボットと言わんばかりだなw >>863
債務って?
資産2億、借金1億みたいな状況だけど? >>863
おっしゃる通り
子供手当てが貰えるのも、子供の医療費がただで気軽に病院にかかれるのも、税金か控除されて手取りが増えるのも、子供のいない人が我々より多く納税してくれてるからなんだよね
自分たちには全然還元されないのに
ほんと、子供のいない人には感謝せねばならない
少子化が続く以上、これからも子持ちを優遇し、子供のいない人から搾取する政策はどんどん拡充されていくだろう たいした手当ではないのは出生率見れば明らか。
フランスの制度学べよ。 賃貸は独身用だな
ファミリー向け賃貸のコスパの悪さは異常 業者に騙されて東側のゼロメートル地帯の不動産に手を出した情弱はいる?
>海抜ゼロメートル地帯が広がる東京都の江東5区(墨田、江東、足立、葛飾、江戸川)
>は22日、大洪水を想定したハザードマップと、住民に近隣県への事前避難を求める
>広域避難計画を発表した。
>最悪のケースでは9割以上が水没すると予想し、約250万人を埼玉や千葉など
>他県に避難させる。
>水害での他県への避難計画は異例。
>区側は「被害を最小限にするため、避難の発想を転換した」としている。
>江東区など東京東部には荒川と江戸川に挟まれた地域が多く、死者・行方不明者が
>1900人を超えた「カスリーン台風」(1947年)でも甚大な被害を受けた。
>5区は2016年、共同で、水害を想定した「広域避難推進協議会」を結成。
>内閣府や国土交通省などとハザードマップと広域避難計画の作成を進めてきた。
>公開されたハザードマップは、巨大台風などで荒川と江戸川が同時に氾濫した場合、
>5区の人口の9割以上が住むエリアが水没すると指摘。
>約100万人が暮らす江戸川区西部と江東区東部などでは、
>2週間以上浸水が続くとしている。
>浸水の深さが最大10メートルに達する地域もあるという。
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180822-OYT1T50093.html 荒川が氾濫したら銀座も渋谷も丸の内もみんな水に沈むんだぞ
何を言ってんだ >>871
昔は氾濫なんて日常茶飯事だったところだけど、
その後の対策で、以降被害ないのでは? 【社会】マンション外壁トラブル急増、業者相手に訴訟も コストを抑えるための工程簡略化などが原因
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534986069/
被害出る確率的にはこっち。 気象予報士だが、今回の公表というのは
200年に1度、「もしも」レベルでコンピューターで出した数値上のことをGUI上で表現しただけであって
そこに高架橋や10m以上の堤防など一切考慮していない状況でのドラえもんの話
その「ドラえもん話」にいちいちかみついているような文系の人たちは頭が悪いのか
サラリーマンで収入が低くて狭小物件に住んでるような豚がディスるしかないのかはなんとなく光の速さでわかるが
まあ後者で間違いないだろう >>876
避難勧告を軽んじて水害で被害に合った人が、みんな似たような事を言ってたなw >>876
まあ、原発の件で想定外は通じなくなったので
想定しておくのは良いことだと思います >>876
地震と津波で荒川、隅田川堤防はズタズタだろ。豪雨しか考慮しないアホ予報士だな みんなスレタイ完全無視だな。
俺は戸建派、他人と共有部分があるのは気に食わん。
(管理費、修繕費なども払わない奴とか出てくるし) マンション住まいの人は収納とか困らないの?
趣味とか考えると戸建しか選択肢ないわー
玄関も狭そうだし。 足腰動くうちは戸建派。
マンションは70越えたぐらいになってから、サービス付き高齢者住宅か、老人ホームに入りたい。
ただ、40~50年後にそんな施設があるのか不明。超金持ちしか入れなくなってたら嫌だな。
その場合は小さい平屋建てて頑張って住むつもり。 マンションは終の住処にしづらいんだよね
どうしてもランニングコストがかかるから
お金持ちなら10年毎にマンション買い換えて住み続けられるけど、不動産を一度しか買えないような庶民には向いてない >>883
サービス付怖くないか?
70で入ったとして40年ぐらい生きる可能性ある。
どんだけ金が必要なんだ? 医療の現場では既に入院治療から、通院治療に代わっている
人手不足が進むから、高齢者施設よりも在宅ってなるよ >>882
(家族人数+1)LDKあれば十分。戸建てでも庭なし、駐車場なしの首都圏ペンシル戸建てが住処なんて不憫だわ。 住まいはライフスタイルによって
何がベストか変わる
どっちでもいい
俺は都心のマンション
と親の別荘の2拠点生活堪能中 タワマンが積立金不足でスラム化の可能性
8月25日(土) プレジデント社
タワマンは容積率も目一杯だから建て替えリスクも容積率に余裕のある低層マンション
より危ない 団塊ジュニアの子供たちは親のマンションでババ抜きを始まるだろうな
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0825/pre_180825_9208961781.html 感性が古いからかもしれないけど、やっぱり家と言ったら戸建て。
まあ、30坪程度の敷地じゃうーんだけど。
最低50坪位で、部屋面積150u以上。
23区内で、正月は初詣は明治神宮。
夏のプールは千駄ヶ谷とか。 >>890
管理費も。
低層なら多少エレベーター止まったりしてもなんとかなるが、
高層は一瞬でおわりだよな。 離婚して今一人でタワマン37階に住んでるが、超快適だー
30帖リビングから下界人どもを見降ろして最高だぜー
ぼかぁ幸せだなーー 都心だと、1億以下ではまず無理だよな。
練馬あたりなら何とか行けるかも。 >>894
どのへんが快適なの?
離婚乙
金あるなら低層マンションだぞ。 >>891
50坪の売地があったとしても大抵25坪で分割されちゃうんだよね
50坪そのまま売るような地区を探さないといけないからまず土地探しが大変だと思う
そういう住宅街だと得てして坪単価も高くなるしね 早くm2規制入れてくんないかな
狭小地の価格上昇圧に働くと読んでる >>885
夫婦共に厚生年金なのと、どっちも70過ぎても足腰が動けば働く先がある仕事なので、まぁ、なんとかなるんじゃないかと思ってる。
うちが破綻するなら、そもそもほとんどの高齢者が破綻してるはず。
あと、自力で食事排泄できない認知症になったら、もう死んでもいいかなーと思ってる。
>>886
施設に訪問する仕事してるので、言いたい事はわかる。
ただ、在宅訪問は移動ロスがでかいので、結局2016年頃からは在宅から施設の流れになってきたよ。地域によるのかね。
看護師や理学療法士なんかの高い時給を移動に使わせるのは無駄だから。
とりあえず、戸建て派。
今の家はローン終わってる。
次は趣味に走った家を建てたい。 >>891 >>898
30坪くらいだと狭いよね。広い土地はスグに不動産屋が買って分割される。
俺は近所で広い物件が出るのを聞いて即買った。(土地で150坪以上)
家が古く、リフォームに結構かかった。(業者以外に自分でも作業) 庭の手入れも大変だ。 俺は30坪ちょいだと狭いかなと思ったがそうでもないや。
建坪20坪の家と車二台分の駐車場があれば十分。
カヤックや自転車も置けるし。
マンション管理費が積立金がネックだよな。駐車場代まであるとなおさら。 >>886
実際は在宅の方が余計に費用や人員掛かるから進んでないな。老老や独居老人も問題
>>901
ここの戸建て派は首都圏、庭なし、駐車場なしがデフォだから。首都圏はともかく、庭なし、駐車場なし戸建てなんて意味あるのかな? 練馬、杉並辺りで予算1.2位で狙ってるけど条件絞るとなかなかでない。
ここ数年で、条件に近かったのは3件ほどしかない。
結局そう言うのはみんなが狙っていて、出たら考える暇もなく即売れる。 >>891
なんのためにそんなに敷地必要?
庭いじりとか勘弁だから全く不要なんだが。 「駅から徒歩7分以内」の需要が上昇中
リタイアしたら都心マンションから郊外や田舎の一戸建てに引っ越し、
第二の人生を謳歌する例はごく少数です
一方、定年退職した高齢者世代が、郊外の一戸建てから都心の駅近マンションに
移住するケースは多い。それだけでなく、駅から離れた一戸建てを売り、同じ駅から
距離の近いマンションに住み替えすることも珍しくありません。
駅近マンションであれば車の運転は不要。足腰が弱くなっても移動しやすく、
介護される場合でも介護者が足を運びやすい。駅近の中古戸建でもいいでしょう。
将来必ず荒廃する「捨てる街」の選ばれ方は駅からの距離なのです。
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0825/pre_180825_2344439313.html >>905
庭とかいらん
解放感は近くの公園など公共施設で充分
草木を生やす敷地まで自己所有しようとは思わないよな >>903
?? 俺は横浜で、東京駅まで最寄り駅から電車で1時間以内の所。(駅から徒歩では25分←駅前に駐車場借りてる)
庭は100坪以上あって犬と遊ぶため。 駐車場も3台以上置ける。
首都圏って範囲広いぞ!? 23区とかだと庭無しデフォでもいいが、首都圏だと茨城・栃木・群馬・山梨もだよ・・・。
>>905 >>907
確かに近所にでかい公園などあれば十分だとも思う。 隣が公園とかいいなぁとか。(泥棒に注意)
庭の芝刈り、生け垣の手入れなど大変すぎだよ。(業務用でないと壊れる)
住み替えたばかりの時後悔してた。 今は庭で走り回る愛犬みてるとよかったと思う。 首都圏でも駅から離れればクッソ安いからな。
横浜でも駅から離れた山の中なんかは坪20〜30万円で買える。
150坪でもたったの3000〜4000万円だよ。 >>908
子供の通勤通学、遊びに行くのはどうしてるの?
まさか駅までバスで移動させてるの??
あと嫁もまともに働けないよね。
嫁が働くだけで億単位で生涯賃金が変わってくるんだから、
ケチって郊外に住んでも金銭的には損するだけ。 >>911
なんでそんなに否定的にとるんだ?
住宅地なので公立の学校なら小中高と家からスグにある。
中高は自転車通学もOKが多い。バス停も近い。
子供は自転車で遊びに行く事が多いな。
嫁も働いてるよ。 最寄り駅近くで店舗経営してる。
そこで余計に駐車場借りてるので嫁は車通勤だし、俺も停めれる。
生涯賃金は・・・嫁が幾ら稼いでるか知らん。
生活費は殆ど俺持ち。 嫁に小遣い払わなくていいだけ助かってる。
ケチっているつもりもない。 住み替えたの駅近27坪の戸建からで、
そこ売っても今の家の半分の金額にもならないし。 >>912
車2台で、駅前に駐車場2台も借りてるの?
車の減価償却費、ランニングコスト、駐車場代だけで月10万円近く掛からないか??
すげえ金を無駄にしているように見えるんだが・・・ >>908
隣が公園とか嫌だな。
夜は不審者や若者のたむろ場となったり、
浮浪者が住み着いて異臭放ったり、
花火、バスケのダムダム音。
明け方から子供のはしゃぐ声、
ラジオ体操など、たまったもんではない。
徒歩10分で広い河原とかの方がいい。
多摩川、荒川、江戸川沿いだな。
サイクリングやジョギング、
段差が多く信号もあるのはかなわん。
子供が野球やサッカーするにも良いし、
犬は走り放題。 >>916
ハザードマップ真っ赤の地域ね
家族の安全より、自分の騒音耐性の欠落、適応能力の欠落を棚上げしたストレス軽減を優先するとか
昔と今の公園の使われ方にも気づかない観察力の欠落といい、
人としか色々と欠落しているな >>916
河原の方が制限なく色々と問題大きいだろ
サッカー、野球もうるさいし、花火もうるさいし
浮浪者もテント張りやすいし、早朝から犬の散歩やらマラソンやらしてるし
ひどいのはゴルフとかやっているからな
何より水害リスクが高いし、災害時は何より非難をせかされる場所
公園は地域の避難地域に指定されているケースが多いからな >>915
毎回勝手に決めつけ、つっかかってきて面白いな。
車は2台以上あるし、駅前の駐車場は4台分借りてる。(嫁のテナント用なので混むと社員に100円Pへ移動されてる)
車の中には1000q/年くらいしか走らない趣味のもあるので超無駄だろ。
無駄があって余裕ができ、収入につながると思うけど。 まぁ、人それぞれだな。 駅前に4台分で2台を自分と嫁で占有してるんだろ?
超もったいないね。
コスパ重視の今の子育て世帯には珍しい価値観だわ。
まあ、人との価値観の違いは不動産購入にとっては大きなメリットになるとは思うけどね。
みんなが欲しがらない物件は安く買えるから。 >>919
河原に住むなら気になるが、
徒歩10分、800m離れていれば問題ないだろう。
住んだことないからわからんけど。 >>918
公園の使われ方、今も昔もそう変わらないぞ。 川沿いはやめたほうがいいぞ。
川に近くても高台になっている所はいいが。 例えば田園調布や岡本なんかは徒歩10分ぐらいで河原。
しかし河原で騒いでる音なんかは無縁の静かな住宅街。
丘の上で氾濫も無縁。 >>911
>まさか駅までバスで移動
東京西側特に世田谷杉並中野あたりをバスで移動するのはかなり面倒だが
東京東側都バス時間も正確で便利だぞ。 >>924
世の中には変化に気付く人と、気付かない人がいるからね >>928
東側はバス移動云々の以前に問題ありすぎだろ
治安も悪いし災害リスクも高い >>930
お前はアホか
東側はこれから栄えるんだぞ 貧民窟として栄えるの?
これは江戸川区のハザードマップだけど河川の氾濫でほぼ全域が水没するよ。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/bousai/koujo/n_hazardmap.files/haza-do_ao.pdf
東側の区は低地かつ地盤も弱いから災害に弱すぎる。
実際に戦後にも死者1000人を超える被害を出す大洪水が発生しているしな。 一度災害が起こると資産価値がた落ちなのに情弱は買うんだろうな 都内で荒川が決壊する確率は30年以内で何%なの?
地震は確率出すけど洪水は出してないよね? >>930
少なくとも俺のいるところは極めて快適だな。一切問題なし。
西側のさっきあげたエリアに実家が二ヶ所あるが戻る気がしない。
一ヶ所は既に賃貸しちゃったし。 >>934
住む上では資産価値は低い方がいい。
固定資産税も相続税も安いからね。
駅が近くて車も使いやすく徒歩でも買い物が便利ならそれでいい。 >>930
あと西側でも川沿い危ないところはある。
10年ちょい前だったと思うが中野区内の妙正寺川がオーバーフローして付近の家が浸水してたよ。
谷部分だからしょうがないんだろうが。
今は対策されたかもしれないけどね。
たしかその時は江東区の大島付近の道路も冠水して水深10〜20センチぐらいになってたかな。 >>908
>駅から徒歩では25分←駅前に駐車場借りてる
俺は若い時分、仕事の関係で、某市の借家に住んでいたが
駅まで25分、毎日徒歩で行っていたぞ。 20分や25分位徒歩圏だ。
>首都圏だと茨城・栃木・群馬・山梨もだよ
普通、首都圏は、埼玉千葉神奈川だよ。 >>939
西日本ね。
首都圏で言えば、洪水ハザードマップがまっかっかなのは東側の低地エリア。
江戸川、隅田、葛飾、足立、北、荒川、台東、江東あたりね。
その他の区でも窪地や川沿いはやめたほうがいいが。
↑の区はほぼ全域が危険エリアだからな。 それって荒川浸水想定区域図見てないかい?
それであれば東だけになるのは当然で、
浸水マップは川ごとにあるからね。
ちなみに荒川の場合、
中央区、千代田区も浸水する。 西側は起伏が激しいから水が貯まるとこは多数あるわな。
だから川ごとに調節池があるね。 >>943
色々見ているよ。
中央区や千代田区も東側は浸水するが、
そもそもそのあたりは商業地区だからあんまり住む所じゃない。
皇居含めて山手線の内側は少し高台になっているから安全。 ↓は城南地区のハザードマップだが、基本的には危ないのは川沿い。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000009297.pdf
東側の区は川沿いとか関係なくほぼ全域が浸水する。 何百年に一回の水害を気にせず
平らなところで安く暮らすか
万一を気にして高いかねを払って
日々の登り下りを頑張るか
だな。
両方経験した結果、俺は前者がいい。どっちも自分で金を出して手に入れた不動産ではないが。 >>942
北区と台東区は目安として京浜東北線の西側なら、少なくとも川の氾濫に対しては超安全
台東区谷中、北区赤羽台、十条台、西が丘とか分かりやすい地名が付いてる所もあるし
北区の半分はこの安全圏に入る 広島の災害受けた人たちも自分の生きてるうちは大丈夫と思ってただろ。 >>950
そう。武蔵野台地の人達も自分のとこは
台地だからゆれも水も大丈夫と思ってるんだよな。 災害時、川沿いの高台で自分の家は大丈夫でも色々大変だよ。
インフラ、公的機関の機能、近所の手伝いもしなきゃならんし、やっかみ等もあるだろうし。 >>947
駅近フラットアクセスで安全なエリアに住めばいい。
西側ならそういう場所も多いぞ。 実際には大雨台風でいつもやられているのは西側なんだよな 災害時、川沿いの高台で自分の家は大丈夫でも色々大変だよ。
インフラ、公的機関の機能、近所の手伝いもしなきゃならんし、やっかみ等もあるだろうし。 >>953
もう一点、さっき書かなかった
西側のデメリット、東側のメリットとして
車の使いやすさがあるんだよな。 西と東で物件価格倍近く違うから、
一度水没するぐらいでトントンなんだよな。 はっきり言って西も東も物件価格そんなに違わないから東の方が良い
西に行ったら都心まで車使えないぞ
道が狭くて混んで 0314 名無し不動さん 2018/08/27 19:13:06
◆◆◆◆恥ずかしいキチガイ悪質店子による返還請求詐欺にご用心◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆敷金・更新料の返還請求詐欺は犯罪行為です!◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
\(^o^)/< 礼金・更新料、敷引きは司法が合法と認定しました >\(^o^)/
契約内容を無視して法的根拠がないなどと恩を仇で返す違法な返還請求は振り込め詐欺、
まさにチョンの発狂と同じ、返還請求詐欺は無視してすぐに警察に通報しましょう !
また、少額訴訟を悪用した返還請求詐欺は無視せず速やかに通常訴訟に移行させて懲らしめてやりましょう!!
◆◆特に悪徳不動産屋、無能管理会社、偽善NPO法人による捏造にもご用心◆◆ >>942
東のハザードマップがどうこう言ってたが、
先程、中目黒氾濫危険水位超えたな。
動画見たが、激流になってて、かなりヤバイ感じだな。 東京の東側は開発が進んで物件価格が上がってきたけど、これって今まで安かった場所が不当に値上がりしてるだけなんだよね
どんだけマンションが建とうが、新しい路線が通ろうが、東は低地で西は台地という事実は変わらない
もちろん台地なら災害の心配が全くないってわけでもないけど、東側の低地よりは数段マシ
地震も水害も「おきたらそん時はそん時だ」と割り切って住むなら東側を買えばいい 目黒川に続き、善福寺川、古川も危険水位。
神田川もえらいことになってるな。
全部西だな。
多摩川は大丈夫、東の隅田、荒川、江戸川は問題なし。
大河川は意外と保つんだよな。 川は知らんけど津波来たら東側は終わりでしょ海抜一桁代は >>965
でも、いざ氾濫すると甚大な被害をもたらす。
戦後のカスリーン台風の時は1000人以上の死者を出している。
>浸水地域は地形に依存するものだ。
>カスリーン台風で東京の下町低地の大部分が
>浸水被害に見舞われたことはしっかり認識しておきたい。
https://plaza.rakuten.co.jp/chizulove/diary/201409150000/ 東京戸建て購入派が、いつ起きるか解らないゲリラ豪雨に耐え忍ぶスレ。込みで買ったんじゃねーの? 今日も大気が不安定。
氾濫の危険があるから、
西側要注意ね! 天気が気になって自宅を買えないチキン達。
雨、洪水、地震、雷、噴火、
もう気になって気になって判断できない優柔不断達。 ちょっと前だと、
よみうりランド-新百合ヶ丘の線路冠水
ってのもあったね。 昨日、世田谷の川が氾濫して大変だったとニュースが!! 世田谷区の駒沢公園、環八大洪水で冠水!!
くるぶしまで水が!のニュース!! 谷は冠水するだろ。
西側でも周囲より低い土地や川沿いには住んではいけない。
全域が水没するひがしがわは論外だけど。 >>986
昨今の西側の事例に対し、70年前のニュースか?
当時の堤防のままならとっくに次の事例があるかと。 昨今の水害や土砂被害の状況を見るにつけ
ちゃんとハザードマップを見て買おう、
というのがよーく分かったね。
昨日の西側エリアの水害も全てハザードマップでまっかな所で起きている。
河川氾濫だけじゃなくて内水のハザードマップも見た方がいいよ。 世田谷区民だけどうちの周りは何ともなかったな
今朝も電車は遅れてなかったし110ミリの豪雨があっても生活に支障ないことが分かって良かった 4年前には江東区で100戸以上の床上浸水が発生している。 ハザードマップが正しいと思ったら大間違い
実際には川沿いが危ないと言われているけど違ってむしろ安全と言われている所が浸水被害にあったり冠水したりしている 昨日の冠水で、
マンションのエレベーターピットと、
マンションの駐車場は、
かなりの損害受けてるのが容易に想像できる。 多摩川氾濫したらクソ田舎の世田谷は全滅だろ
あと世田谷ってお前ら、1981年以前のマンションが東京で一番多いって知ってたか?
ちな一番古いマンションが少ない区は荒川区、北区な このスレッドは1000を超えました。
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